bevor ich weitere Fotos poste...

[Danny Otto]

... hätte ich mal noch 'ne Frage.

Bei den Kritiken zu meinen Bildern sind einige Fragen aufgefallen, zu denen ich keine Antwort fand. Z. Bsp.: Was willst du mit dem Bild vermitteln? oder Warum hast du dieses Bild gemacht.

Daraufhin habe ich gemerkt, dass ich ziemlich planlos an die Fotos rangegangen bin. Wenn ich auf Arbeit Fotos mache, weiß ich vorher für was das Foto benötigt wird, was es aussagen oder vermitteln soll. Aber im Urlaub versuche ich einfach nur von einem Motiv, was mir über den Weg läuft, ein schönes Foto zu bekommen. Wie läuft das bei euch?

danny

[Danny Otto]

Bei folgendem Bild fand ich einfach das Motiv fotografierenswert, könnte aber jetzt nicht sagen, was ich damit ausdrücken will.


<img src='http://drumup.org/bk/4644.jpg' alt='' />
<a href='http://drumup.org/bk/4644b.jpg' target='_blank'>etwas größer: 750 x 500</a>

danny

[axl*]

Straße?

Was soll das?

[daker (abgemeldet)]

>...könnte aber jetzt nicht sagen, was ich damit ausdrücken will.
Dann wird es schwierig! Ein Foto sollte schon was aussagen! Es sei den du fotografierst Schrauben.

gruss ronny

[Danny Otto]

>...könnte aber jetzt nicht sagen, was ich damit ausdrücken will.
> Dann wird es
> schwierig! Ein Foto sollte schon was aussagen! Es sei den du fotografierst Schrauben.

Sehe ich ja im prinzip auch so, aber gibt es nicht auch Fotos die einfach nur ein schönes Motiv zeigen. Vor zwei drei Tagen gab es zum Beispiel diese Sonnenuntergänge zu sehen (mit dem Baum im Gegenlicht). Die Fotos haben mir gefallen, aber eine Aussage konnte ich auch dort nicht finden (bitte korrigiert mich da).

[Danny Otto]

<a href='http://www.digitale-slr.net/foren/canon/details.php?id=112080' target='_blank'>link</a>

[Wolfermann]

Fotografiere doch einfach so wie es Dir gefällt. Warum versuchst Du es anderen recht zumachen? Vermutlich ist es doch ein Hobby und dass soll spaß machen und zu keinen innerlichen Zwängen führen.

Es ist doch auch überhaupt nicht wichtig das Forum mit eigenen Bildern zu versorgen. Wenn Du keine postest, dann kann auch nicht kritisiert werden.

Natürlich gibt es auch viele Mitglieder mit anderen Ansprüchen – das ist aber dann deren Sache.

(Dieses Posting ist ein gut gemeinter Ratschlag und spiegelt nicht meine Sichtweise der Fotografie wieder)

[Danny Otto]

> Fotografiere doch einfach so wie es Dir gefällt. Warum versuchst Du es anderen recht
> zumachen? Vermutlich ist es doch ein Hobby und dass soll spaß machen und zu keinen
> innerlichen Zwängen führen.

Stimmt soweit.


> Es ist doch auch überhaupt nicht wichtig das Forum
> mit eigenen Bildern zu versorgen. Wenn Du keine postest, dann kann auch nicht kritisiert
> werden.

Die eigenen Bilder selbst zu beurteilen ist ja nicht immer ganz leicht. Eine andere Meinung ist da schon hilfreich. Von einer guten Bildkritik kann man ja auch lernen, um es das nächste mal besser zu machen.

[Wolfermann]

Besser zu machen oder sich nach dem Geschmack eines anderen zu richten / anzupassen?
Dafür ist in meinen Augen dieses Forum weniger gut geeignet. Es gibt leider zu viele Vorurteile und Emotionen.

Dafür würde ich meine Bilder aber eher bei <a href='http://www.fotocommunity.de/' target='_blank'>fotocommunity</a> präsentieren.

Aber dazu brauchst Du ein dickes Fell.

[Ingo Quendler]

der Laster sieht zumindest so aus, als wäre es ein Tiertransporter.
Also eine Aussage hats.

Bekräftigt würde diese wohl dann, wenn man tatsächlich noch ein nach Luft schnappendes Tier sehen könnte (also evtl. etwas näher dran)

[Ingo Quendler]

Habe ich hier im im Forum verpasst.

Zur Intention beim Fotografieren:
Fotografie jedes Motiv, was Dir interessant vorkommt - am Besten verschiedene Perspektiven ausprobieren (als Anfänger sieht man ja leider nicht immer gleich den perfekten Aufnahmestandpunkt).

Dann schau Dir Deine Bilder hinterher an - viele werden langweilig aussehen, manch interessant - merk Dir, wie Du bei den interessanten Bildern vorgegangen bist und versuch nach und nach beim Fotografieren schon beim Auslösen zu merken, ob ein Bild interessant wird oder nicht - dann lässt man es nämlich sein mit dem Auslösen.

Bei mir war es so:
Fotografieren was das Zeug hielt - z.B. 20 Bilder von einem Motiv...
Dann war zufällig ab und zu auch mal was tolles dabei.

Nach und nach wird das Auge geschult, ich fotografiere geschult, lasse Motive aus (weil ich schon weiß, dass Bilder davon langweilig werden)...

[Danny Otto]

> Zur Intention beim Fotografieren:
> Fotografie
> jedes Motiv, was Dir interessant vorkommt - am Besten verschiedene Perspektiven ausprobieren
> (als Anfänger sieht man ja leider nicht immer gleich den perfekten Aufnahmestandpunkt).
>
> Dann schau Dir Deine Bilder hinterher an - viele werden langweilig aussehen, manch
> interessant - merk Dir, wie Du bei den interessanten Bildern vorgegangen bist und
> versuch nach und nach beim Fotografieren schon beim Auslösen zu merken, ob ein Bild
> interessant wird oder nicht - dann lässt man es nämlich sein mit dem Auslösen.
>
> Bei mir war es so:
> Fotografieren was das Zeug hielt - z.B. 20 Bilder von einem
> Motiv...
> Dann war zufällig ab und zu auch mal was tolles dabei.
>
> Nach und nach
> wird das Auge geschult, ich fotografiere geschult, lasse Motive aus (weil ich schon
> weiß, dass Bilder davon langweilig werden)...

Mache ich eigentlich auch so.

[Danny Otto]

> Besser zu machen oder sich nach dem Geschmack eines anderen zu richten / anzupassen?

Eigentlich besser machen.


> Dafür ist in meinen Augen dieses Forum weniger gut geeignet. Es gibt leider zu viele
> Vorurteile und Emotionen.

Die wird es bestimmt überall geben.


> Dafür würde ich meine Bilder aber eher bei <a href='http://www.fotocommunity.de/'
> target='_blank'>fotocommunity</a> präsentieren.
>
> Aber dazu brauchst Du ein dickes Fell.

Habe ich mir auch schon überlegt. Wobei mir ein kleinerer Kreis wie hier, etwas besser gefallen würde.

[Danny Otto]

> Bekräftigt würde diese wohl dann, wenn man tatsächlich noch ein nach Luft
> schnappendes Tier sehen könnte (also evtl. etwas näher dran)

Hab ich noch eins, aber da steht der Junge vor dem LKW und schaut in die Kamera.

[axl*]

[Danny Otto]

[Ingo Quendler]

... das eine Bild zeigt einfach mal ein interessanten Blick eines Tieres, das nächste evtl. einfach nur schöne Farben, das nächste evtl. Dynamik im Sport, das nächste schönes Licht, etc....

Es muss ja nicht immer eine Geschichte erzählen, manchmal ist ein perfektes Tierportrait eben auch ein interessantes Bild.

[Ingo Quendler]

So hatte ich es doch geschrieben.

Auch so finde ich das Motiv zumindest nicht überflüssig - auch wenn´s noch nicht perfekt ist - aber wer (gerade in diesem Forum) ist schon perfekt?

Da habe ich hier schon deutlich schlechtere Bilder gesehen...

[axl*]

Bildausage.

Übrigens: Ist natürlich alles nur IMHO und nich böse gemeint ;-)

[axl*]

genügend Fotos. ;-)

[Islander]

[Danny Otto schrieb am 31.08.03 um 08:23:53]

>
> Bei den Kritiken zu meinen Bildern sind einige
> Fragen aufgefallen, zu denen ich keine Antwort fand. Z. Bsp.: Was willst du mit dem
> Bild vermitteln? oder Warum hast du dieses Bild gemacht.
>


Moin!
... eine Beantwortung für nicht angebracht! Musst Du die Aufnahme rechtfertigen, oder Dich gar entschuldigen?! Nein! Du hast die Aufnahme gemacht, warum auch immer und der Betrachter hat damit zu leben.
Ich jedenfalls interpretiere meine Aufnahmen nicht. Sie können geplant, zufällig, aus einem momentanem Gefühl heraus entstanden sein etc.
Entweder kann der Betrachter mit Deiner Aufnahme leben, oder er klickt weiter.

mfg harms

[axl*]

> Es muss ja nicht immer eine Geschichte erzählen, manchmal
> ist ein perfektes Tierportrait eben auch ein interessantes Bild.
> </i>


<a href='http://www.dforum.de/usertreffen/berlin2003/galerie_axel/images/17%20Strong.jpg' target='_blank'>So eins?</a>

[axl*]

>Du hast die Aufnahme gemacht,
> warum auch immer und der Betrachter hat damit zu leben.
</i>

tut dies gewöhnlich um Kommentare zu erhalten. Also ist doch alles Ok ;-)

[Kersten Kircher]

Hallo Wolfgang,

das sind einfach super Bilder, besser kann man es nicht treffen, aber aussagen tun sie mir nicht´s. Ich will damit sagen ein Bild kann wunderschön sein aber keine Aussagekraft haben, andere sind nicht so schön können aber was vermittel´n, das ist aber rein vom Betrachtungswinkel jedes einzelnen abhängig von dessen Interesse und Leidenschaften.

Wenn ich meine Bilder zeige mache ich immer wieder die Erfahrung das die einen von einer Bilderserie total begeistert sind und aus dem schwärmen kaum rauskommen, andere wiederum mich doof anschauen und naja sagen.

Ich finde so Antworten wie: *was soll das* oder *ab in die Tonne eh alles Mist* und ähnliches nicht gerade hilfreich. Denn das sind keine hilfen für den Fragesteller, damit kommt er nicht weiter.

<a href='http://www.holzkircher.de/foto.htm' target='_blank'>Gruss Kersten</a>

[Kersten Kircher]

Hallo Danny

> > Es ist doch auch überhaupt nicht wichtig das Forum
> > mit eigenen Bildern zu versorgen. Wenn Du keine postest, dann kann auch nicht kritisiert
> > werden.

> Die eigenen
> Bilder selbst zu beurteilen ist ja nicht immer ganz leicht. Eine andere Meinung ist
> da schon hilfreich. Von einer guten Bildkritik kann man ja auch lernen, um es das
> nächste mal besser zu machen.

genau so sehe ich das auch, es ist nicht immer leicht Kritik richtig zu interpretieren und man sollte nie versuchen einen anderen zu kopieren oder es Ihm Recht zu machen. Aber auf Grund der Kritik alles nochmal überdenken und es vielleicht das nächste mal besser machen

Gruss Kersten

[Ingo Quendler]

[Ingo Quendler]

und bringen einen weiter. Das ist natürlich richtig:

> Entweder kann der Betrachter mit Deiner Aufnahme leben,
> oder er klickt weiter.

Aber gerade die Frage von Danny und die daraus resultierende Diskussion hat einen großen Wert für das lernen von Fotografie - das Hinterfragen, warum bestimmte Bilder nicht ankommen und zerrissen werden, warum manche Bilder interessanter sind oder auch nicht, etc. - das ist ja das interessante!

'Gerade Anfänger dokumentieren nur Ihre Umwelt, in dem sie einfach auf im realen Leben interessante Motive draufhalten - gesehen, aufgenommen, fertig - keine große Kunst!
Die Kunst besteht ja darin einem Bild eine inhaltliche Spannung zu verleihen - ein Gefühl rüberzubringen, etc., erst dann hebt man sich von der Masse der vielen Millionen Bilderknipser ab.' (Dieser Vortrag ist übrigens nicht auf meinen Mist gewachsen: Quelle: Zeitschrift Photographie, Beilage 'Die Farbe als Gestaltungsmittel', 1. Seite, 1. Absatz)

Also ich ich finde es schön, solche Diskussionen bringen Danny weiter und alle anderen die hier mitlesen auch!


<i>[Islander schrieb am 31.08.03 um 10:10:03]

>
> [Danny Otto schrieb am 31.08.03 um 08:23:53]
>
> >
> > Bei den Kritiken zu meinen
> Bildern sind einige
> > Fragen aufgefallen, zu denen ich keine Antwort fand. Z. Bsp.:
> Was willst du mit dem
> > Bild vermitteln? oder Warum hast du dieses Bild gemacht.
>
> >
>
>
> Moin!
> ... eine Beantwortung für nicht angebracht! Musst Du die Aufnahme
> rechtfertigen, oder Dich gar entschuldigen?! Nein! Du hast die Aufnahme gemacht,
> warum auch immer und der Betrachter hat damit zu leben.
> Ich jedenfalls interpretiere
> meine Aufnahmen nicht. Sie können geplant, zufällig, aus einem momentanem Gefühl
> heraus entstanden sein etc.
> Entweder kann der Betrachter mit Deiner Aufnahme leben,
> oder er klickt weiter.
>
> mfg harms</i>

[Danny Otto]

> Also ich ich finde es schön, solche
> Diskussionen bringen Danny weiter und alle anderen die hier mitlesen auch!

Denke ich auch und es wäre schön, wenn sich noch ein paar Leute zu Wort melden würden.

[Anju]

> 'Gerade Anfänger dokumentieren nur Ihre Umwelt, in dem sie
> einfach auf im realen Leben interessante Motive draufhalten - gesehen, aufgenommen,
> fertig - keine große Kunst!
> Die Kunst besteht ja darin einem Bild eine inhaltliche
> Spannung zu verleihen - ein Gefühl rüberzubringen, etc., erst dann hebt man sich
> von der Masse der vielen Millionen Bilderknipser ab.'

Das Hauptproblem ist weniger die exakt Bildgestaltung, sondern das Losloesen von der eigenen Stimmung bzw. der Versuch die eigene Stimmung in das Bild einfliessen zu lassen. Dafuer kann es m.E. keine Richtlinien geben - ich habe Unmengen Bilder, die ich toll finde, weil ich bei der Aufnahme dabei war und das drumherum kenne - andere Fotos finde ich ncht so prall, aber die kommen besser bei Unbeteiligten an. Nun koennte man sich auf diese nicht so dollen Bilder konzentrieren um andere zufriedenzustellen, aber ehrlich gesagt fotografiere ich in erster Linie fuer mich und dann erst für andere.
Die Frage was man mit einem Bild ausdruecken will finde ich daher vollkommen sinnfrei - was will mir ein Akt sagen, was ein Portrait, was eine Bruecke in der Botanik, was irgendein Insekt?
Bildgestaltung hat damit uebrigens wenig zu tun .. die sollte bei JEDER Aufnahme ganz einfach dazu gehoeren.

Andreas

[Danny Otto]

> Die Frage was man mit einem Bild ausdruecken will finde ich daher vollkommen sinnfrei
> - was will mir ein Akt sagen, was ein Portrait, was eine Bruecke in der Botanik,
> was irgendein Insekt?

Und ich hab schon an mir gezweifelt. Zwei Tage nicht geschlafen und mich gefragt was mir ein Foto eines Sonnenunterganges sagen soll - außer, dass es gegebenen Falls ein schönes Bild ist. ;-)

[axl*]

> Und ich hab schon an mir gezweifelt. Zwei Tage nicht
> geschlafen und mich gefragt was mir ein Foto eines Sonnenunterganges sagen soll i>

Na was wohl? Ab in die Kiste! ;-))))))