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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Superweitwinkel - Sinnvoll verwendbar ?



Rauti
03.04.2006, 15:56
Liebe dforum-Community,

mir liegt mal wieder eine Frage schwer im Magen. Ich träume seit langen von einem Superweitwinkel für meine kleine Crop-Cam.

Doch wie immer kommen mir kurz vor der Anschaffungen Zweifel, die meist von einem bestimmten Mitglied (welches unerkannt bleiben möchte :D ;)) verursacht werden.

Dashalb meine Frage: Lässt sich ein Superweitwinkel SINNVOLL einsetzen ?

Wer hat ein 10-22 (oder Tokina/Sigma) in Gebrauch ? Wer ist der Meinung, das ein SWW zu exotisch ist ? Wofür verwendet ihr es ?

Mich haben vor allem die Landschafts-Aufnahmen aus der FC positiv beeinflusst, würde dann aber ab und zu so spassige Serien machen ...

Bsp: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/466968/display/5226103


Ich habe halt doch ein wenig Respekt den Wert einer 2ten Kamera auszugeben um dann festzustellen, dass sie der "Effekt schnell abnutzt".

Zur Festigung der eigenen Meinung habe ich mal so eine Statistik machen lassen, die mir doch eine Gewissen Gebrauch des WW-Bereichs zuschreibt.

http://img341.imageshack.us/img341/7540/rautisbrennweitenanfangapril20.th.png (http://img341.imageshack.us/my.php?image=rautisbrennweitenanfangapril20.png)

Ein 70-200/4L bietet sicher mehr weißes Metall fürs Geld, allerdings habe ich schon das 70-210 USM und ein 2,8 IS is sowieso nicht drinn. Gleiches gilt für ein 300/4.

Ich gebe zu, dass die Frage "Welchen Brennweitenbereich brauche ich ?" nicht sehr intelligent ist, allerdings bin ich bzgl. SWW etwas verunsichert, zu unrecht ?

Danke für die erschlagende Menge von Antworten :D

PS: In 2 wochen gehts nach Hambuich, da wär doch so ein Teil ned verkehrt oder ? ;)

engis
03.04.2006, 16:34
Hi,
bei mir kommt das Tokina 12-24 sehr häufig zum Einsatz.
Gestern habe ich damit bei einer Sportveranstaltung fotografiert und einige sehr interessante Bilder gemacht.
Du musst dich halt nur daran gewöhnen, daß viel Ausschuß dabei ist.
Die gelungenen Bilder sind dann aber um so besser.
Ich habs eigentlich immer dabei.
Statistisch finde ich die Bilder aber in meinem Wust von Bildern sicher selten, liegt aber nur daran, daß ich die meisten gelöscht habe und nur die guten bleiben. Prozentual mache ich bestimmt 20-30% meiner Bilder mit der Linse.

Ich würds wieder machen

Gruß
Jürgen

P.S.: Der Sprung 10 auf 12 war mir zu weit. Die 12 langen mir völlig. Und die Qualität (habe lange die Linsen getestet) war beim Canan mitnichten besser. Eher das Canon 12-24 (hat man auf den Bildern aber auch nicht gesehen) Und bei dem Preisunterschied blieb ich dann gerne beim Tokina.

omegab
03.04.2006, 16:37
Liebe dforum-Community,

mir liegt mal wieder eine Frage schwer im Magen. Ich träume seit langen von einem Superweitwinkel für meine kleine Crop-Cam.

Doch wie immer kommen mir kurz vor der Anschaffungen Zweifel, die meist von einem bestimmten Mitglied (welches unerkannt bleiben möchte :D ;)) verursacht werden.

Dashalb meine Frage: Lässt sich ein Superweitwinkel SINNVOLL einsetzen ?

Wer hat ein 10-22 (oder Tokina/Sigma) in Gebrauch ? Wer ist der Meinung, das ein SWW zu exotisch ist ? Wofür verwendet ihr es ?

Mich haben vor allem die Landschafts-Aufnahmen aus der FC positiv beeinflusst, würde dann aber ab und zu so spassige Serien machen ...

Bsp: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/466968/display/5226103


Ich habe halt doch ein wenig Respekt den Wert einer 2ten Kamera auszugeben um dann festzustellen, dass sie der "Effekt schnell abnutzt".

Zur Festigung der eigenen Meinung habe ich mal so eine Statistik machen lassen, die mir doch eine Gewissen Gebrauch des WW-Bereichs zuschreibt.

http://img341.imageshack.us/img341/7540/rautisbrennweitenanfangapril20.th.png (http://img341.imageshack.us/my.php?image=rautisbrennweitenanfangapril20.png)

Ein 70-200/4L bietet sicher mehr weißes Metall fürs Geld, allerdings habe ich schon das 70-210 USM und ein 2,8 IS is sowieso nicht drinn. Gleiches gilt für ein 300/4.

Ich gebe zu, dass die Frage "Welchen Brennweitenbereich brauche ich ?" nicht sehr intelligent ist, allerdings bin ich bzgl. SWW etwas verunsichert, zu unrecht ?

Danke für die erschlagende Menge von Antworten :D

PS: In 2 wochen gehts nach Hambuich, da wär doch so ein Teil ned verkehrt oder ? ;)

zweiter versuch, vielleicht klappts jetzt.

Hallo Rauti,
genrell lässt sich jede Brennweite sinnvoll einsetzen. Wenn dir die 18mm zu wenig WW sind, dann musst du dir mehr kaufen. ganz einfach.
Ein SWW ist auch relativ flexibel einsetzbar. Landschaft, Architektur und auf Parys gibts bestimmt richtig geile perpektiven.
Das 10-22 Tokina (gibts das überhaupt schon?) ist meines Wissens ein Fisheye und somit für Hambuich und Architektur im allgemeinen ungeeignet.
mir würde so ein SWW auch gut gefallen. Aber das liebe Geld...
(dafür hab ich bald ein Sigma 24-60/2,8:D)

mfg
ulli

JakobH
03.04.2006, 16:41
http://img341.imageshack.us/img341/7540/rautisbrennweitenanfangapril20.th.png (http://img341.imageshack.us/my.php?image=rautisbrennweitenanfangapril20.png)

Du verwendest ein 18-55er, gell? ;)

Also prinzipiell würde ich zu einem WW greifen, da es mein bevorzugter Brennweitenbereicht ist.
Jedoch bin ich z.B. beim 10-22mm immer skeptisch wegen EF-S. So eines möchte ich nicht kaufen.

Deshalb hab ich das "Vorhaben WW" einmal verschoben. Auf die Zeit nach der 30D, die von womöglich von VF geprägt sein wird. ;)

Rauti
03.04.2006, 16:53
Danke für die ersten 3 Meinungen !

Klingt ja schon mal nicht schlecht, was ich so lese.

@engis: genau diese besonderen Perspektiven verursachen bei mir das Haben-Will-Feeling ... aber es klingt ermutigend, dass es nicht nur Spielerei wie ein Fisheye ist ..

@omegab: Ja Ulli, das Geld: auch nur noch viele Cents in der Zimmerecke gesammelt und der klägliche Rest, den mein Fahrlehrer nicht mir einem zufriedenen Lächeln eingesackt hätte ... aber das geduldige Cent-Umdrehen hat sich gelohnt ... und durch die neu angelaufene Cashback ist das ganz erst möglich ;)

@Jakob: Ich .. Kit ??? Nie !! Wie kommst du denn darauf :rolleyes:... ich hab nur Zeiss und Leica an meiner Hasslblablabla *versuchZungezuentknoten*

Mach mein Kit nicht schlecht, es is schlecht genug :D und ein L würde meine Fotos auch nich in die FC Galerie bringen, da brauchts Buddies ... :D:D:D


Danke und Grüße

Rauti

PS: Noch weitere 3 Meinungen, wer hat noch nicht ... wer will noch mal .. :D


EDIT: Das mit dem EF-S empfinde ich nicht so tragisch. Die 30D zeigt, das der 1,6 nicht nur als 1-Jährige Notlösing gedacht war und sollte mir niemand eine 1er schenken, dann bleib ich bei meiner kleinen knuffigen schnuggeligen Spiegelklapperndern, Sensordreck ansammelnden 350D :D

omegab
03.04.2006, 17:02
... ,dann bleib ich bei meiner kleinen knuffigen schnuggeligen Spiegelklapperndern, Sensordreck ansammelnden 350D :D

des hatter jetzt aba schö gsacht:D:D:D:D:D:D

Rauti
03.04.2006, 17:23
des hatter jetzt aba schö gsacht:D:D:D:D:D:D

ich hab sie ja auch richtig liieb die kleine *knuddel* :D:D

olis
03.04.2006, 17:44
ich habe mir letztens das 10-20 von Sigma für meine Crop Kamera geholt. Da ich viel Architektur mache, setze ich es recht oft ein. Der Kauf hat sich sehr gelohnt. Ich kann Dir nur zuraten, vor allem wenn ich sehe, dass Du viel am unteren Anschlag Deiner 18-xx Linse hast.
Viele Grüße
Oliver

Knolles
03.04.2006, 18:17
Habe das 10-20 von Sigma und bin damit eigentlich recht zufrieden.
Wollte es jetzt, zusammen mit einem 105 .er Macro veräussern, um mir ein EF 17-40 F:4L zuzulegen. Das mache ich aber erst, nachdem ich das 17-40 ausgiebig getestet habe, denn, der Unterschied 10 - > 17 ist schon sehr gross.
Hier ein paar Fotos vom 10-20: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/4536380
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/extra/egallery/pcat/137873/display/4542125

Rauti
03.04.2006, 18:23
Das dforum und seine Mitglieder machen einem das Geldausgeben so richtig schön leicht :D:D Danke !!

Wer will mich noch zum Bestellknopf drangsalieren ... NOCH habt ihr die Möglichkeit mein Konto zu retten :D

Grüße Rauti

Knolles
03.04.2006, 18:33
Das dforum und seine Mitglieder machen einem das Geldausgeben so richtig schön leicht :D:D Danke !!

Wer will mich noch zum Bestellknopf drangsalieren ... NOCH habt ihr die Möglichkeit mein Konto zu retten :D

Grüße Rauti

na dann ist es ja gut, wenn das Geldausgeben einem nicht schwerfällt ;)

olis
03.04.2006, 18:47
gut dann eben ein paar abschreckende Beispiele. ;)

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/476805/display/5171505

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/476805/display/5171478

Frage Dich selbst, wie oft Du schon ein Foto nicht machen konntest weil Du das nötige WW nicht dabeihattest. Ich habe nach dem Mal ärgern zugeschlagen.
Oliver

juli29
03.04.2006, 18:56
Habe selbst ein EF-S 10-22 und setze es nur extrem selten ein. Bisher glaub ich nur zweimal. Hatte es extra für eine Messe gekauft (European Road Transport Show, LKW-Messe) und dort auch häufig gebraucht für Innenaufnahmen der Trucks. Aber danach hab ich es eigentlich nur mitgeschleppt weil die Perspektive zu extrem ist und ich das sonst nicht gebrauchen kann. Habe bei meinen Fotos eben viele gerade Linien etc. im Bild und das verzerrt schon extrem, da kann auch ptlens nichts mehr retten.

Bei den zwei Events bei denen ich es bisher eingesetzt habe war es klasse, aber häufig ist es nicht einsetzzbar weil es zu extrem ist.

Rauti
03.04.2006, 18:58
gut dann eben ein paar abschreckende Beispiele. ;)

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/476805/display/5171505

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/476805/display/5171478

Frage Dich selbst, wie oft Du schon ein Foto nicht machen konntest weil Du das nötige WW nicht dabeihattest. Ich habe nach dem Mal ärgern zugeschlagen.
Oliver

OK leude ich machs, wenns ganz dicke kommt, hab ich ja noch mein 14-tägiges Rückgaberecht :rolleyes: ... aber das nur als letztes Mittel ...

Grüße an alle,

Rauti

Rauti
03.04.2006, 19:00
Habe selbst ein EF-S 10-22 und setze es nur extrem selten ein. Bisher glaub ich nur zweimal. Hatte es extra für eine Messe gekauft (European Road Transport Show, LKW-Messe) und dort auch häufig gebraucht für Innenaufnahmen der Trucks. Aber danach hab ich es eigentlich nur mitgeschleppt weil die Perspektive zu extrem ist und ich das sonst nicht gebrauchen kann. Habe bei meinen Fotos eben viele gerade Linien etc. im Bild und das verzerrt schon extrem, da kann auch ptlens nichts mehr retten.

Bei den zwei Events bei denen ich es bisher eingesetzt habe war es klasse, aber häufig ist es nicht einsetzzbar weil es zu extrem ist.

Danke, dass du dich traust gegen die vorherschende Meinung zu wettern, hoffen wir das es mir besser gefällt ... ;)

Grüße Rauti dem beim Preis des Kinderklos der Hut hochgeht ... :mad:

Tobias B
27.08.2006, 21:39
öhm... was hast denn jetzt letztendlich gekauft und wie isses?

frankyboy
27.08.2006, 22:32
Hallo,

ich habe das 10-22mm von Canon und habe mit diesem Objektiv auf meiner Rundreise in den USA vor einem Jahr ca. 60-70% aller Fotos gemacht, hauptsächlich Landschaftsaufnahmen und auch ein bisschen Architektur. Viele sehr gute Fotos hätte ich ohne dieses Objektiv nicht machen können. Es war mehr oder weniger mein Standard-Objektiv auf dieser Reise und ich denke, dass ich es auch noch in Zukunft sehr oft nutzen werde. Ich möchte darauf auf keinen Fall mehr verzichten.

Gruß Frank

hon2
27.08.2006, 22:32
ich find 15 mm am besten das reicht vollkommen und ich fotografiere sehr oft in Flugzeugen und da ist es teilweise sehr eng und mit 15 ist das wirklich super

regards maximilian

Benutzer
28.08.2006, 10:26
Wichtiger Einsatzgebiet von Superweitwinkel: Panoramafotos, insbesondere QTVR. Einmal im Kreis rum und gut.

Habe leider selbst (noch?) keines, daher wenn es wirklich ENG wird, greife ich wohl oder übel auf die T90 zurück, dort habe ich ein 17-24 zur Verfügung.

gruß
aljen

dr_flash
28.08.2006, 12:57
also ich mag auch nicht auf mein tokina 12-24mm verzichten. wenn man ein Pano-Bild macht oder mal ein gebeude ganz ablichten will gibts nichts besseres. die Verzerrungen halten sich in Grenzen und lassen sich zur not ja rausrechnen. Wobei ich sagen muss, teilweiße sieht das bild mit verzerrungen deutlich besser aus als ohne. hat also auch einen gewissen charm. (jedenfalls laut meinem geschmack)

Alex K.
28.08.2006, 13:31
Du hast halt bei Normal, Tele und WW, und erst Recht bei SWW ein anderes Gefühl des Sehens. Mit dem SWW gehst du für die Aufnahme direkt in eine Szene rein, legst Wert auf die Raumtiefe und bist mitten drin im Geschehen. Alles rückt ganz weit auseinander, eben das Gegenteil von tele.
Gerade für fotoverrückte Amateure eine echte Bereicherung.

Guchot
28.08.2006, 13:46
Ich hab früher auch gedacht ich bin eher der Tele-Typ und brauche kein Weitwinkel, vor allem nicht wenn ich mit meinen Models im Studio arbeite, da führt die WW-Verzerrung doch eher zu unangenehmen Bildergebnissen. Versuch mal ner Frau zu erklären das es am Objektiv liegt das sie nen A**** hat wie ein Brauereipferd *g*Aber außerhalb des Studios hat sich mein Tokina 12-24er an der 300D/20D extrem bewährt. Durch den 1,6er Crop kommst Du ja am "langen" Ende schon auf fast 40mm und das ist schon recht nah an der "Normalbrennweite" von 50mm. Im letzten Urlaub bin ich häufig mit meiner Freundin zusammen losgezogen. Beide eine 300D im Arm, sie mit dem Tamron 28-75er und ich mit dem Tokina 12-24er. Ich bin da deutlich besser gefahren. Sei es im Hafen wo ich die Schiffe ganz drauf gekriegt habe (aufm Steg isses nu mal schwierig nen Schritt weiter nach hinten zu gehen :D ), oder bei Architektur, oder auch bei den riesigen Windmühlen an der Nordseeküste die ich bequem gegen den Himmel fotografieren konnte, während meine Freundin sich im Dreck wälzen mußte (auch da, schwierig nen Schritt weiter nach hinten zu gehen, geht höchstens mit ner Schaufel :D ). Ich kann Dir so ein SWW wirklich nur wärmstens empfehlen. Grad an Crop-Kameras wird das schnell zum Immerdrauf.

mcbep
28.08.2006, 13:47
also ich mag auch nicht auf mein tokina 12-24mm verzichten. wenn man ein Pano-Bild macht oder mal ein gebeude ganz ablichten will gibts nichts besseres. die Verzerrungen halten sich in Grenzen und lassen sich zur not ja rausrechnen.

Wird da die perspektivische "Verzerrung" mit der Verzeichnung verwechselt? Die Verzeichnung (ein Linsenfehler) bildet gerade Linien gebogen ab, was leicht korrigiert werden kann. Mit "Verzerrung" ist wohl die bei großen Bildwinkeln manchmal ungewohnt deutlich werdende Perspektive gemeint?

Ich selbst setze das Canon 10-22mm sehr gerne an der D60 (dazu musste das schwarze Kunststoffteil vom Bajonett des 10-22ers entfernt werden) und der 30D ein, wobei die Bildgestaltung mehr Sorgfalt erfordert als bei längeren Brennweiten. Ein paar Regeln beachtet (zB. Vordergrund macht Bild gesund.. keine >"verlängerten" Hinterköpfe am Bildrand etc) und es kann dich schon mal die SWW-Sucht packen.

Grüße, Bep

***elvis***
28.08.2006, 20:06
Ich hatte das EF 10-22 und habe es gegen das 17-40 getauscht. Den Bereich unter 17mm brauch ich nicht unbedingt, eher selten bis garnicht. 17-40 4 + 50 1,4 ist ne tolle Kombi.

Wenn ich irgendwann mal keine weiteren Wünsche habe und ein bischen Geld habe würde ich vielleicht nochmal das 10-22 kaufen aber vielleicht gibt´s bis dahin nur noch vollformat.

rarau
28.08.2006, 23:05
Halloerstmal
also, das EFs10-22 sit für mich unverzichtbar, da ich Außen- und Innenarchitektur fotografiere.
Früher immer mit Großformat 4x5inch und Objetiven 47mm, 75mm, 90mm, 150mm -> KBäquivalent 15mm, 24mm, 28mm, 50mm

An der 30D deckt mein 10-22mm die drei wichtigsten Brennweiten für Architekturfotos ab.
wenn ichs mir leisten könnte wäre es eher eine 5D oder 1Ds mit Sigma12-24mm oder EF17-40mm.
Weil Archietkten gerne Bilder in 30*45cm zeigen und dabei ist der Betrachtungsabstand ca. 30-40cm. Dabei sehe ich die fehlende Auflösung der 30D mit EFs10-22 manchmal schon zu deutlich.

Gruß Ralf

Hufi
28.08.2006, 23:14
Sagt mal, mit welchem Prog kann ich mir so ne Statistik erstellen lassen? Aus RAW-Datein?

Roughneck
28.08.2006, 23:33
mich ist das SSW eines der wichtigsten objektive die ich habe. ohne SSW wären solche bilder erst gar nicht möglich:

http://home.fotocommunity.de/ludwig.alex/index.php?id=495176&d=5414144

http://home.fotocommunity.de/ludwig.alex/index.php?id=495176&d=5295815

beide Sigma 12-24 @ 12mm.

ich finde jeder mm mehr WW ist gold wert.



gruß
Alex

Rauti
30.08.2006, 00:10
Sagt mal, mit welchem Prog kann ich mir so ne Statistik erstellen lassen? Aus RAW-Datein?

Das geht ganz easy mit Exif Viewer.
Guxt du hier: http://www.amarra.de/exif.htm

Ganz easy Ordner auswählen, n Kaffee machen (während er die 100000 Aufnahmen analysiert) und dann die Statistik anguggen.

Grüße Rauti