Für jedes Foto eine Lizenzfreigabe? (Sorry, Text is lang..)

habe folgende frage an euch:

da ich immer wieder auch hier im forum (jeden tag) und sonstwo in den foren und im internet gepostete bilder die einzelne personen zeigen sehe, stelle ich die frage, <b>habt ihr von jeder abgelichteten person einen lizenzübertragungsformular ausfüllen und unterschreiben lassen?</b>

warum ich frage? ganz einfach:

1.) vor 3 oder 4 tagen habe ich hier im forum ein bild (dame mit handy) gepostet..
nach nicht einmal 2 stunden bekam ich insgesamt 12 IM's und ihmehls mit der frage, ob ich eine unterschriebene lizenzübertragung hätte, und wenn nicht den tipp das bild umgehend vom netz zu nehmen... daraufhin, da ich beim fotografieren nicht an lizenzen gedacht habe bat ich janosch und dirk alles (foto+posting) vom netz zu nehmen...

2.) anfang april habe ich in verschiedenen foren meine internet-adresse bekannt gemacht...
da kam promt die reaktion auf meine 'witzigen bilder' (habe inzwischen den zugang mit passwort versehen).. anbei ein zitat (vollständig ohne abkürzungen):

(zitat anfang)
'...Hallo Yoschi,

... aber ich muss mal eine sehr grosse Kritik oder besser dir einen sehr sehr wichtigen Rat geben.
Nimm unbedingt die Witzigen Fotos runter, du verstösst damit reihenweise gegen das Urheberrecht.. es ist sogar ein Foto von uns dabei. Und ich selber verfolge solche Sachen sehr rigoros!
Für dich selber kann die Sache sehr sehr teuer werden!!! Da bei nichtgenehmigter Verwendung der 5fache Hornorsatz verwendet wird.
Es sind neben den einen Foto von mir auch Fotos von anderen Fotografen dabei, die ich kenne!!! Eine Email an die jeweiligen Personen würde genügen und du würdest dich kaum von Abmahnungen und Rechnungen retten können.
Und nur weil du vielleicht die Fotos von anderen Webseiten hast... es ist und bleibt straf und zivilrechtlich illigal und kann mit Freiheitsstrafe bis zu 3 Jahren geahndet werden oder/bzw. bis zu 100.000 Euro Geldbuse plus eben die Zivilrechtlichen Ansprüche, zudem finde ich es mehr als moralisch verwerflich!!! Viele Grüsse vorname.... (zitat-ende)

anmerkung: die witzigen bilder habe ich auf der seite: http://go.to/funpic gefunden und zunächst per ihmehl (4 mal) um genehmigung gefragt.. bis heute bekam ich keine antwort...
da ich auf der gesamten präsenz kein rechtlichen hinweis fand ünernahm ich sorglos mehrere fotos auf meine internet-präsenz...

mein anwalt (u.a. seit 10 jahren im internet-bereich tätig) bestätigte mir meine vermutung, dass ich tatsächlich FÜR JEDES FOTO was einzelne personen (wenn weniger als 6 bis 12) ein unterschriebenes formular besitzen muss!!!
wenn keine freigabe, dann auch kein foto veröffentlichen!! ;o(
ich glaube es noch immer nicht, aber ich werde mich daran halten! wie macht ihr das?

neulich habe ich blumen im garten meiner nachbarn fotografiert, und vorher habe ich ca. 40 minuten lang erklären müssen warum ich vorher eine unterschrift benötige...
sie befanden sich auf privateigentum und deswegen fotos verboten!!! *kopfschütt*

schade eigentlich, da ich jetzt mehr an lizenzen als an meine fotos denken muss
als anfänger denkt man gar nicht dran, man fotografiert los und man freut sich wenn mal von 300 fotos 5 gute übrig bleiben...
und wie vor drei tagen, habe ich in der fußgängerzone fotografiert, wie hätte ich es machen müssen? ich weiß ja gar nicht ob jedes foto etwas wird? kann mich doch nicht mit jeder person die ich (vielleicht) fotografieren will 10 minuten lang über lizenzen unterhalten...

ich staune sehr, dass ich hier im forum (seit nov. 2003) nichts darüber gelesen habe..
entweder sind hier alle sorglos wie ich es war, oder ich bin der einzige 'dumme der nation' - der alles falsch gemacht hat !!!

3.) was mache ich in europa-park? jedes foto die 1 bis 5 personen zeigt kann ich also löschen!! die menschen sind aber überall !!!
4.) was ist mit den produktfotos bei ibäää? die sind ja auch alle gleich!!! ich habe dort noch nie unter einem foto -copyright by 'blabla'- gelesen!!!

fragen über fragen....

sorry, der text ist sehr lang geworden, aber das thema gibt mir keine ruhe und da ich viel dazu lernen möchte, bin ich auf eure meinung angewiesen!!!

Ciao an alleYOSCHI <img src='http://www.erfolg-ohne-ende.de/zullu.gif'><a href='http://www.erfolg-ohne-ende.de' target='_blank'>
www.erfolg-ohne-ende.de</a>
Mit Foto-Freeware OHNE ENDE !!

[Anju]

> 3.) was mache ich in europa-park? jedes foto die 1 bis 5 personen zeigt
> kann ich also löschen!! die menschen sind aber überall !!!

Wenn die Personen nur Beiwerk in der Öffentlichkeit sind, dann entfällt der Kram.

> 4.) was ist mit den
> produktfotos bei ibäää? die sind ja auch alle gleich!!! ich habe dort noch nie unter
> einem foto -copyright by 'blabla'- gelesen!!!

Schreibt man ja auch nicht drunter, denn sonst kann man keine anderen abmahnen...
Nee - auch da wirst du Aerger mit einigen Anbietern bekommen. Selbst wenn's die letzten Muellfotos sind...in dem Fall hat man aber wohl Glück und kann über die Schöpfungshöhe sowas abwimmeln ;-)

Wenn ich Personenfotos veröffentliche, dann entweder von Leuten, die ich kenne und ich stillschweigend annehme, dass sie einwilligen (denk mal an die ganzen Usertreffenbilder) oder aber ich verfremde sie. Beispiel z.B. hier:
<a href='http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/4617/display/245106' target='_blank'>Der hat auf dem Original \'nen Bart und ein schmaleres Gesicht - Japaner wurde zu Koreaner ;-)</a>


Aber Portraits und Menschenfotos gibts doch mehr als genug - macht man sie halt einfach nicht ...

Andreas

[ducateur]

[Ywes]

Hi,

Wenn du Fotos verkaufen willst, dann brauchst tatsächlich ein Model Release für jeden Menschen, und wenn es deine Oma oder Schwester ist, sagt Agentur zumindest.

Als Privatmann, nicht unbedingt. Es ist natürlich nett, wenn man fragt. So lange man kein Geld damit verdient, könnte eigentlich nur eine Unterlassungsklage werden.

Gruß
Ywes

[Erik O.]

Das Foto der telefonierenden Japanerin:
Sie war alleine auf dem Foto zu sehen, auch hat man sie eindeutig identifizieren können.
Somit greift das 'Recht am eigenen Bild'. Du hättest sie um Erlaubnis fragen müssen.

Das ist auch ein Grund weshalb ich Fotos meiner Modelle nicht veröffentliche. Ist mir irgendwie zu nervig zu fragen ob ich das Foto auf meine HP stellen darf.

Anders sieht es wiederum aus wenn die Japanerin mehr oder weniger zufällig vor dem Rathaus gestanden hätte. Dann wäre sie Nebenwerk gewesen. -> Man kann keine 50 Leute fragen ob sie mit aufs Bild wollen oder nicht.
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Die Fotos von anderen:
Urheber ist der Fotograf. Er ist besitzer der Bildrechte. Sonst landet das Bild irgendwann auf einer CD mit dem Titel 'die lustigsten Bilder aus dem Netz für 9€'. Sicher möchte der Fotograf hierfür etwas Geld haben. Der Fotograf kann verfügen ob sein Bild veröffentlicht wird, und in welchem Rahmen dies geschehen darf. Sicher hast du keine finanziellen Hintergedanken, doch verbreitest das künstleriche Produkt eines anderen.

Modelle müssen genauso nach dem Verwendungszweck gefragt werden, wenn das Foto für eine Handywerbung freigegeben wurde bedeutet das nicht, dass man das selbe Foto für Anti-Strahlen-Kampagnen verwenden darf.
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Das mit nachbars Blume:
da verstehe ich deinen Nachbarn auch nicht

Grüße,
Erik O.

[charly gielen]

hi yoschi
Du darfst keine!! FOTOS von anderen Fotografen benutzten...
falls doch kann Der dir eine Rechnung schicken(5 faches Honorar bin ich mir nicht sicher) aber wenn es Newton ist reicht auch einfaches Honorar normalerweise sagt man doppeltes Honorar
was anderes ist...
Wenn du eigene Fotos veröffentlichst ( mit Personen drauf) passiert erst mal garnichts
falls der Jenige sagt :' bitte nehm mein Foto aus dem Internet' wirst du das ja auch sicher tun.
Falls du aber Fotos verkaufen willst( stell dir vor für Bierwerbung) und ich zB finde mich plötzlich auf einem Plakat oder einer Anzeige wieder ... bin ich sicher sauer
darum braucht man für Fotos die Kommerziell verkauft werden sollen ,eine Freigabe
charly

[Power-shopper]

Genau aus diesem Grund mache ich mit allen Modellen einen Modellvertrag, der Reghelt wie weit ich die Bilder veröffentlichen darf (und was das Modell als 'Honorar' erhält - im Allgemeinen Bilder).
Im vertrag kann dann angekreutzt werden:
- Mappe des Fotografen für Bildbesprechnungen
- Ausstellungen
- Veröffentlichung im Internet (eigene Homepage)
- keine Einschränkungen.

Eine gewerbliche Nutzung schließe ich im allgemeinen aus, dann wäre ein extra Vertrag fällig.
Das gilt jeweils für Fotograf und Modell!

Gruß,
Carsten

[Jürgen Lutz]

Hallo Carsten,
kannst du 'deinen' Vertrag hier mal bitte als Vorlage posten.
Ich wollte mich in der nächsten Zeit (sofern ich welche habe) auch mal mit Portrait beschäftigen. Und die 'Profiverträge' aus dem Netz verunsichern sowohl mich als auch sicherlich das Modell ;-)
Meine Vorstellungen waren auch Modell gegen Foto, private Nutzung erlaubt, Veröffentlichung nach absprache für beide, .... keine Komerzielle Nutzung !!
Vielleicht ist es so möglich einen Vertrag für die rein Privaten 'Amateure' zu schaffen, mitarbeit und Beratung von den Profis wäre erwünscht;-)

cu juergen

[Sebastian Scharnagl]

Selbst wenn du angefragt hast, wenn du keine Antwort bekommen hast, bleiben es immernoch deren Bilder, die darfst du nicht so einfach einstellen.
Und die müssen nicht zwingend einen rechtlichen Hinweis bei sich stehen haben, nur damit man die Bilder nicht 'kopiert'.

Wie das mit dem Lizenznehmen ist, weiss ich selber nicht wirklich. Hatte aber noch nie ein Problem damit. Wenn ich jemanden (oder etwas auf deren Grundstück) Fotografieren möchte, frag ich denjenigen einfach. Das kann dann aber natürlich auch mit 'nein' beantwortet werden. Soweit ich weiß hängt es neben dem, wieviele Personen du ablichtest (vielleicht ist es ab sechs-zwölf egal), auch davon ab, aus welchem Grund bzw Intention; zB sind gezielte Observationen wahrscheinlich eher rechtswidrig, wohingegen das zufällige Aufnehmen einer Person, oder das Aufnehmen einer zufälligen Person wahrscheinlich nicht 'verboten' sind. Im Zweifelsfall denke ich, müsste dir der /die Fotografierte nachweisen, dass du mit einer Hintergrundabsicht (zB Observation aus welchem Grund auch immer) diese Person fotografierst.
Das sind allerdings nur Mutmaßungen, da ich wiegesagt, die genaue Rechtslage nicht kenne.

Erklär aber doch nocheinmal genau die Situation mit der 'Dame mit Handy' das interessiert mich jetzt.

Ciao

[Sebastian Scharnagl]

So meinte ich auch, das gelesen zu haben.