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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Unscharfe Bilder auch bei mir...



Carsten Bürgel
01.10.2003, 08:54
Hallo (auch an Bumaus, vielleicht hast du auch noch Tipps?!),

habe gestern die 300D bekommen (mit Tamron XR 28-300 & Sigma 2.8 28-105, ich weiss es sind keine Traum-Objektive, aber ich dachte mir, dass man damit schon auch etwas anfangen kann - bin kein Profi).
Ich fotografiere grundsätzlich ohne Stativ, und hoffe sehr, dass ich das Problem auch ohne Stativ in den Griff bekomme.
Ich muss noch vorausschicken, dass ich zum Testen nur eine dreiviertel Stunde Zeit hatte.
Ich habe sowohl in meiner Wohnung als auch auf dem Balkon bei vollem Sonnenschein geknipst.
Kamera auf Vollautomatik ergab mit beiden Objektiven vollkommen unscharfe Bilder - eins schlimmer als das andere. Bei dem Sigma waren sie etwas schärfer, wobei ich auch da nicht von Schärfe sprechen möchte.
Ich habe dann festgestellt dass die Bilder bei eigen eingestellten etwas höheren Blendenwerten und auch etwas höheren ISO-Werten schärfer bis fast scharf wurden.
Habt ihr noch andere Tipps, wie man der Kamera beikommen kann, dass sie vollkommen scharfe Freihand-Bilder macht?
Mich würde interessieren woran das liegt. Im Sucher habe ich das schärfste und hellste Bild dass ich bis jetzt in einem Sucher gesehen habe, aber wenn man nur ein bisschen auf das gemachte Bild am Monitor der Kamera hereinzoomt, sieht man schon diese Unschärfe (geschweige von dem, was man dann am Computer-Monitor sieht!!). Warum ist das Sucherbild mit dem gemachten Bild in Punkto Schärfe nicht identisch? Kann es ev. auch sein, dass der umklappende Spiegel Erschütterungen hervorruft, die zu dieser Unschärfe führen? (ist nur eine Frage)
Sind diese Standard-Messwerte (Automatik) und Einstellungen der 300D für Canon-Objektive optimiert, und wenn man mit Tamron- bzw. Sima-Objektiven fotografiert, sollte man dann diese Automatik abschalten und z.B. das Blendenprioritätsprogramm verwenden? Ich glaube schon!
Ich war im ersten Moment sehr enttäuscht und habe überlegt, die Kamera wieder zurückzuschicken. Denn mit der CP 5700 hatte ich solch unscharfe Bilder nur wenn die Kamera nicht scharf gestellt hatte und ich trotzdem abgedrückt hatte...
Ich denke aber, dass es wahrscheinlich Mittel und Wege gibt auch mit diesen (billigen) Objektiven scharfe Fotos zu kreieren.
Ich hoffe sehr, dass man mir hier im Forum ein paar sinnvolle Tipps geben kann!
Bitte keine Antworten wie, 'da musst du mehr üben' oder 'wie wärs wenn du mal richtige Objektive kaufen würdest' usw.
Das wären keine Tipps, die mir weiterhelfen würden. Ich besitze nun diese Kamera und diese 2 Objektive, und kann mir im Moment auch keine anderen teureren leisten. Deshalb möchte ich unbedingt mit dieser Kamera und diesen Objektiven zurecht kommen und damit scharfe Bilder machen können!
Ich bitte euch hiermit also hiermit um Tipps wie ich zu diesen Ergebnissen kommen kann.

Vielen Dank im voraus

Viele Grüsse Carsten

Tilo
01.10.2003, 09:01
Morgens Carsten,
ohne Beispielfotos kann Dir hier keiner sagen was unscharf ist oder nicht.

Gruß
Tilo

wolfi
01.10.2003, 09:11
...den dazugehörigen belichtungsdaten, erst dann können auch wir uns ein bild davon machen und dir ggf. helfen!


ciao
wolfi

jar
01.10.2003, 09:16
kleinen LCD siehst muss scharf aussehen, 80-100 tausend pixel.


dies bild am PC monitor auf diese größe verkleinert ist ebenfalls völlig scharf.

falls du es nicht weißt, die Mpixel angaben sind bei cams auf sub pixel bezogen,

das heisst du hast 1,5M rot, 1,5M grün, 1,5M grün, 1,5M blau
ja grün doppelt !
ein PC mit der auflösung 1024 * 768 hat aber
1024 * 768 rot
1024 * 768 grün
1024 * 768 blau

= 1,7 Mpixel RGB = 5,1 Mpixel wenn ich subpixel betrachte !

die von der cam genannte 3072 * 2048 auflösung ist also hochgerechnet ! um den faktor 3-4

also optimale echte schärfe, bei 25%-33% cam auflösung.

der schärfe eindruck ist auch abhängig, vom richtigen treffen des focus, nicht bei allen objektiven und cam kombis immer OK, er ist abhängig vom kontrastunterschied, lichtverhältnisse, da kann man mit nachträglicherverbesserung tonwertkorrektur was tun, und nicht zuletzt, wenn man diese hochgerechneten cam bilder in voller auflösung nutzen, verwenden will, dann gezielt nachschärfen im bildverarbeitungsprogramm, für 9*16 bis 13*18
bilder ist die aber nicht notwendig, hat man früher nicht gebraucht und heute auch nicht, wer hat seine negative schon auf 100-1000 facher vergrösserung damals gesehen , wie du jetzt am monitor.

ach ja, man muss sich auch an digital gewöhnen, meine ersten bilder waren schrott, wegen des cropfaktors muss die zeit immer kürzer gewählt werden als im lehrbuch.

200mm brennweite war früher minimal 1/200 sekunde, passte
du hast am crop 1,6 den bild winkel eines 320mm, bei gleicher bildvergösserung auf dem papier( im vergleich zum kleinbild ) also 1,6 mal mehr vergrösserung nötig, damit werden die minimal unschärfen, verstärkt, also um die zu vermeiden die zeit auf 1/320 bei 200mm

also immer etwas kürzer belichten , als gewohnt/gelernt

gruss
jar

Werner Wolff
01.10.2003, 09:42
Tja, mir ging es so ähnlich wie Dir mit meiner 10D im Zusammenspiel mit dem 28-135 IS USM. Beides vor zwei Wochen gekauft und der erste Eindruck war nicht so, wie ich das für die Geldausgabe erwartet hatte. Meine Nikon 5700er machte einfach schärfere Bilder. Hunderte von sehr hilfreichen Threads hier im Forum gelesen und vieles gelernt. Aber die Psyche will natürlich auch befriedigt sein bei dieser ausgegebenen Summe. Jedenfalls bei mir. Also den berühmten Schraubentest gemacht und einen ganz leichten Autofokusfehler festgestellt, den man aber glatt noch als 'im Toleranzbereich liegend' bezeichnen konnte.
Egal dachte ich mir, die Psyche will Ruhe haben. Kamera und Objektiv zurück zum Händler, Problem geschildert und nach zwei Tagen hatte ich sie mit korrigiertem Fokus und Prüfbericht zurück. Nun funzt sie so wie ich es erwartet hat und die Psyche strahlt....

ehemaliger Benutzer
01.10.2003, 10:08
... gibt es nicht im Vollautomatikmodus automatisch. Stelle doch mal im Av-Modus (Blendenvorwahl) die Blende 8 ein, ISO 200 maximal und aktiviere nur den mittleren Focuspunkt.
Bei 50mm Brennweite (am Objektiv) solltest du mit mind. 1/60 Sekunde (je mehr umso besser) zurechtkommen. Fotografiere doch so mal ein bisschen rum. Übrigens stimmt es auch, dass der Spiegelschlag ein Störfaktor ist (bei extremen Macro und Teleaufnahmen).
Viel Spass mit der 300 D
Gruß Jens

Carsten Bürgel
01.10.2003, 10:31
Hallo Werner,

ich habe die Kamera im Internet bestellt, und ich denke dass es nicht viel nutzt sie zu diesem Händler zu schicken.
Wo sollte ich, für den Fall, dass ich gar keine scharfen Bilder hinbekommen sollte, die Kamera und die 2 Objektive hinschicken? Zu Canon, zu Sigma oder Tamron? Wer justiert dann die Angelegenheit?

Vielen Dank, Carsten

Carsten Bürgel
01.10.2003, 10:35
Hallo Jens,
eben genau das war mir bei den etwas schärferen Bildern aufgefallen. Die Blende war kleiner und der ISO-Wert war bei dem einen Bild auf 400.
Meine nächsten Testaufnahmen heute Abend werde ich dann mit Blende 8 und einem ISO-Wert ab 200 oder 400 machen. Mal sehen ob ich dann scharfe Freihandbilder bekomme.

Vielen Dank, Carsten

Carsten Bürgel
01.10.2003, 10:37
Hallo Jar,

vielen Dank für die Aufklärung. Das erklärt natürlich sehr genau warum Digital-Bilder bei einer 100% Ansicht am Computer grundsätzlich nicht scharf aussehen!
Ehrlich gesagt bin ich etwas schockiert darüber, aber ich hatte die letzten Monate eh etwas in der Art vermutet...

Viele Grüsse Carsten

ehemaliger Benutzer
01.10.2003, 10:43
Heute Abend ist es möglicherweise zu dunkel für beste Freihandaufnahmen ;-)

He Bad
01.10.2003, 11:07
<a href='http://www.computerfoto.de/cgi-bin/forum/topic_show.pl?tid=246&hilite=RAW' target='_blank'>Vielleicht hilft Dir das hier, Dein Schärfeproblem zu klären.</a>

Carsten Bürgel
01.10.2003, 11:28
Hallo und danke.
Leider hilft mir dieser Tread nicht so recht weiter, weil es sich bei mir ja um eine generelle Unschärfe handelt, nicht das nicht exakte Fokussieren der Kamera. Das kann ich bis jetzt ja gar nicht beurteilen. Ich habe ja noch gar keine richtig scharfen Bilder um sagen zu können ob der Fokus korrekt auf den Punk fokussiert oder nicht.
Erst einmal muss diese generelle Unschärfe aus den Bildern verschwinden, bevor ich dann dieses Problem beurteilen kann.

Gruss Carsten

Dirk Wächter
01.10.2003, 11:41
Hab ich gestern mit Programmautomatik einfach so aus der Hüfte geschossen (300D + EF-S 18-55). Das Bild wurde <b>nicht</b> nachgeschärft, nur etwas stärker komprimiert, wegen dem Download.

Schau hier: <a href='http://www.digitale-slr.net/home/300D/bilder/bericht/large/orig_file01.jpg' target='_blank'>Marios Hund</a>

Gruß. Dirk.

jar
01.10.2003, 11:46
erst mal auf eine echt heldunkel kante focussieren, am besten vom stativ/aufgelegte cam tisch o.ä. und öfter......

da sollte der focus moter nicht noch mal anlaufen,
1 hürde geschafft

dann die dioptrin einstellung auf beste schärfe stellen,
2 hürde geschafft

objektiv ohne verschieben der cam auf manuell stellen, wenn nötig, d.h. kein FTM full time manual objektiv, das sind welche die auch im AF mode manuell scharfgestellt werden können.
wenn es denn nicht schärfer wird...
3 hürde geschafft

mit den blenden offenblende bis maximale förderliche blende serien machen
beste förderliche blende , bei meinen 11-13 ist objektivabhängig, aber niemals max blende 32/22 wählen......
dann an PC da merkst du denn schon, der schrauben test unter dforum hompage tests kann helfen, den focuspunkt zu finden,

wichtig, dabei nur das zentral focus feld, an der D30 meine bevorzugte einstellung, nutzen, sonst liegt der focus auf irgendeinem messfeld.

gruss
jar

jar
01.10.2003, 11:48
sonst super !

gruss
jar

Carsten Bürgel
01.10.2003, 12:13
Du hast das Original-EF-S-Objektiv von Canon. Soviel ich weiss ist das speziell für diese Kamera optimiert worden. Es wundert mich nicht, dass du damit ein absolut scharfes Bild machen kannst. Wenn das nicht so wäre, hätte Canon ein riesengrosses Problem.

Gruss Carsten

charly gielen
01.10.2003, 12:38

Carsten Bürgel
01.10.2003, 12:39
Hallo Dirk,

wenn ich mir die Daten deines Bildes so ansehe, muss ich sagen, dass sind eigentlich auch Daten und Ergebnisse ich mir auch beim Fotografieren wünsche.
1/40s bei einem Tier, dass sich ja im Allgemeinen immer bewegt, und nichts verwackelt, wie gehtn das?
ISO 100 und F5.6, wunderbare Werte!
Auch die Brennweite 55mm, also voll ausgezoomt ist ein Topwert für dieses Foto
Wie ich sehe herrscht da nicht einmal Sonnenschein.
Ich hatte ja Bilder bei Sonnenschein gemacht, gut auf 200 - 300mm auf dem Balkon gezoomt, aber Verschlusszeit 1/500s und Blende 5.6 und keine nervöse Hand! Trotzdem komplett unscharf (nicht verwackelt! Waren auch welche dabei, aber das kann ich schon von unscharfen Bildern unterscheiden). Meine Schärfe der Bilder haben mit der Schärfe deines Bildes nicht das geringste zu tun, und das auch noch bei wesentlich besseren Verhältnissen! Ich verstehe das ganz und gar nicht...

Gruss Carsten

Carsten Bürgel
01.10.2003, 12:40
Doch, ich finde dieses Bild wirklich sehr scharf!
Ich wäre froh, wenn bei mir so etwas herauskommen würde!!!!!!!!!!!

Gruss Carsten

Joerg Eckert
01.10.2003, 13:32
Hi

ich hab versucht dem Thread zu folgen...

1. Die Objektive die Du hast sollten im Rahmen ihrer Moeglichkeiten das Bild scharf abbilden.

2. Wie schon von anderen erwaehnt waeren Originalbilder sehr sehr hilfreich. Unter scharf versteht naemlich jeder etwas anderes

3. Mit welchem Programm schaust Du Dir die Bilder an? Je nach programm koennen die Bilder miserabel aussehen da diese fuer den Bildschirm skalieren nach eigenem Gusto. Mir ging das damals mal so bei Acdsee. Als ich dann auf IrfanView umstieg war alles in Butter!

4. Welche Aufloesung und Farben hast Du fuer Deine Grafikkarte eingestellt? Anzuraten sind so viel Farben wie moeglich.

5. Sehen andere (fertige) Bilder scharf aus (siehe z.b. die Testbilder von Dirk mit der 300?)

6. Welche Konfiguration 8profil) hast Du in der Kamera genommen? Soweit ich weiss gibt es da ja zwei. Eins ist fuer den schaerferen und farbigeren Geschmack und eins ist so wie die 10D das macht.

7. Mach mal Bilder mit dem Stativ. Wenn Du keins hast, so stelle/lege die Kamera auf z.b. den Tisch und loese dann aus. Wie siehts dann aus?

8. Fokussierst Du von Hand oder Automatisch? Wieviel AF-felder benutzt Du (falls man das definieren kann)

Dir ist sicher bewusst das am Abend fotografieren mittlerweile (bei der jahreszeit) schon etwas schwieriger wird. Du denkst immer an die Faustregel 1/brennweite = Zeit die man nehmen sollte?

Ich hab jetzt sicherlich einiges doppelt erwehnt, aber vielleicht kommen wir so der Sache naeher..

gruss <a href='http://www.jeckert.de' target='_blank'>JOerg</a>

Joerg Eckert
01.10.2003, 13:37
Ah moment. Nicht das wir da Missverstaendnisse bekommen..

Scharf in 100% ist auch wieder Definitionssache. Hast Du Dir schon mal ein negativ in 100% angeschaut? Auch hier ist das so eine Sache. Was willst Du denn scharf haben wenn Du bei 100% schon jeden Pixel einzeln siehst und man dann zudem noch beachten muss was fuer einen Monitor man benutzt. Auch das muessen wir jetzt erstmal definieren bzw. Du musst uns deine Definition sagen.

Schau Dir das Bild mal in Bildschirmgroesse oder besser (und so sollte mans meiner Meinung nach machen) mal im z.b. A4-Ausdruck an.

Am einfachsten ist auch hier wieder die Zurverfuegungstellung eines Originalbildes...

gruss <a href='http://www.jeckert.de' target='_blank'>JOerg</a>

Carsten Bürgel
01.10.2003, 14:03
Hallo Joerg,

Dank auch an dich.
Meine oberste Priorität ist, dass die 300D genauso scharfe Bilder macht wie meine alte CP5700. Ich habe also genug Vergleichsmaterial. Auch habe ich schon seit 10 Jahren mit Computern (als Supporter) zu tun, und weiss diese Kisten genaustens einzustellen.
Daran sollte es weiss Gott nicht liegen.

Wie gesagt, ich hatte gestern nur knapp ne dreiviertel Stunde Zeit und war dann den ganzen Abend unterwegs. Ich habe die Kamera angeschaltet, die Objektive eingesetzt und erst einmal alle Fotos in Vollautomatic geschossen.
Während des Betrachtens der verschiedenen Fotos ist mir dann aufgefallen, dass die Fotos mit kleinerer Blende und höheren ISO-Werten (z.B. 400) langsam aber sicher in die Richtung Schärfe kamen, die ich von meiner alten CP 5700 gewohnt war.
Wenn ich nur mal ein Bild in der Schärfe von Dirks Hund (und das bei ISO 100, 1/40s und F5.6) bekommen würde, wäre ich wirklich sehr froh!
Aber wie gesagt, ich habe wahrscheinlich auch etwas überreagiert, denn ich denke, dass man in einer dreiviertel Stunde nicht allzu viel herausfinden kann.
Ich kenne ja die Möglichkeiten der 300D bis jetzt nur zu einem geringen Teil. Ich muss ausserdem erst einmal das Buch komplett durchlesen.
Ich war nur so schockiert weil von 30 geschossenen Fotos im Automatic-Modus nicht ein scharfes dabei war. Man sollte eigentlich annehmen, dass der Automatic-Modus für solche Gelegenheiten genaustens geschaffen ist.
Ich beurteile Fotos grundsätzlich nur in der 100% Ansicht am PC, was viele ja auch nicht unbedingt in der Art interessiert. Da bin ich vielleicht auch etwas extrem. Ich drucke doch einige meiner guten Fotos in A4-Qualität aus...
Ab und zu lasse ich auch Vergrösserungen 70x50 oder 60x40 machen, auch deswegen wäre ich froh, mit der Kamera scharfe BIlder in der Art von Dirk hinzubekommen.
Weisst du, wenn man schon die Unschärfe am Monitor der Kamera nach dem 1 Mal hereinzoomen feststellen kann, dann braucht man sich die Bilder am PC schon gar nicht anzusehen. Da bekommt man dann nämlich einen Schock fürs Leben!!!

Naja, wie gesagt, es bleibt ja noch eine Weile zum Testen der Kamera. In der Zeit sollte ich schon herausfinden wo der oder die Fehler liegen.

Viele Grüsse Carsten

jar
01.10.2003, 14:11
das canon nicht mal den crop berücksichtigt, bei der zeitwahl im automatik mode oder beim blitz,

dabei könnte die cam bei 200mm die zeit auch in richtung 1/320 verschieben oder beim blitzen 50mm in richtung 80mm, da hat canon geschlammt.

gruss
jar

Carsten Bürgel
01.10.2003, 14:21
Vielleicht korrigieren sie das ja in einem Firmware-Update...

Gruss Carsten

jar
01.10.2003, 14:25
machen können.

gruss
jar

szopnos
01.10.2003, 22:58
Hallo Carsten,

meine ersten Bilder mit der 300D waren auch 'Käse'. Gründe:
1. ich hatte die Einstellungen für Kontrast usw. testweise auf +2 stehen (und dort vergessen)
2. der Mehrfeld-AF sucht sich prinzipiell ein anderes Objekt zum scharf stellen aus als Du - stelle also den AF-Punkt vorher manuell ein

Seit ich dies berücksichtige, sind die Bilder mit dem EF-S OK.
Allerdings habe ich mir heute ein Canon 1,8/85 USM zugelegt, jetzt fangen wieder Probleme an.
Sämtliche Bilder mit Blenden 1,8 und AF sind unscharf, und zwar liegt der Schärfepunkt immer ein paar Millimeter dahinter. Manuell fokussierte Bilder sind OK.
Ich habe soweit möglich dieselben Bilder mit dem EF-S probiert, aber so genau kann man das nicht vergleichen (hat ja generell eine viel größere Schärfentiefe).
Werde morgen mal den Schraubentest machen - da wird sich doch wohl nicht dasselbe Problem wie bei den 10D anbahnen????

Ich halte Euch auf dem laufenden!
Ciao
Frank

Carsten Bürgel
01.10.2003, 23:59
So, hier kommen nun ein paar Bilder, die die teilweise (Un)Schärfe der Kamera belegen.

Beleuchtung: Baustrahler 500 Watt
Bildgröße 3072x2048 / Bildqualität Normal

Zuerst der Schraubentest (auf einem Stativ mit Selbstauslöser (um ganz sicher zu gehen)):
Ich habe, um die Dateien klein zu halten einen 100% Ausschnitt mit den mittleren 3 Schrauben ausgeschnitten, wobei jeweils die Schraube rechts 2cm nach rechts und hinten und die Schraube links 2cm nach links und vorne versetzt war. Fokussiert war jweils auf die mittlere Schraube.

Tamron XR F3,5-5,6/28-300: F5.0 / Brennweite 100mm / 1/60s / ISO 100
Bei diesem Objektiv habe ich den Eindruck, dass es nachjustiert werden müsste.

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200310/1065041784.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200310/1065041784.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x653) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200310/1065041784.jpg' target='_blank'>Originalbild (906x740) anzeigen.</a><br><br>

Sigma F2,8-F4,0/28-105: F4.0 / Brennweite 105mm / 1/125s / ISO 100
Dieses Objektiv scheint relativ gut justiert zu sein.

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200310/1065041694.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200310/1065041694.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x649) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200310/1065041694.jpg' target='_blank'>Originalbild (830x674) anzeigen.</a><br><br>

Es ist mir aufgefallen, dass z.B. das Tamron 28-300 die schärfsten Bilder bei Blende F9 macht. Andere Blenden ergeben je mehr man sich von der Blende 9 entfernt, recht unscharfe Bilder!
Hier das Bild mit folgenden Werten: F9 / ISO 400 / 1/8s / Brennweite 109mm
Freihand-Foto mit einem 500 Watt Baustrahler als Lichtquelle.
Ich habe den Fokus auf den Sigma-Schriftzug gelegt.

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200310/1065041858.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200310/1065041858.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x556) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200310/1065041858.jpg' target='_blank'>Originalbild (904x629) anzeigen.</a><br><br>

Ist das ein scharfes Bild?
Alle Fotos sind 100% Crops und unbearbeitet.

Was meint ihr dazu?

Viele Grüsse Carsten

Otti38
02.10.2003, 01:30
Sehr gewagt bei einem Schärfetest. Hast Du kein Stativ?

Anju
02.10.2003, 07:14
Da wirst du nie scharfe Fotos bekommen.
Und 1/8 bei 100mm klappt selten - Faustregel: 1/(Brennweite*Cropfaktor) sollte mindestens die Zeit sein. Aber zur Schaerfebeurteilung reicht auch das nicht, weil viele Menschen beim Ausloesen die Kamera verreissen (bisher kenne ich nur HKO, der das wohl so einigermassen im Griff hat ;-).
Stativ - (und idealerweise Spiegelvorausloesung) - Fernbedienung oder Selbstausloeser - alles andere ist Murks.
Dass die Schaerfe bei offener Blende immer schlechter als bei geschlossener ist, ist Fakt ...aber wenn man zu weit abblendet (so ab 11,16 und hoeher) wirds auch wieder unscharf: Dann nimmt das an den Blendenlammelen gebrochene Licht langsam Ueberhand.

Wenn du kein Stativ hast, dann nimm zumindest einen 'Bohnensack'. Einen Beutel gefuellt mit Erbsen, Bohnen, Steinchen oder Sand, damit die Kamera fest steht - nur auf der Tischplatte abzulegen ist auch nicht das wahre, denn so ein Tisch schwingt massiv.


Andreas

Anju
02.10.2003, 07:24
...denn ein billiges Teil wird beim Spiegelschlag erst recht schwingen.
Abhilfe ein Gewicht dranhaengen.

Und anstatt Schrauben im Macrobereich ist eine normale Aufnahme sinnvoller, wenn es kein Macroobjektiv ist. Und wenn es dann bei offener Blende minimal davor oder dahinter liegt - was soll's - offene Blende nutzt man eh selten.


Andreas
...noch NIE einen entsprechenden Test gemacht und werde es wohl auch nie machen

Carsten Bürgel
02.10.2003, 08:28

Carsten Bürgel
02.10.2003, 08:30
tete Bilder von eurem Schraubentest hochladen?
Etwas ruhigeres als ein Stativ mit Selbstauslöser habe ich nunmal nicht...

Viele Grüsse Carsten

jar
02.10.2003, 08:34
den ganzen thread durch, am beginn sind sie nicht.

gruss
jar

Carsten Bürgel
02.10.2003, 08:48
Hallo Jar,

Hier sind sie:
http://www.digitale-slr.net/foren/canon/details.php?id=133406

jar
02.10.2003, 08:52

jar
02.10.2003, 09:00
es ist so wie du sagst,
ersteres schwach
zweites besser

aber mehr sag ich nicht, weil ich deinen test schwach finde,

es wurden nie die offenblenden benutzt....

dieser test ist am stärksten wenn alle objektive am limit gefahren werden

bei zooms brennweite unterer anschlag, blende auch, das gleiche noch mal am anderen ende des zooms, die blende immer voll auf !

mehr licht ! der schärfe eindruck ist auch kontrast abhängig, dieses bild als foto würdest du wegschmeissen, weissabgleich .... aber zum beurteilen soll es taugen ?

die fotos sollten zumindest von der ausleuchtung so sein, als wenn du mir die schrauben verkaufen wolltest, lecker präsentiert, mit richtig licht und in der richtigen farbe.


also noch mal ran und schneide nicht zuviel aus, ich möchte mindestens 3 schrauben vor und hinter der zentralen sehen um den verlauf zu beurteilen.

gruss
jar

Carsten Bürgel
02.10.2003, 09:02
Mach ich, was sagst du zu den Bildern.
Eigentlich alles andere als scharf.
Das Foto mit dem Sigma-Deckel finde ich ganz o.k., aber ich kann doch nicht alle Fotos mit dem Tamron 28-300 mit Blende 9 fotografieren.
Der Grund meines Umstiegs zu SLR-Fotografie war ja, der, dass ich mir erhofft ahtte wesentlich gezielter die Blende, eben von Blende F2.8 - 22 im Gegensatz zu Digital-Kameras F2.8 - 8 einsetzen zu können.
Wie ist das bei diesen 2 Objektiven sollten sie bei der grössten Blende die schärfsten Bilder machen, oder irgendwo zwischendrin? Muss ich nun diese 2 Objektive einsenden oder nicht?
Ich kann quasi nur scharfe Fotos machen wenn ich auf manuell stelle.
In der Vollautomatic wählt der Apparat ja oft Blenden um die 3.5 - 5.6, und bei diesen Blenden sind die Bilder einfach unscharf, selbst bei einer Verschlusszeit von 1/500s!
Hingegen bekomme ich ja bei 1/40s und Blende 9 relativ scharfe Fotos!
Also nochmal, was meint ihr, einschicken oder nicht???

Viele Grüsse Carsten

Anju
02.10.2003, 09:15
Sind sie sind wohl alle verwackelt - mehr kann man dazu nicht sagen. Ich schrieb dir mehr als genug Punkte die erstmal ausgeschlossen werden sollten, um ueberhaupt in irgendeiner Form was über Schaerfe aussagen zu koennen. Die Punkte sind dabei keine an den Haaren herbeigezogenen Hirngespinste sondern blanke Realitaet. Nimm dir Zeit und sorge für einen stabilen Testaufbau (Selbstausloeser auf Billigstativ mit Billigkopf ist es naemlich nicht). Und relevanter sind nunmal nur 'echte' Fotos - den AF im Nahbereich mit nicht Macroobjektiven zu testen ist erfahrungsgemaess ziemlich realitaetsfern.


Andreas
...und nun klinke ich mich aus der nun wieder aufkeimenden Unschaerfedebatte aus.

Anju
02.10.2003, 09:28
> SLR-Fotografie war ja, der, dass ich mir erhofft ahtte wesentlich gezielter die Blende,
> eben von Blende F2.8 - 22 im Gegensatz zu Digital-Kameras F2.8 - 8 einsetzen zu können.

Blende 2.8 bei Kompaktknipsen ist nicht identisch mit Blende 2.8 bei DSLRs.
Deine 2.8-8 entsprechen eher was im Bereich 5.6-16 (haengt vom Aufbau der Optiken ab).

Blende 22 ist übrigens weniger zu empfehlen - ich schrieb den Grund schon.
Empfehlung: Lies dir den Fotolehrgang von Tom durch - zwischen Kompaktknipse und DSLR gibt es einige Unterschiede in der Handhabung.


Andreas