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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Erste Ergebnisse vom Testfoto-Treffen in Siegen



shedman
09.08.2003, 15:33
Hallo!

Hier die ersten Ergebnisse vom Testfoto-Treffen in Siegen.
Da wir eine ganze DVD mit RAW-Files vollgeschrieben haben, zunaechst mal das Ergebnis, dass mir 'unter den Nägeln brennt'.

Wie einige wissen, habe ich erhebliche Schwierigkeiten mit dem Zusammenspiel von 10D und dem Canon 24-70L. Die Probleme traten im taeglichen Gebrauch auf - das Testen fing erst hinterher an...

Also, hier das Ergebnis des Fokus-Tests mit meiner 10D mit 24-70L:
<a href='http://www.mueller-fotodesign.de/test/fokus.html' target='_blank'>AF-Problem</a>

Dann noch schnell ein Vergleich mit dem 28-70L. Gestestet mit einer EOS 1Ds:
<a href='http://www.mueller-fotodesign.de/test/vergleich_28.html' target='_blank'>Vergleich 24-70L vs 28-70L</a>

Ich habe mir extra das 24-70L gekauft, weil ich einfach das Beste Objektiv in diesem Brennweitenbereich haben wollte.

Zur Vorgeschichte: meine 10D war bereits zweimal in Willich zur AF-Justage. Einmal zusammen mit dem 24-70L. Zur Schaerfe des Objektives schrieben sie: 'Entspricht dem Standard', der AF der Kamera wurde 'justiert'.
Ihr koennt euch vorstellen, dass ich ziemlich enttaeuscht von Canon bin. Da ich CPS-Mitglied bin, sollte Canon doch eigentlich wissen, dass ich auf meine Ausruestung angewiesen bin.

Wie soll ich jetzt weiter vorgehen? Alles nochmal nach Canon schicken? Besteht die Chance, dass ich alles zurueckgeben kann? Die Kamera ist drei Monate alt, das Objektiv einen Monat.
Also, schlagt was vor. Danke!

shed

Hinweis: Ich behaupte nicht, dass alle 10D mit allen 24-70L nicht funktionieren. Es geht hier nur um mein Problem mit meinem 24-70L an meiner 10D.

caprinz
09.08.2003, 15:50
Wenn ich mir die Bilder so ansehe,kann ich deinen Frust gut verstehen,ich war ja selbst dabei.
Kann es sein,dass alle Zoomobjektive bei Anfangsbrennweite und Offenblende Probleme haben?

MfG Carsten

emw
09.08.2003, 15:54
Leider hatte ich letztes Wochenende genau die gleichen AF-Ergebnisse mit der 10D und 2/135L und dem 1,4/50. Die Ergebnisse waren mit dem 28-135IS am besten.
Ich denke da ist man wirklich ratlos.
Grüsse...Manfred

Wolfgang Rixen
09.08.2003, 15:57
> Wie soll
> ich jetzt weiter vorgehen? Alles nochmal nach Canon schicken? Besteht die Chance,
> dass ich alles zurueckgeben kann? Die Kamera ist drei Monate alt, das Objektiv einen
> Monat.

Deine Entscheidung muss sein: es nochmals nach Canon schicken (nach Nikon geht ja wohl nicht..) allerdings würde ich auf die vergeblichen Reparatur Versuche hinweisen, eine Kopie des Schreibens an den Geschäftsführer schicken und nach erfolgloser Reparatur auf einen kostenlosen Umtausch beider Komponenten bestehen.

Wirst sehen, dass funktioniert.

schöne Zeit
Wolfgang

<a href='http://www.foto-rixen.de' target='_blank'>verschlungene Wege</a>




> Also, schlagt was vor. Danke!
>
> shed
>
> Hinweis: Ich behaupte nicht,
> dass alle 10D mit allen 24-70L nicht funktionieren. Es geht hier nur um mein Problem
> mit meinem 24-70L an meiner 10D.</i>

caprinz
09.08.2003, 16:02
Das wäre jetzt der freundliche Weg,Wolfgang.
Wenn ich sowas sehe,würde ich die Ergenbisse dem Händler präsentieren und auf Umtausch oder Wandlung bestehen,zumal die Kamera zweimal beim Service war.Noch mal hinschicken ist IMO vergeudete Zeit.
Schließlich ist shedman kein Anfänger und braucht die Kamera für diverse Aufträge.

MfG Carsten

M. Blum
09.08.2003, 16:15
Sofern das 24-70 und das 28-70 an der 1Ds getestet wurden, kann man eindeutig folgendes sagen: Beide Objektive funktionieren an meiner 1Ds einwandfrei. Wenn dein 24-70 an der 1Ds nicht funktioniert, ist es defekt. Ich kann lkeider keine Vergleichsbilder mehr machen, weil ich kein 28-70 mehr habe. Aber eins steht hier fest: Die Ergebnisse meines 24-70 sind keineswegs schlechter als die des 28-70. Ob sie besser sind, kann ich nicht beurteilen, weil es wenn dann nur um Nuancen geht, die im Alltag nicht auffallen, sondern nur bei speziellen Tests.

Mein Vorschlag: Geh zum Händler und tausche das 24-70 um. Will er nicht, dann zeig ihm die Bilder. Will er dann immer noch nicht, dann lass dir das mit Begründung von ihm schriftlich geben und wende dich wegen Umtausch an Canon.

Eine ganz andere Frage ist, ob ein neues 24-70 an deiner 10D funktioniert. Teste es im Laden.

Gruß
Matthias


Gruß
Matthias

Perry123
09.08.2003, 19:35
<a href='http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=5797729' target='_blank'>schaut mal hier hin...</a>

Peter Fuxen
09.08.2003, 19:50
Hallo Bernd,

ich hatte zum Glück vorher auch von Wolfermann gehört/gelesen das es Probleme gab/gibt.

Aus zweiter Reihe betrachtet finde ich das ganze Thema extrem traurig und kann nicht nachvollziehen warum alle mit solch einer Engelsgeduld so etwas mit sich machen lassen.

Fühlst du dich nach all dem nicht 'verar....' (sorry)?

Gruß
Peter

caprinz
09.08.2003, 20:06
Heute nachmittag habe ich mir endlich mal die Solutiondisk installiert um die RAWs auszulesen.
Mit dem 24-70er von shedman hat meine 10D keine vernünftigen Bilder gemacht.Alle anderen Objektive haben gut funktioniert.Die 24/28er Zooms sind mit Anfangsbrennweite und Offenblende etwas flau und matschig,aber sonst ganz OK.
Was Schärfe und Kontrast betrifft bin ich von meinen Festbrennweiten voll überzeugt,die teuren L-Zooms 24/28-70/f2,8 sowie 70-200/f2,8,egal ob mit oder ohne IS,würde ich mir nach dem Test nicht kaufen wollen.
Das ist mein persönliches Fazit aus dem Test,ich bin mit meiner 10D glücklich.:-)

MfG Carsten

Peter Fuxen
09.08.2003, 20:25
> teuren L-Zooms 24/28-70/f2,8 sowie 70-200/f2,8,egal ob mit oder ohne IS,würde ich
> mir nach dem Test nicht kaufen wollen.
> Das ist mein persönliches Fazit aus dem
> Test,ich bin mit meiner 10D glücklich.:-)

Kunststück. Du arrangierst dich halt...Aber schließlich kann man das von einer nicht mal 2 Kilo Euro Kamera auch nicht erwarten, daß die teuren und guten Optiken daran funzen :-o

Gruß
Peter

caprinz
09.08.2003, 20:37
Dein Kommentar ist wirklich saudämlich.Wo steht denn,dass die teuren Optiken nicht funzen und was hat das mit dem Gewicht der Kamera zu tun?
Ich habe mich bereits vor 3 Jahren mit der Kleinbildkamera für Festbrennweiten entschieden,das war bewußt gemacht und nicht arrangiert.
Wenn mir jemand L-Zooms schenkt,nehme ich die natürlich gern.:-)

MfG Carsten

Peter Fuxen
09.08.2003, 20:41
Kilo Euro -- Gewicht Kamera? Äh...ne laß mal.

Gruß
Peter

caprinz
09.08.2003, 20:48
Sorry,habe die Kilos falsch verstanden bzw. überlesen.
Dein Argument zieht aber trotzdem nicht,mit dem Preis der Kamera hat das auch nichts zu tun,aber in einem hast du Recht:Lassen wirs!

MfG Carsten

Peter Fuxen
09.08.2003, 20:53
> Wo steht denn,dass die teuren Optiken nicht
> funzen und was hat das mit dem Gewicht der Kamera zu tun?

Zitat CP:
> die teuren L-Zooms 24/28-70/f2,8 sowie 70-200/f2,8,egal ob mit oder ohne IS,würde ich
> mir nach dem Test nicht kaufen wollen.

Du kaufst sie dir nicht weil:....

Gruß
Peter

caprinz
09.08.2003, 21:01
Zitat PF:


>Aber schließlich kann man das von einer nicht mal 2 Kilo Euro Kamera
> auch nicht erwarten, daß die teuren und guten Optiken daran funzen :-o
>
> Gruß
>
> Peter</i>


falsche Schlußfolgerung

MfG Carsten

Peter Fuxen
09.08.2003, 21:03
Richte mal deinen Ironie Detektor...aber da hier eh keiner mitliest :-o

Gruß
Peter

caprinz
09.08.2003, 21:06
Ich bin ein Mensch ohne Ironie,verstehe keinen Spaß,gehe zum Lachen in den Keller und mache vorher das Licht aus.
Mir Ironie kann shedman seine Angelegenheit nicht lösen.

MfG Carsten

marc-r
09.08.2003, 22:51
.....wie auch immer ihr/du zu diesen ergebnissen kommt.....ich habe am selben tag mit hml den gleichen test gemacht.....zwei verschiedene 10D´s mit dem Canon EF 28/24-70 L USM und dem Sigma 27-40.....lassen wir das sigma mal außen vor, denn es wäre unfair zwei so unterschiedliche Preisklassen miteinander zu vergleichen....

.....grundsätzlich funktionieren beide Objektive an beiden Kameras einwandfrei.....wobei das 28er vom 24er über die ganze bandbreite geschlagen wird....mal etwas mehr, mal weniger.....und dazu muß man sagen, daß das 28er schon herausragend ist....

.....ich würde dir deshalb empfehlen ein lösung deines problems zu finden, denn es muß ja eines geben, denn wir haben ja keine zauber-10D´s.....die kombinatione funktioniert grundsätzlich sehr gut.....du hast wohl einfach etwas pech gehabt mit einer von beiden komponenten evtl. auch mit beiden.....vielleicht wurde beim ersten mal in willich auch das falsche eingestellt oder das richtige falsch eingestellt oder evtl. gar nichts gemacht....es gibt so viele möglichkeiten, warum so eine doch komplizierte technik nicht hundertprozentig funktioniert....zumal sie doch unter ziemlich harten bedingungen ihre leistungsfähigkeit beweisen muß....

gruß marc

Peter Fuxen
10.08.2003, 00:21
> Ich bin ein Mensch ohne Ironie,verstehe keinen Spaß,gehe zum Lachen in den Keller
> und mache vorher das Licht aus.

Nett gesagt ;-)

> Mir Ironie kann shedman seine Angelegenheit nicht
> lösen.

Vielleicht bleibt ihm gar nichts anderes übrig...

Gruß
Peter

shedman
10.08.2003, 01:53
<i>[marc-r schrieb am 09.08.03 um 21:51:52]

> .....wie auch immer ihr/du zu diesen ergebnissen kommt...

Fotos gemacht. Geguckt.

> ..ich habe am selben tag
> mit hml den gleichen test gemacht.....
> zwei verschiedene 10D´s mit dem Canon EF 28/24-70
> L USM und dem Sigma 27-40.....lassen wir das sigma
> mal außen vor, denn es wäre unfair
> zwei so unterschiedliche Preisklassen miteinander zu vergleichen....
>
> .....grundsätzlich
> funktionieren beide Objektive an beiden Kameras einwandfrei.....wobei das 28er vom
> 24er über die ganze bandbreite geschlagen wird....mal etwas mehr, mal weniger.....und
> dazu muß man sagen, daß das 28er schon herausragend ist....

Genau so hatte ich mir das auch vorgestellt. Nur leider... :-(

> .....ich würde dir
> deshalb empfehlen ein lösung deines problems zu finden, denn es muß ja eines geben,
> denn wir haben ja keine zauber-10D´s.. ..die kombinatione funktioniert grundsätzlich
> sehr gut...

Diese Aussage aus euren Tests zu ziehen halte ich fuer sehr sportlich.

> ..du hast wohl einfach etwas pech gehabt mit einer von beiden komponenten
> evtl. auch mit beiden.....vielleicht wurde beim ersten mal in willich auch das falsche
> eingestellt oder das richtige falsch eingestellt oder evtl. gar nichts gemacht....es
> gibt so viele möglichkeiten, warum so eine doch komplizierte technik nicht hundertprozentig
> funktioniert....zumal sie doch unter ziemlich harten bedingungen ihre leistungsfähigkeit
> beweisen muß....</i>

Ich sitze hier jedenfalls mit sehr vielen unscharfen Auftragsarbeiten und habe nun dicke Probleme. Wer kommt eigentlich fuer meine Rufschaedigung auf?

shed

Kobold
10.08.2003, 02:11
Gehirn einschalten

ehemaliger Benutzer
10.08.2003, 02:13
(..denn zum Schlafen ist es eh zu heiß) mit meiner 10D und dem Canon 24-70L
fokussiert wurde auf >Fine Pix< mit Blende 8 und ich denke das ist in Ordnung so.

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200308/1060470707.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200308/1060470707.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x533) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200308/1060470707.jpg' target='_blank'>Originalbild (3072x2048) anzeigen.</a><br><br>


Lass Dir also nicht erzählen von denen in Willich, das bei deinen Eqipment alles in Ordnung sei.

Grüsse Heinz

Kobold
10.08.2003, 02:16

ehemaliger Benutzer
10.08.2003, 02:46
...nur um sicher zu gehen und es noch deutlicher zu zeigen, das es tatsächlich klappen kann (..und muss)

Fokuspunkt wieder >Finepix< mit meiner 10D und dem 2,8/24-70L bei ca 50mm

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200308/1060471781.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200308/1060471781.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x533) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200308/1060471781.jpg' target='_blank'>Originalbild (3072x2048) anzeigen.</a><br><br>

... und nochmals mit 24mm Brennweite und Offenblende (..sorry wegen der Vigentierung des Objektivs mit dem internen Blitz)

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200308/1060472659.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200308/1060472659.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (533x800) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200308/1060472659.jpg' target='_blank'>Originalbild (2048x3072) anzeigen.</a><br><br>

Grüsse Heinz

Islander
10.08.2003, 10:39

ehemaliger Benutzer
10.08.2003, 11:07

Islander
10.08.2003, 11:15
Moin!
... damit gemacht, wenn ich mit offener Blende und nur aktivem zentralem Sensor arbeite, den AI Servor Modus zu nutzen.

mfg harms

trphoto
10.08.2003, 11:24
notfalls den zuständigen abt-leiter kommen lassen. ist zwar ein recht hoher aufwand, aber anders ist das problem wohl nicht in griff zu bekommen. (was ich auch sehr traurig finde, da der service von canon früher einmal sehr gut war, sind offenbar von vielen d-slr-user überrollt worden)

shedman
10.08.2003, 11:55
Ja, das werde ich wohl machen. Aber vorher werde ich noch einige meiner unscharfen Hochzeitsfotos ausbelichten und mitnehmen. Vielleicht erkennen sie dann den Erst der Lage. :-(

shed