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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bildschärfe lau??



Benutzer
19.07.2002, 14:48
hi d60er, ;-))

nach den ersten 300 aufnahmen habe ich den eindruck, das die bildschärfe durchweg "etwas lau" ist. dies gilt für alle brennweiten von 300 tele bis 15 mm fischauge und bei div. testreihen. die kamerafunktion ist jeweils auf höchste qualität sowie bereits intern auf grösste schärfe getunt, bei iso 100. die neueste firmware ist auch drauf. die scherben kommen von sigma und canon.

mittels ebv/ps lässt sich das (meist) beheben. aber, vor allem auch im direkten vergleich zur analogen fotografie (dia), drängt sich mir der eindruck auf, das bei der d60 softwareseitig (also kameraintern) eher bewusst auf softe bilder als kamera-output wert gelegt wird. die letzte knackschärfe "ab kamera" fehlt mir bei den bildern jedenfalls. die kanten und details könnten schärfer gezeichnet sein. im grunde muss ich immer in ps einmal nachschärfen.

vielleicht bin ich ja ein sonderfall und bisschen zu pingelig?? ich glaube nicht, das es an der technik liegt. die kamera ist sicher ok. das gilt auch für die scherben, mit denen ich analog null probleme habe. kameraseitig gibt es ja nur 3 stufen, um die schärfe bereits intern zu beeinflüssen. die nullstellung sowie eins rauf oder runter. dieser anwendungsbereich könnte für meine begriffe etwas breiter gefasst sein. man merkt hier eigentlich kaum einen unterschied.

gruss, rené :-))

Dirk Wächter
19.07.2002, 15:04
faastrene schieb:

>nach den ersten 300 aufnahmen habe ich den eindruck, das die bildschärfe durchweg "etwas lau" ist. dies gilt für alle brennweiten von 300 tele bis 15 mm fischauge und bei div. testreihen. die kamerafunktion ist jeweils auf höchste qualität sowie bereits intern auf grösste schärfe getunt, bei iso 100. die neueste firmware ist auch drauf. die scherben kommen von sigma und canon.

Hallo René,
wir hatten dies hier schon mal angesprochen. Es ist das gleiche "Problem", wie mit den "unterbelichteten" Bildern. Die D60 ist ein Werkzeug für den anspruchsvollen User mit EBV-Erfahrung. Du kannst zwar in den Cn-Einstellungen die Schärfe noch leicht verstärken, aber viel bringt das nicht.

Die Daten kommen nun mal so vom Chip (siehe RAW's). Das, was man von den kleinen Billigknipsen u.U. gewöhnt war, macht nicht dort nicht die Optik sondern ein interne Schärfungssoftware, die mitunter ganz schön brutal zuschlägt. Da bin ich um meine "wie rohe Eier behandelten" Bilder der D60 eigentlich ganz froh drum.

Um aber Defekte auszuschließen bitte ich Dich, doch einmal ein Originalfile auf Deinem Server zum Betrachten hochzuladen.

Gruß. Dirk.
<img border="0" src="http://www.dederon.de/D60/banner/01-eos.jpg">

Flinkbaum
19.07.2002, 15:38
Hallo

So isses ! Die Kamera liefert Bilder(Daten), die sozusagen als Grundlage für die EBV dienen. "Fertige" Fotos sind auf den CFs nicht vorhanden.
Sieh es ein bischen so wie ein Negativ, das ja auch erst nach dem Labor (...also nach der EBV) ein fertiges Foto ergibt. Das Ergebnis ist dann auch immer anders : Gleiches Negativ in z. B. 3 verschiedenen Labore ergibt 3 verschiedene Fotos.....

Viel Spaß mit der EBV...
J.

PS: Erkennt einer eigentlich einen großen Unterschied zwischen den verschiedenen Einstellungen der D60 (Schärfe, Kontrast,etc.) ? Ich irgendwie nicht...

Benutzer
19.07.2002, 15:38
>Hallo René,

>Die Daten kommen nun mal so vom Chip (siehe RAW's). Das, was man von den kleinen Billigknipsen u.U. gewöhnt war, macht nicht dort nicht die Optik sondern ein interne Schärfungssoftware, die mitunter ganz schön brutal zuschlägt. Da bin ich um meine "wie rohe Eier behandelten" Bilder der D60 eigentlich ganz froh drum.
>
>Um aber Defekte auszuschließen bitte ich Dich, doch einmal ein Originalfile auf Deinem Server zum Betrachten hochzuladen.
>
>Gruß. Dirk.

--

hi dirk,

ja, in diese richtung gehen auch meine überlegungen. bisschen was hab ich darüber schon gelesen. die "softe" ausgabe der bilder lässt ja nun alle möglichkeiten zur ebv offen. im gegentum zum automatischen soft- bzw. firmwarseitig vorgenommenen "feintuning".

hier mal zwei bilder in noch erträglicher größe. aufgenommen mit sigma 2.8/70-200 aus freier hand:

http://www.4pu.de/d60/kuh.jpg (ca. 530 kb)

http://www.4pu.de/d60/pfahl.jpg (ca. 600 kb)

bei der kuh lag der focus auf der ohrmarke. man erkennt sogar die "fliegen im flug". *lol*

gruss, rené :-))

HKO
19.07.2002, 15:47
Dirk Wächter schieb:

Es ist das gleiche "Problem", wie mit den "unterbelichteten" Bildern. Die D60 ist ein Werkzeug für den anspruchsvollen User mit EBV-Erfahrung.

Wobei es leider nicht nur Unterbelichtung ist. Mit +1/3 EV liegt man im Normalfall ganz gut. Leider ist aber die Belichtung in meinen Augen das größte Manko der D60, sie ist inkonstant daneben, genauso können plötzlich Überbelichtungen auftreten, wenn man sehr unausgewogene Motive fotografiert. Es ist auch egal, ob man mittenbetont oder mit Matrix mißt, das Problem bleibt bestehen. Scheint ein Softwareproblem zu sein, die sich leicht irreführen läßt. Gottseidank gibt es RAW zum korrigieren hinterher, weiterhin hilft der LCD, zumindest ein brauchbares, d.h. via EBV optimierbares Bild zu machen. Trotzdem ist das System einfach schwach, kein Vergleich zu meinen Nikons oder der Rollei 6008 in der Sicherheit.

Dirk Wächter
19.07.2002, 16:08
Jörg Otte schieb:

>PS: Erkennt einer eigentlich einen großen Unterschied zwischen den verschiedenen Einstellungen der D60 (Schärfe, Kontrast,etc.) ? Ich irgendwie nicht...

Ich irgendwie auch nicht so richtig wirklich...
Gruß. Dirk.
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Dirk Wächter
19.07.2002, 16:15
faastrene schieb:

>hier mal zwei bilder in noch erträglicher größe. aufgenommen mit sigma 2.8/70-200 aus freier hand:
>

<a href="http://www.4pu.de/d60/kuh.jpg" target="_blank">Kuhbild</a>

<a href="http://www.4pu.de/d60/pfahl.jpg" target="_blank">Pfahlbild</a>

Hallo René,
völlig in Ordnung (aus meiner Sicht). Gibt es auch mal was in voller Auflösung? In der Galerie unter <i>BILDER</i> ist noch viiiieeel Platz!

Gruß. Dirk.
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Benutzer
19.07.2002, 18:10
Jörg Otte schieb:

>Hallo
>...
>Viel Spaß mit der EBV...
>J.
>
>PS: Erkennt einer eigentlich einen großen Unterschied zwischen den verschiedenen Einstellungen der D60 (Schärfe, Kontrast,etc.) ? Ich irgendwie nicht...

hi,

den werd ich haben. als alter "webhamster", sprich webdesigner ist photoshop ohnehin seit langem mein lieblingsprogramm. :-)

grosse unterschiede bzw. differenzen bei den einstellungen sind mir nicht aufgefallen. das was sich da verändert, ist wirklich marginal. eventuell könnte canon hier bei einem neuen firmware-update für einen etwas grösseren range bereich sorgen. 3 stufen sind nicht "fein" genug. vor allem dann nicht, wenn man gar nix merkt. :-))

anbei noch eine aktuelle, unbearbeitete aufnahme. schon erstaunlich, welch detailreichtum zu erkennen ist. auf dem reifen erkennt man wirklich jedes staubkorn. vorsicht, feinste auflösung, also ca. 3.3 mb grosse datei.

gruss, rené :-))

http://www.4pu.de/d60/reifen.jpg

Wolfgang Puls
19.07.2002, 22:49
Hallo,Renè!
Das Foto hat wirklich eine fantastische Schärfe.Mit welchem Objektiv wurde die Aufnahme gemacht?Garantiert nicht nachgeschärft......?
Gruss,Wolfgang

faastrene schieb:

>Jörg Otte schieb:
>
>>Hallo
>>...
>>Viel Spaß mit der EBV...
>>J.
>>
>>PS: Erkennt einer eigentlich einen großen Unterschied zwischen den verschiedenen Einstellungen der D60 (Schärfe, Kontrast,etc.) ? Ich irgendwie nicht...
>
>hi,
>
>den werd ich haben. als alter "webhamster", sprich webdesigner ist photoshop ohnehin seit langem mein lieblingsprogramm. :-)
>
>grosse unterschiede bzw. differenzen bei den einstellungen sind mir nicht aufgefallen. das was sich da verändert, ist wirklich marginal. eventuell könnte canon hier bei einem neuen firmware-update für einen etwas grösseren range bereich sorgen. 3 stufen sind nicht "fein" genug. vor allem dann nicht, wenn man gar nix merkt. :-))
>
>anbei noch eine aktuelle, unbearbeitete aufnahme. schon erstaunlich, welch detailreichtum zu erkennen ist. auf dem reifen erkennt man wirklich jedes staubkorn. vorsicht, feinste auflösung, also ca. 3.3 mb grosse datei.
>
>gruss, rené :-))
>
>http://www.4pu.de/d60/reifen.jpg

Dirk Wächter
20.07.2002, 08:53
Wolfgang Puls schieb:

>Hallo,Renè!
>Das Foto hat wirklich eine fantastische Schärfe.Mit welchem Objektiv wurde die Aufnahme gemacht?Garantiert nicht nachgeschärft......?

An alle: Das Bild gibts auch únter BILDER / Galerie-03 zum Download.

Gruß. Dirk.
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Benutzer
20.07.2002, 11:25
Wolfgang Puls schieb:

>Hallo,Renè!
>Das Foto hat wirklich eine fantastische Schärfe.Mit welchem Objektiv wurde die Aufnahme gemacht?Garantiert nicht nachgeschärft......?
>Gruss,Wolfgang
>

>>http://www.4pu.de/d60/reifen.jpg

hi wolfgang,

das foto ist natürlich unbearbeitet, so wie es die kamera liefert. objektiv: sigma 20-40/2.8 ex. aus der hand geschossen (im sitzen) bei sehr guten lichtbedingungen. äh, die neueste firmware (1.01.) ist drauf... :-))

gruss, rené :-)