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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RAW-Bilder und Schärfe (n/t)



Wolfgang Stützle
09.09.2003, 20:36

daker (abgemeldet)
09.09.2003, 20:37

Wolfgang Stützle
09.09.2003, 20:39
ups sorry, war wohl zu schnell mit speichern.
also mein problem ist auch eines der schärfe, wie ich schon paarmal hier gepostet habe. jetzt meine frage: wenn ich mit raw fotografiere ist kein einziges bild auch nur annähernd scharf, egal welches objektiv,welche blende, welcher af-modus, oder ob manuell fokussiert. wenn ich die bilder von raw in ein jpg-format konvertiere ist eine schärfeverbesserung erkennbar. müssten aber nicht die raw-dateien eine gewisse grundschärfe mitbringen ??

axl*
09.09.2003, 20:42
sehen nun mal so aus. Dafür bergen sie ein gewaltiges Potential. Und es ist nun deine Aufgabe es für dich zu erschließen. Das macht sogar Spass.....;-)

Wolfgang Stützle
09.09.2003, 20:43
heisst das im klartext: es gibt niemanden der brauchbare raw-daten bzgl. der schärfe zuhause hat ?

Ebe
09.09.2003, 20:45
Da war ich anfangs auch sehr enttäuscht. Aber es ist so: RAWs sind immer leicht unscharf, das liegt in der Natur der Sache (suche hier im Forum mal danach, wenn die Suche wieder funktioniert).

Grüße
Ebe

Tilo
09.09.2003, 20:46
das heisst, dass Du mit dem RAW-Format noch alles machen kannst, während beim Jpeg schon Schicht im Schacht ist. ;o)

Gruß
Tilo

Wolfgang Stützle
09.09.2003, 20:50
heisst dann aber wohl auch: es ist egal ob ich bilder in einen tif, oder einen jpeg konvertiere. sie müssten eine deutliche verbesserung erkennbar aufweisen

axl*
09.09.2003, 20:54
Die reinen Sensordaten sind überall gleich, egal ob DSLR, Consumer Digi, Firma A oder Firma B.

Zum fertigen Bild gibt es nun 2 Möglichkeiten: Die Bearbeitung erfolgt nach vorgefertigten Parametern in der Kamera, oder per EBV. Wenn´s in der Kamera passiert ist´s einfacher, aber sehr fixiert. ( Veränder ist verändert )

Per EBV hast du die Möglichkeit alles so anzupassen wie du es willst. Schließlich sind die Anforderungen je nach Ausgabeformat und Medium sehr unterschiedlich. ( Web, Print, Druck, 10x15 bis 40x60 usw. )

Also: Nuzte die Möglischkeitähn

axl*
09.09.2003, 20:56
Wie gehts du denn vor? Was ist dein Ziel ( Ausgabe ) ?

Islander
09.09.2003, 20:58
Moin!
... abgesehen vom Korrektur des Ausschnittes, der Tonwertkorrektur und der Webgerechten Verkleinerung, ist die Datei unbehandelt.
Die Kamerainterne Schärfe = 0 und das Bild selber ist nicht nachgeschärft worden.
Aufnahme mit dem 2,5/50mm.

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200309/1063130202.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200309/1063130202.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x478) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200309/1063130202.jpg' target='_blank'>Originalbild (1941x1160) anzeigen.</a><br><br>

Übrigens, die Tif-Datei hat ein Grösse von ~ 13 MB

mfg harms

Wolfgang Stützle
09.09.2003, 21:02
also ich bin wie folgt vorgegangen: zuerst hab ich in reinem hohen jpg-format fotografiert. die ergebnisse haben mich nicht vom hocker gehauen. war immer erst ein zweimaliges nachschärfen der daten von nöten. dann habe ich in raw fotografiert und die waren noch mieser die bilder. als ich sie in andere fortmate konvertiert habe, war eine leichte verbesserung erkennbar. dann habe ich mir eine zweite 10d ausgeliehen und tests mit unterschiedlichen objektiven und drgl. gemacht. auch die bilder der zweiten 10d waren so, dass es mich nicht aus dem hocker trieb. dann habe ich von einem freund gestern per mail bilder bekommen, die er mit der 10d gemacht hat, ohne nachschärfen und drgl. und die waren mehr als gut. so, und jetzt steh ich da....... bis samstag kann ich meine 10d noch zurückgeben. was tun ???

Wolfgang Stützle
09.09.2003, 21:04
klassen besser wie meine raw daten - ehrlich.
damit wär ich hochzufrieden !!!
kann dir auf die schnelle keines hochladen, weil ich noch neu bin. werds aber bald nachholen

Marco
09.09.2003, 21:06
...na, das sieht aber schön scharf aus !

Marco

axl*
09.09.2003, 21:08
Ursachen vorhanden sein, von Body über Objektiv bis hin zur Fehleinschätzung.

Am Besten wäre es, wenn du mal Bilder von dir und Bilder von deinem Freund posten würdest. ( Bitte volle Auflösung ). Dann kann man mehr sagen.

Ohne ist´s Hellsehen. Sorry............

axl*
09.09.2003, 21:11
hervorragendes Beispiel wie ohne USM-Chaos gearbeitet werden kann. Einfach nur gut.

Otti38
09.09.2003, 21:12
- welche Objektive
- welcher RAW-Konverter (bringen m. E. alle ein etwas anderes Ergebnis)

Und natürlich mal ein paar Probebilder, die Du als schlecht beurteilst.

Frank Winkler
09.09.2003, 21:13
Hallo,
selbstverständlich haben RAW-Bilder Schärfe. Es kommt wahrscheinlich auf Deinen RAW-Betrachter an.
Ich benutze hierzu z.B. Capture One oder den Canon RAW Image Converter 2.0.2. Alle RAW-Bilder sind mit diesen Tools bei mir scharf.

Gruss
Frank

charly gielen
09.09.2003, 21:22
wenn du eins haben willst 'im' mich an
cg

Jan Mirek
09.09.2003, 22:48
HI
Also als RAW sieht für mich Scharf aus.
Ich habe jetzt bei Leuchstoffrohren Foto gemacht mit Blitz unbearbeitet nur von RAW in JPG Konvertiert
<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200309/1063136786.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200309/1063136786.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x533) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200309/1063136786.jpg' target='_blank'>Originalbild (3072x2048) anzeigen.</a><br><br>

Also deutlich schlechter
Gruß
Mirek

Islander
09.09.2003, 23:01
Moin!
Nun ist aber auch noch interessant, mit welcher Optik und bei welcher Zeit und Blende Du die Aufnahme gemacht hast. Es gibt Kriterien, die kann die 10D nicht beeinflussen.

mfg harms

Jan Mirek
10.09.2003, 00:23
1/6 Sec F 5,6 Sigma 70-200mm F2,8
Grus
Mirek

Anju
10.09.2003, 06:02
naemlich verwackelt. 1/6 sec bei 70mm oder gar 200mm bekommst du aus der Hand nicht scharf.
Faustregel: 1/Brennweite (und eigentlich noch den Cropfaktor dazurechnen - also 1/(Brennweite*1.6)) sollte es schon aus der Hand sein:
Waeren bei 70mm: ca 1/125 und bei 200 ca 1/320 - das ist erheblich kuerzer als 1/6 ;-)

Versuchs mal mit 'gutem' Stativ oder zumindest Kamera auflegen oder Blitz.

Andreas

Islander
10.09.2003, 08:12
Moin!
Kamera und Optik heranzuarbeiten. Ich weiss nicht, ob Du ein versierter Anwender bist und wie lange Du die 10D schon hast.

Stelle an der Kamera den RAW-Modus ein, 200 oder 400 ASA, Zeitautomatik, aktiv nur den zentralen Sensor, AI-Servo. An der Optik nimm eine Brennweite von ~ 50-80mm und eine Blende von ~ 5,6 - 8.
Nun fotografiere kleinere Objekte mit klaren Konturen aus einer Entfernung von ~ 1-1,5m. sieh´zu, das die Verschlußzeit nicht langsamer als 1/125 kommt und mach jede Menge Aufnahmen.

Konvertiere die RAW´s zu tif und beurteile diese.

Die Versuchsanordnung, so wie Du sie gezeigt hast, musst Du vom Stativ aus machen und dann mit Fernauslöser auslösen; und bedenke bitte, bei Blende 2,8- 4,0 hat Dein Sigma u.U. nicht so dolle Abbildungsleistungen. Das kann auch die 10D nicht ändern!

mfg harms

Ingo Quendler
10.09.2003, 10:41
Wenn ich beispielsweise per Festbrennweite fotografiere, muss ich nur sehr sehr wenig nachschärfen, gegenüber der RAW Datei.
Bei Makros habe ich sogar oft den Effekt, dass Treppen durch das Schärfen entstehen, da lasse ich es dann ganz mit dem Schärfen.

Man bedenke auch, dass unser Blick auch etwas in die falsche Richtung geschult wurde, viele Digicamfotos sind nämlich überschärft - und alles was nicht so aussieht empfinden wir als unscharf.

<a href='http://www.quendler.de' target='_blank'>www.quendler.de</a>

Frank Winkler
10.09.2003, 15:39
Schicke mir doch mal eine RAW Datei, von der du glaubst, dass das Motiv scharf fotografiert wurde. Mich würde interessieren, wie die Dateien im Gegensatz zu meinen in den von mir verwendeten RAW-Tools aussieht.

Gruss
Frank

Jan Mirek
13.09.2003, 18:34
Habe vergessen dazu zu schreiben dass, das Foto aus dem Stativ gemacht wurde, und eigentlich müsste bei dieser Verschluss das klappen , oder denke ich jetzt Falsch ?
Gruß
Mirek