unscharfe Fotos liegts an mir?

[Jochen Klaus]

Hallo zusammen,

heute war ich mit Frau und Kind in den Isarauen. Mehr als ein paar Schnappschüsse hab ich aber nicht gemacht. Was mich grotzdem ärgert ist die Qualität der Fotos.

Kann ja nun an mir liegen, weil ich schlecht sehe. Manuelles scharfstellen entfällt deshalb. Trotzdem hab ich das Gefühl, daß Fotos die aus größerer Entfernung gemacht werden einfach unscharf sind. Nahaufnahmen kommen mir viel besser vor.

Als Beispiel hab ich ein Foto angefügt. Scharfgestellt hab ich auf meine Frau danach hab ich die Kamera noch etwas nach rechts geschwenkt. Das Foto hab ich als RAW geschossen und dann in höchster Qualität in JPG umgewandelt.

<a href='http://www.klaus-ergolding.de/fotos/Test-S.JPG' target='_blank'>Testfoto</a>

Ich hab ne D60 und das 24-85 USM.

Ich hab gleich nach dem Kauf vor so einem Jahr auch den Schraubentest gemacht, ich war damals ganz zufrieden, außerdem hab ich noch ein paar Nahaufnahmen mit Stativ, Spiegelvorauslösung und Fernauslöser gemacht, da sah ich auch keine Probleme.

Liegts denn nun an mir, oder ist die Maximale 'Schärfe' die das Objektiv bei dieser Blene leistet einfach schon erreicht.

Ich hoffe, die EXIF Infos sind noch dabei.

Tschau

Jochen

[Dirk Wächter]

Wenn Du sagst, dass andere Tests ohne Probleme verlaufen sind, dann lag das hier wohl an Dir. Wobei Du vom 24-85 auch nicht zu viel erwarten darfst. Zeig doch mal ein Foto, wo nach Deiner Meinung die Schärfe i.O. war.

Gruß. Dirk.

[Joerg Eckert]

Hi

Kann es sein, dass Deine Frau weitergelaufen ist? D.h. Dir naeher gekommen ist? Es sieht zumindest so aus. Dann ist das unter Umstaenden ganz einfach zu erklaeren: Sie hat den Schaerfebereich verlassen den Du eingestellt hast. (durch naeherkommen).

gruss <a href='http://www.jeckert.de' target='_blank'>JOerg</a>

[Carsten Bürgel]

Hallo Jochen,

auch ich habe ab und zu solch unscharfe Fotos, aus heiterem Himmel...
Sie sind nicht verwackelt, sondern einfach komplett unscharf, als wenn das Objektiv ab und zu einen falschen Abstand zum Chip hätte...
Ich kann da auch nicht allzu viel machen, ausser alle unscharfen Fotos zu löschen.
Allerdings habe ich ab und zu auch den Eindruck, dass diese Unschärfe bei höheren ISO-Zahlen auftritt.
Ich hatte z.B. bei meiner Tour am Samstag die ganze Zeit auf ISO 400 fotografiert, und dort waren auffallend viele unscharfe Fotos dabei.
Aber definitiv kann ich leider nicht sagen, woran es liegt. Laut Büchern ergaben hohe ISO-Werte unscharfe Bilder.
Nur braucht man in Wäldern nun mal hohe ISO-Werte, wenn die Bilder nicht verwackelt sein sollen.

Gruss Carsten

[Rod]

Wenn ich das richtige 'analysiert' habe, hast Du mit 1/90 Sekunde Belichtungszeit gearbeitet.
Das könnte (muss aber nicht) eventuell zu einem Verwackler geführt haben..
Eventuell alleine schon durch das drücken des Auslösers..
Tja und dabei ist das halt passiert...
Gruß
Rod

[Jochen Klaus]

Hallo Dirk,

> Wenn Du sagst, dass andere Tests ohne Probleme verlaufen sind, dann lag das hier
> wohl an Dir. Wobei Du vom 24-85 auch nicht zu viel erwarten darfst. Zeig doch mal
> ein Foto, wo nach Deiner Meinung die Schärfe i.O. war.

wobei das Problem wohl ist, was ich falsch gemacht habe. Meiner Meinung nach hab ich die Kamera ruhig gehalten, hatte einen 'festen Stand' und meine Frau stand auch auf der Stelle.

Der Link zeigt nun ein Foto (jaja, super Motiv :-) ) welches ich mit Stativ, Spiegel Vorauslösung und Fernauslöser gemacht hab. Der Fokus lag auf dem kleinen Kippschalter. Als TIFF wirkts noch ein bisserl schärfer. Das JPG ist aber totzal unbearbeitet.

<a href='http://www.klaus-ergolding.de/fotos/test_b.jpg' target='_blank'>Testfoto Bügeleisen</a>

Das Bild entstand im Februar. Im Sommer ist meiner Mutter die Kameratasche mit Kamera, Objektiv usw von einer Bierbank in auf die Wiese gefallen. Jetzt plagen mich Zweifel, ob sich dabei vielleicht was verschoben haben könnte. Leider ist mir das erst heute in der Arbeit eingefallen.

Wenns nur das eine Foto wäre, würd ich ja gar nix sagen. Aber ich bin der Meinung, daß der größte Teil meiner Bilder so unscharf aussieht.

So, das wars mal wieder

tschau

Jochen

[Jochen Klaus]

Hallo Jörg,

> Kann es sein, dass Deine Frau weitergelaufen ist? D.h. Dir naeher gekommen
> ist? Es sieht zumindest so aus. Dann ist das unter Umstaenden ganz einfach zu erklaeren:
> Sie hat den Schaerfebereich verlassen den Du eingestellt hast. (durch naeherkommen).

nee, das kann es nicht sein, meine Frau stand genau 'auf Position'. Ich hab 3 Fotos hintereinander gemacht, sehen aber alle gleich aus.

tschau

Jochen

[Jochen Klaus]

Hallo Carsten,


> auch ich habe ab und zu solch unscharfe Fotos, aus heiterem Himmel...

was hast du denn für eine Kamera und Objektiv?

>
> Sie sind nicht verwackelt, sondern einfach komplett unscharf, als wenn das Objektiv
> ab und zu einen falschen Abstand zum Chip hätte...

kommt mir auch so vor.

> Ich kann da auch nicht allzu
> viel machen, ausser alle unscharfen Fotos zu löschen.

oh, da würde bei mir aber nicht mehr viel über bleiben. Wobei ich immer noch der meinung bin, daß Fotos, bei denen das Motiv näher dran ist, schärfer werden.

Hier zum Beispiel ein Link von solch einem Foto, am selben Tag aufgenommen.

<a href='http://www.klaus-ergolding.de/fotos/test_gans.jpg' target='_blank'>Test Gans</a>



> Allerdings habe ich ab und
> zu auch den Eindruck, dass diese Unschärfe bei höheren ISO-Zahlen auftritt.
> Ich
> hatte z.B. bei meiner Tour am Samstag die ganze Zeit auf ISO 400 fotografiert, und
> dort waren auffallend viele unscharfe Fotos dabei.
> Aber definitiv kann ich leider
> nicht sagen, woran es liegt. Laut Büchern ergaben hohe ISO-Werte unscharfe Bilder.

na ja, kann doch nicht sein, daß alle Fotos unscharf werden, blos wegen ISO 400. Und das bei einer Kamera, die mehrere Tausend Euro gekostet hat. Das muß doch eine andere Ursache haben.

>
> Nur braucht man in Wäldern nun mal hohe ISO-Werte, wenn die Bilder nicht verwackelt
> sein sollen.

stimmt

solltest du dein Problem mal lösen können, dann schreib mir doch bitte.

tschau

Jochen

[Jochen Klaus]

Hi, Rod,

> Wenn ich das richtige 'analysiert' habe, hast Du mit 1/90 Sekunde Belichtungszeit
> gearbeitet.
> Das könnte (muss aber nicht) eventuell zu einem Verwackler geführt
> haben..

hab ich mir auch son überlegt. Ich hab irgendwie die Faustregel 1/Brennweite ist Belichtungszeit . Und bei 24 mm * 1,6 = etwa 37 mm sollte doch da noch einiges an Reserve drin sein. Ich hatte nen festen Stand und glaub nicht, daß ich recht zittere. Allerdings bin ich mir jetzt nicht mehr so sicher. Ich werde am Wochenende nochmal losziehen und Fotos mit Stativ und Fernauslöser machen, dann kann ich zumindest mich als Wackler ausschließen.



> Eventuell alleine schon durch das drücken des Auslösers..
> Tja und dabei
> ist das halt passiert...

kann sein, aber bei so vielen Fotos die unscharf sind zweifle ich irgendwie dran.

Auf alle Fälle ist mir aufgefallen, daß niemand sagt 'was hast du das Foto ist scharf' also hab ich doch irgendein Problem. jetzt gilt es nur noch herauszufinden, obs an mir oder der Cam liegt.

Vielleicht schau ich doch noch mal zum Händler und laß die Kamera einschicken. Garantie hab ich ja noch.

Tschau

Jochen

[Thomas Steinhoff]

Ich behaupte, es liegt am Objektiv.
Versuch doch mal, etwas stärker abzublenden und Du wirst eine bessere Schärfe feststellen.

[KHD]

Das Bild ist unscharf und ich denke das es eher ein Problem der Kamera ist bzw. war falls Verschlusszeit und Stand richtig waren.
Ich hatte das Phänomen mal das ich ein Glaß Wein testweise fotografiert habe. Habe dies 4 mal gemacht und einmal war dabei ein Bild das total unscharf war.
Die Kamera gab den Auslöser frei obwohn er nicht scharf gemeldet hatte. Man sah es schön im Sucher der AF stellte fast scharf und gng dann in die äußerste Position weg vom Objekt und löste aus.
Das Phänomen war nicht reproduzierbar trat aber gelegendlich auf. Ist eine Sache an der man nichts machen kann als sich ärgern wenn es gerade eine schöne Situation war.

Das 24-85 ist schon eine ordentliche Linse und es muss nicht unbedingt eine Festbrennweite oder ein L sein wie öfters angepriesen.

cu KHD

[Heiner Fischer]

Bei derm Bild von der Gans sind die Füße scharf. Vielleicht stimmt doch was nicht? oder der Autofokuspunkt lag falsch?

Grüße Heiner

[Frank Winkler]

Wenn Bewegungsunschärfe die Ursache wäre, müssten parallel liegende Äste und zweige scharf sein. Das ist aber nicht der Fall. Das ganze Foto ist unscharf.

Gruss
Frank

[Jochen Klaus]

Hallo,

bei gelegentlich unscharfen Fotos würde ich dir durchaus recht geben. Leider sehen viele wenn nicht gar alle (ist etwas übertrieben :-) ) so aus.

Ich bin, z.B. die Bilder von der Taufe meiner Tochter vor ein paar Wochen durchgegangen, alle in TIFF umgewandelt. So richtig scharf war keins. Ich hab z.B. viele alte, alnaloge Fotos mit nem normalen Scanner mit 300 DPI eingescannt und nach JPG umgewandelt. Die Fotos sind um einiges besser.

Ich werde wohl am Freitag in den Laden gehen, wo ich das Teil her habe. Entweder der Typ kann mir ein anderes Objektiv leihen, damit ich Vergleichsfotos schießen kann, oder ich schick die ganze Kamera mit Objektiv an Canon ein.

So machts keinen richtigen Spaß das Fotografieren.

Tschau

Jochen

[Jochen Klaus]

Hallo Heiner,

ich hab scharfgestellt und abgedrückt, viel Zeit war da nicht, in der sich die Gans hätte bewegen können. Außerdem stand die wie angewurzelt da. Ich hab noch mehrere Fotos von der Gans, die sind aber alle schlechter. Eigenltich sollte das Bild ja zeigen, daß im Nahbereich gut scharfgestellt werden kann. Scheint aber nicht so zu sein.

Danke für deine Hilfe

Tschau

Jochen

[Carsten Bürgel]

Also, ich hab eine 300D mit einem Tamron XR 28-300.
Ich war gestern in der Nachmittagssonne fotografieren. Habe ca. 250 Fotos gemacht. Ich konnte schon mal ca. 200 Fotos gleich wieder löschen, weil alle unscharf waren, 5 davon waren verwackelt (bereue es langsam sehr, dass ich meine CP5700 verkauft habe, bei der war das Verhältnis von ca. 1000 Fotos war 1 unscharf!!!).
Ich komme überhaupt nicht dahinter woran das liegt, weil es vollkommen unterschiedliche Einstellungen sind, bei denen das passiert.
Egal ob ISO 100, 200 oder 400, egal ob BW 50 oder 300mm, egal ob BZ 1/50 im Wald oder 1/1000s auf der Heide, auch egal ob Blende 5.6 oder 13, das Verhältnis ist folgendermassen:
250 Fotos, 200 vollkommen unscharf, 30 einigermassen scharf, aber nur so scharf, dass auch nachschärfen nichts mehr hilft, man sie aber klein noch ausdrucken kann, 19 so scharf, dass man mit ein wenig nachschärfen zufriedenstellende (lange keine guten) Fotos bekommt, und genau 1 war so scharf, dass man mit ein bisschen Nachschärfen ein Topfoto bekommen hat (und genau war das auch noch bei BW 250mm!!).
Es wird immer genau fokussiert, im Sucher ist alles total scharf und das abgelichtete Bild ist meistens weit von dem entfernt, was ich durch den Sucher gesehen habe.
Ist denn das Tamron so schlecht?? Das war immerhin mal Testsieger. Mir kommt es wirklich so vor, als wenn der Chip manchmal weiter vorne und dann wieder weiter hinten ist, und somit einfach komplett unscharfe Bilder entstehen.
Was kann denn das sein?
Muss ich wirklich die Kamera und das Objektiv zum Justieren wegschicken? Die Leute von Canon haben mir gesagt, dass das im Moment ca. 3 Wochen dauert, bis man das Packet zurück bekommt!!!

Ich verliere langsam aber sicher das Vertrauen zu dieser Kamera...
Ich kann doch meine Fotos nicht danach aussuchen ob sie scharf sind oder nicht. Das Verlustverhältnis 250 geschossene Fotos zu ca. 200 unscharfen Fotos (wenn man es genau nimmt, ist es sogar 250 zu 230) ist vollkommen inakzeptabel!!! Ist die Kamera vielleicht kaputt? Ich bin langsam ratlos.

Hier hat es doch einige Leute die ihre Kamera zu Justieren weggeschickt haben. Was war denn der Grund dafür? War es Unschärfe? Waren die Bilder danach scharf? Oder was ist sonst der Grund des Justierens?
Ich wäre mit der Kamera sonst sehr zufrieden, aber solange ich mich nicht darauf verlassen kann, dass sie scharfe Fotos macht, kann ich mich nicht auf mein Hobby konzentrieren, sondern renne nur in der Gegend herum um wieder und wieder Bestätigungen dafür zu bekommen, dass es so gut wie unmöglich ist ein scharfes Foto von ihr zu bekommen.

Ich weiss bald nicht mehr weiter...

Gruss Carsten

[Stefan Redel]

Will sagen, das Tamron ist unterste Schublade.

Tschööööö, Stefan.

[KHD]

Ist die einzigste Möglichkeit es zu testen. Meine Empfehlung nimm zum testen ein original Canon Objektiv.

cu KHD

[Jochen Klaus]

Hallo zusammen,

nur so zur Info.

Ich hab die Kamera und das Objektiv heute zu meinem Händler in Landshut gebracht. Der hat jeweils zwei Fotos mit meiner D60 und dann mit einer 300D von ihm mit meinem Objektiv geschossen. Darauf war klar der Unterschied, bzw. die Unschärfe, auf meiner Kamera zu erkennen. Jetzt ist sie unterwegs nach Willich.

Und weil das nicht langt ist mir auch noch das entnommene Microdrive vom Tresen auf den Boden gefallen, sind so Teppichfließen. Jetzt klapperts, wenn man es schüttelt. Bin ja gespannt obs noch funktioniert, hab aber momentan keine Möglichkeit zum Testen.

Dann warte ich mal, bis sie wieder kommt.

Tschüss und danke für eure Hilfe

Jochen

PS: wenn sie zurück ist, melde ich mich wieder

[Erwin Dopp]

Habe auch das Problem, das Bild im Wald ist auch typisch für meine Bilder.
Hatte aber meine Kamera erst bei Canon (ein Fiasko!), geändert hat sich aber nichts.
Kann man das Teil eigentlich in der Garantiezeit zurückgeben?

Kann mir wer einen Rat geben?

Grüße
Erwin

[Jochen Klaus]

Hallo,

ich bin mir da auch nicht sicher, soweit ich weiß, muß man dem Händer glaub ich 3 mal die Möglichkeit geben nachzubessern, danach kann man die Kamera zurückgeben.

Ich hoffe jetzt erstmal, daß meine Kamera wieder funktioniert, wenn sie zurückkommt. Ich will mir nämlich noch ein schönes Makro-Objektiv dazu kaufen und da sind scharfe Bilder m.M. nach besonders wichtig.

Vielleicht solltest du nochmal mit deinem Händler reden und die Cam nochmal einschicken. Vielleicht kannst du mit dem Händer auch vereinbaren, daß er dir ein anderes Objektiv leiht, für Tests. Mein Händler ist da ziemlich kulant und hilfsbereit.

Tschau

Jochen

[Jochen Klaus]

Hallo alle zusammen,

heute war es dann endlich soweit, und ich konnte nach fast 6 Wochen Reperaturzeit meine D60 beim Händler abholen. 6 Wochen sind find ich schon recht lang für die Reperatur, aber ich finde es hat sich rentiert.
Die Bilder sind meiner Meinung nach wieder so gut, wie beim Kauf, mir langts.

Anbei ein Bildchen, welches ich schnell mit Selbstauslöser geknippst habe.

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200311/1069961583.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200311/1069961583.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x533) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200311/1069961583.jpg' target='_blank'>Originalbild (3072x2048) anzeigen.</a><br><br>

anscheinend hat sich aber tatsächlich irgendwann was verstellt, was die Qualität beinträchtigte und das wurde repariert.

Tschau

Jochen

[HKO]

1. ASA 400 - macht das Bild schon deutlich weicher, jedenfalls bei der D60
2. f=3.5 ist fast voll geöffnet, bei einem solchen Zoom ist das besonders bei Gegenlichtsituationen sicher kritisch
Habe zusätzlich das Gefühl, daß auch noch etwas Streulicht reingekommen ist - hast Du evtl. die Gegenlichtblende weggelassen ?

1/91 s sollte reichen, um bei 24 mm verwacklungsfrei hinzukommen.

[Jochen Klaus]

Hallo HKO,

> 1. ASA 400 - macht das Bild schon deutlich weicher, jedenfalls bei der D60
> 2. f=3.5
> ist fast voll geöffnet, bei einem solchen Zoom ist das besonders bei Gegenlichtsituationen
> sicher kritisch
3,5 ist voll geöffnet und einen Unterschied zu 6,7 oder 8,0 erkenne ich auch (wenn ich genau schaue :-) )

> Habe zusätzlich das Gefühl, daß auch noch etwas Streulicht reingekommen
> ist - hast Du evtl. die Gegenlichtblende weggelassen ?

nee, die war drauf.

Das Bild war wohl nicht sonderlich als Testfoto geeignet. Ich hab zuhause dann noch einiges mit Stativ gemacht, die waren auch nicht besser.

> 1/91 s sollte reichen,
> um bei 24 mm verwacklungsfrei hinzukommen.

vielleicht hast du meinen letzten Beitrag im Thread gelesen. Die Kamera war inzwischen bei Canon zur Reperatur. Die Unschärfe hat mein Händler klar bestätigt. Ein Testfoto (Kamera lag auf dem Tisch auf) mit meiner Cam, 2. Foto mit meinem Objektiv und einer EOS 300D von ihm. Da konnte man den Unterschied deutlich sehen.

Jetzt funktioniert die Kamera aber wieder einwandfrei. Und am Sonntag geh ich nochmal in die Isarau um zu fotografieren. Vielleicht wirds dann besser. Allerdings will ich das Stativ und den Kabelauslöser mitnehmen.

Danke trotzdem für deine Antwort

Jochen

PS: mit Technik kann ich mich meist erfolgreich auseinandersetzen, blos den 'fotografischen' Part find ich unglaublich schwer (Licht, Bewegung, Stimmung) und vor allem kann man da nix einstellen :-)