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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hier hackt jemand das Forum



M. Blum
04.01.2003, 21:56
Weiter unten ist ein thread, wo es um die 17mm-Optik geht.

Ich hatte mich da auch beteiligt und zwar unter meinem Namen.
Dann hatte ich um 20:28:50 Uhr das Posting "So was hatten
wir doch...." verfasst. Es wurde im Forum eigetragen unter dem
Nickname Fotograf. Die anderen Postings, die unter Fotograf
eingetragen sind stammen aber nicht von mir!

Ich bin dann raus aus dem Forum und anschließend wieder rein
und siehe da, beim Einwählen wurde ich als aktueller Benutzer
Fotograf begrüßt. Ich habe vom Bildschirm ein Foto gemacht.

Ich konnte mich auch nicht mehr unter meinem Namen einloggen.
Habe dann um dieses jetzige Posting zu machen einen anderen
Rechner benutzt.

Also passt auf. Hier ist ein Hacker am Werk.

Vielleicht kann Kay was dazu sagen, wie so was möglich ist.

Gruß
Matthias
Rechner benutzt

Fotograf
04.01.2003, 22:03
Dieser Beitrag müßte unter Fotograf auftauchen. Ich bin aber Tilo.
Hier hackt keiner das Forum!

ACHTUNG nicht benutzen!!!!
http://www.okstore.de/forum/sess/040103/35421194602.php
Dieser, von Fotograf, angegebeneLink beinhaltet seine eigene Sessionnummer und jeder der diesen Link aufgerufen hat, kann jetzt unter Fotograf posten.

Gruß
Tilo

getcom
04.01.2003, 22:05
Da stimmt was mit den Cookies nicht


Matthias Blum schrieb:

>Weiter unten ist ein thread, wo es um die 17mm-Optik geht.
>
>Ich hatte mich da auch beteiligt und zwar unter meinem Namen.
>Dann hatte ich um 20:28:50 Uhr das Posting "So was hatten
>wir doch...." verfasst. Es wurde im Forum eigetragen unter dem
>Nickname Fotograf. Die anderen Postings, die unter Fotograf
>eingetragen sind stammen aber nicht von mir!
>
>Ich bin dann raus aus dem Forum und anschließend wieder rein
>und siehe da, beim Einwählen wurde ich als aktueller Benutzer
>Fotograf begrüßt. Ich habe vom Bildschirm ein Foto gemacht.
>
>Ich konnte mich auch nicht mehr unter meinem Namen einloggen.
>Habe dann um dieses jetzige Posting zu machen einen anderen
>Rechner benutzt.
>
>Also passt auf. Hier ist ein Hacker am Werk.
>
>Vielleicht kann Kay was dazu sagen, wie so was möglich ist.
>
>Gruß
>Matthias
>Rechner benutzt

Fotograf
04.01.2003, 22:05
Offenbar gibt es zwei Arten von Falschpostings:

1. Wie bei Dir beschrieben, Du bekommst - vermutlich aufgrund eines Hacks - einen falschen Nickname zugewiesen. Daher erscheint Dein Posting unter meinem Nick.

2. Es wurden ganz offensichtlich diffamierende Schwachsinns-Postings verfaßt, ebenfalls unter meinem Namen. Zitat: "Ich glaube ich habe zu viel alkohol, so langsam fehlt mir der Durchblick." Ich glaube kaum, dass jemand unter seinem eigenen Nickname sowas posten wollte und dann - wie oben beschrieben bei Matthias Blum - falsch verbunden wurde.

Diese zweite Art der böswilligen Mobbingfakes lautet auch wie folgt: "genau, und preiswerte Angebote interessieren hier niemanden!! Ich habe doch genug Geld für Neuware!"

In wessen Interesse liegen die hier verdeckt verteidigten "preiswerten Angebote"?

Siebenmon
04.01.2003, 22:11
Dann müßte mein Beitrag auch unter anderem Namen aufegführt
sein.
Ich bin Simon.

Gute Nacht...

Max Colin Heydenreich
04.01.2003, 22:16
Dieses Problem besteht schon immer ... ich hatte mal Dirk ne Mail geschick mit einem eigenen Session-Link ... so konnte er sich auch unter meinem Namen einloggen ....

Scripts sind halt auch nur von Menschen gemacht ....

Soweit .... ich war schon eine weile nicht mehr da ... was ist denn am 23.01 ???

Grüße aus Fulda
Max

<a href="http://www.heydenreich.net"><img border="0" src="http://www.heydenreich.net/Heydenreich_Banner.jpg" width="200" height="25"></a>

Nob
04.01.2003, 22:20
Hi Tilo,
das Problem scheint aber nur mit dem IE zu bestehen, mit Opera funktioniert's nicht ganz. Hab den Link trotz deiner Warnung aufgerufen (bin ja neugierig), dann steht in der Tat "Angemeldet als Fotograf". Vermutlich hätte ich auch was posten können. Aber einmal Fenster geschlossen und "dforum" neu aufgerufen, war ich wieder als "Norbert Schneider" drin.
Trägt zugegeben nichts zur Klärung bei, aber wollte es aber mal erwähnen und dabei Opera empfehlen. Leider ist die Zahl der IE-Nutzer (noch (lange)) höher als die der opera-Nutzer :-)

Gruß,
Norbert


(Tilo als) Fotograf schrieb:

>Dieser Beitrag müßte unter Fotograf auftauchen. Ich bin aber Tilo.
>Hier hackt keiner das Forum!
>
>ACHTUNG nicht benutzen!!!!
>http://www.okstore.de/forum/sess/040103/35421194602.php
>Dieser, von Fotograf, angegebeneLink beinhaltet seine eigene Sessionnummer und jeder der diesen Link aufgerufen hat, kann jetzt unter Fotograf posten.
>
>Gruß
>Tilo

marc-r
04.01.2003, 22:21
Max Colin Heydenreich schrieb:

>Dieses Problem besteht schon immer ... ich hatte mal Dirk ne Mail geschick mit einem eigenen Session-Link ... so konnte er sich auch unter meinem Namen einloggen ....
>
>Scripts sind halt auch nur von Menschen gemacht ....
>
>Soweit .... ich war schon eine weile nicht mehr da ... was ist denn am 23.01 ???
>
>Grüße aus Fulda
>Max
>
><a href="http://www.heydenreich.net"><img border="0" src="http://www.heydenreich.net/Heydenreich_Banner.jpg" width="200" height="25"></a>
>
>

Tilo
04.01.2003, 22:23
Hallo Max,
welcome back...

Der 23.01. ist kein D-Forum Termin.

Das mit der Session habe ich auch nur bemerkt als nach dem Aufruf des Links des Fotografen, das NEUE Forum mit der ID vom Fotograf auf dem Bildschirm auftauchte.
Bevor einer falsche Schlüsse zieht: VON MIR SIND DIE DUSSELIGEN KOMMENTARE NICHT!!!!!!!!

Ansonsten bewege ich mich immer in der Gesamtansicht des alten Forums, über das ich jetzt poste.

Gruß
Tilo

M. Blum
04.01.2003, 22:24
So, nachdem ich auf meinem Rechner alle Cookies gelöscht habe, kann
ich mich wieder wie gewohnt unter meinem Namen Matthias Blum
einloggen.

Ich hatte ja ein Bildschirmfoto gemacht (D60) und TFT sei Dank. Das
Bild ist wohl eindeutig. Dort bin ich eingeloggt als Fotograf, dessen
Password ich nicht kenne.

Ich möchte, dass diem Problem hier nachgegangen wird. Sollte dies
nicht zum Erfolg führen, war dies mein letztes Posting in diesem Forum.

Gruß
Matthias
<img src="http://imagecontainer.bor-is.com/thumbs/200301/1041711832.jpg" border="0"><br><a href="http://imagecontainer.bor-is.com/medium/200301/1041711832.jpg" target="_blank">Mittelgroßes Bild (800x697) anzeigen.</a><br><a href="http://imagecontainer.bor-is.com/zoom/200301/1041711832.jpg" target="_blank">Originalbild (2004x1748) anzeigen.</a><br><br>---/ EXIF INFORMATIONEN /-------------------------------------<br>Aufnahmedatum: 2003:01:04 21:17:05<br>Brennweite: 30/1<br>Belichtungszeit: 1/45<br>




Matthias Blum schrieb:

>Weiter unten ist ein thread, wo es um die 17mm-Optik geht.
>
>Ich hatte mich da auch beteiligt und zwar unter meinem Namen.
>Dann hatte ich um 20:28:50 Uhr das Posting "So was hatten
>wir doch...." verfasst. Es wurde im Forum eigetragen unter dem
>Nickname Fotograf. Die anderen Postings, die unter Fotograf
>eingetragen sind stammen aber nicht von mir!
>
>Ich bin dann raus aus dem Forum und anschließend wieder rein
>und siehe da, beim Einwählen wurde ich als aktueller Benutzer
>Fotograf begrüßt. Ich habe vom Bildschirm ein Foto gemacht.
>
>Ich konnte mich auch nicht mehr unter meinem Namen einloggen.
>Habe dann um dieses jetzige Posting zu machen einen anderen
>Rechner benutzt.
>
>Also passt auf. Hier ist ein Hacker am Werk.
>
>Vielleicht kann Kay was dazu sagen, wie so was möglich ist.
>
>Gruß
>Matthias
>Rechner benutzt

Mark_R
04.01.2003, 22:28
Hi,

also ich würde ehr von der Version von Max Colin Heydenreich ausgehen.
Fehler in Cookies kann nur bei Cookies auftreten und nicht bei Sessions, da Sessions immer auf dem Server gespeichert werde und Cookies lokal auf der jeweiligen Workstation.
Das verwenden der Fremden Session ist allerdings nur solange möglich, bis die Session vom Server über die eingestellte Timeout-Zeit gelöscht wird.
Eine einfache Lösung wäre es, wenn Dirk, oder wer auch immer hier programmiert, die Sessions versteckt und sie nicht mit ausgiebt, so kann sie auch keiner sehen und damit auch nicht verwenden.

cu soon
Mark

marc-r
04.01.2003, 22:30
Norbert Schneider schrieb:

>Hi Tilo,
>das Problem scheint aber nur mit dem IE zu bestehen, mit Opera funktioniert's nicht ganz. Hab den Link trotz deiner Warnung aufgerufen (bin ja neugierig), dann steht in der Tat "Angemeldet als Fotograf". Vermutlich hätte ich auch was posten können. Aber einmal Fenster geschlossen und "dforum" neu aufgerufen, war ich wieder als "Norbert Schneider" drin.
>Trägt zugegeben nichts zur Klärung bei, aber wollte es aber mal erwähnen und dabei Opera empfehlen. Leider ist die Zahl der IE-Nutzer (noch (lange)) höher als die der opera-Nutzer :-)
>
>Gruß,
>Norbert
>
>
>(Tilo als) Fotograf schrieb:
>
>>Dieser Beitrag müßte unter Fotograf auftauchen. Ich bin aber Tilo.
>>Hier hackt keiner das Forum!
>>
>>ACHTUNG nicht benutzen!!!!
>>http://www.okstore.de/forum/sess/040103/35421194602.php
>>Dieser, von Fotograf, angegebeneLink beinhaltet seine eigene Sessionnummer und jeder der diesen Link aufgerufen hat, kann jetzt unter Fotograf posten.
>>
>>Gruß
>>Tilo

Tilo
04.01.2003, 22:34
Scheint ein Mix aus Session-ID und Cookie sein. Falls jemand wieder seine alte Identität wiederhaben will, braucht er nur im Verzeichnis Dokumente und Einstellungen/Cookies nach den Eintrag USERNAME@forum.txt suchen. In dieser Datei sollte okstore drinstehen. Wenn diese Datei gelöscht wird, muß man sich nur wieder neu einloggen.

Gruß
Tilo

M. Blum
04.01.2003, 22:36
Und wer hat hier unter Fotograf gepostet? Ich erwarte, dass die Leute
sich outen!

Gruß
Matthias Blum


Fotograf schrieb:

>Dieser Beitrag müßte unter Fotograf auftauchen. Ich bin aber Tilo.
>Hier hackt keiner das Forum!
>
>ACHTUNG nicht benutzen!!!!
>http://www.okstore.de/forum/sess/040103/35421194602.php
>Dieser, von Fotograf, angegebeneLink beinhaltet seine eigene Sessionnummer und jeder der diesen Link aufgerufen hat, kann jetzt unter Fotograf posten.
>
>Gruß
>Tilo

Tilo
04.01.2003, 22:36
Ist doch nicht Dein Ernst, daß Du Opera nicht kennts.

Infos auf www.opera.com .

Gruß
Tilo

marc-r
04.01.2003, 22:39
Oh, was ist los - hab ich mich jetzt geoutet? Ich muß schnell weg hier, hoffentlich hat´s noch niemand gesehen. Nein im Ernst, ich kenne es wirklich nicht - hab auch den Namen noch nie vorher gehört - wäre über Infos dankbar

Gruß Marc



Tilo schrieb:

>Ist doch nicht Dein Ernst, daß Du Opera nicht kennts.
>
>Infos auf www.opera.com .
>
>Gruß
>Tilo

Mark_R
04.01.2003, 22:42
Stimmt soweit schon, nur wird das Cookie aus der Session gebildet.
Bleib mal auf der Page eingeloggt und lösche die Cookies aus dem Temp und aktuallisiere dann mal das Forum.
Du bleibst eingeloggt und hast nen neuen Cookie.
So läuft das dann auch bei kopierten sessions.

Gruß Mark

Mark_R
04.01.2003, 22:45
Opera <b>kann</b> eine feine Sache sein, aber er ist mehr für den "professionelen" Anwender optimal.
Vieles muss man konfigurieren um ihn richtig nutzen zu können.
Vor allem dann, wenn man viel in (relativ) sicherne Bereichen arbeitet.
Weiterhin können Pages mit aufwendigem Design zur Qual werden, ebenso Pages, die mit aufwendigen PHP Scripten arbeiten.

Also nicht wundern, wenn man ihn einsetzt und etwas nicht will :-)

cu Mark

hans wagner
04.01.2003, 22:48
da du jetzt mehrfach unberechtigte anspielungen auf meine person gemacht hast kann ich dir nur sagen:

was kümmerts eine alte eiche, wenn sich ein borstenvieh daran reibt!

Nob
04.01.2003, 22:49
Wieviel Stunden hast du Zeit? :-)

Ich schick dir 'ne Mail mit ein paar Screenshots.

Gruß,
Norbert

Marc-R schrieb:

>Oh, was ist los - hab ich mich jetzt geoutet? Ich muß schnell weg hier, hoffentlich hat´s noch niemand gesehen. Nein im Ernst, ich kenne es wirklich nicht - hab auch den Namen noch nie vorher gehört - wäre über Infos dankbar
>
>Gruß Marc
>
>>Tilo

M. Blum
04.01.2003, 22:50
Nachdem mir das aufgefallen war, bin ich rausgegangen aus dem Forum,
habe den IE beendet und den Rechner rebootet. Danach wieder
Dforum aufgerufen und siehe da: Ich war plötzlich Fotograf (Foto s.o).

Gruß
Matthias



Mark_R schrieb:

>Stimmt soweit schon, nur wird das Cookie aus der Session gebildet.
>Bleib mal auf der Page eingeloggt und lösche die Cookies aus dem Temp und aktuallisiere dann mal das Forum.
>Du bleibst eingeloggt und hast nen neuen Cookie.
>So läuft das dann auch bei kopierten sessions.
>
>Gruß Mark

marc-r
04.01.2003, 22:50
Norbert Schneider schrieb:

>Wieviel Stunden hast du Zeit? :-)
>
>Ich schick dir 'ne Mail mit ein paar Screenshots.
>
>Gruß,
>Norbert
>
>Marc-R schrieb:
>
>>Oh, was ist los - hab ich mich jetzt geoutet? Ich muß schnell weg hier, hoffentlich hat´s noch niemand gesehen. Nein im Ernst, ich kenne es wirklich nicht - hab auch den Namen noch nie vorher gehört - wäre über Infos dankbar
>>
>>Gruß Marc
>>
>>>Tilo

getcom
04.01.2003, 22:54
Mozilla ist auch nicht schlecht.

Eigentlich ist grundsätzlich alles was von Microsoft kommt mit Vorsicht zu geniesen...

Gruss

Ralf

PS.: Bitte jetzt keine Diskussion über Microsoft oder nicht anfangen!

Norbert Schneider schrieb:

>Hi Tilo,
>das Problem scheint aber nur mit dem IE zu bestehen, mit Opera funktioniert's nicht ganz. Hab den Link trotz deiner Warnung aufgerufen (bin ja neugierig), dann steht in der Tat "Angemeldet als Fotograf". Vermutlich hätte ich auch was posten können. Aber einmal Fenster geschlossen und "dforum" neu aufgerufen, war ich wieder als "Norbert Schneider" drin.
>Trägt zugegeben nichts zur Klärung bei, aber wollte es aber mal erwähnen und dabei Opera empfehlen. Leider ist die Zahl der IE-Nutzer (noch (lange)) höher als die der opera-Nutzer :-)
>
>Gruß,
>Norbert
>
>
>(Tilo als) Fotograf schrieb:
>
>>Dieser Beitrag müßte unter Fotograf auftauchen. Ich bin aber Tilo.
>>Hier hackt keiner das Forum!
>>
>>ACHTUNG nicht benutzen!!!!
>>http://www.okstore.de/forum/sess/040103/35421194602.php
>>Dieser, von Fotograf, angegebeneLink beinhaltet seine eigene Sessionnummer und jeder der diesen Link aufgerufen hat, kann jetzt unter Fotograf posten.
>>
>>Gruß
>>Tilo

Mark_R
04.01.2003, 22:59
Also Matthias,
das glaube ich Dir gerne, aber Du hast bestimmt nicht das Cookie vorher gelöscht !?!
Dann ist es kalr, dann schaut das Cookie auf dem Server nach einer Session.... peng da ist sie und Du bist für Ihn der Fotograf.
Es ist schon ein zwischenspiel von Cookie zu session, sie prüfen sich wohl gegenseitig. Ist das eine da, erstellt es das andere und anders herum.
Nur meldet man sich ab und löscht das falsche Cookie, reicht es den IE zu beenden und die Session kann die gegenstelle nicht finden. Also ist man gezwungen sich neu anzumelden.
Somit erhält man eine neue Session und ein neues Cookie.

Natürlich funktioniert es nicht, wenn man eine URL mit einer Session aufruft, denn dann ist ja die Session auf dem Server wieder aufgenommen und nur das Cookie wird neu erstellt.

Gruß Mark

Tilo
04.01.2003, 23:04
Nicht schlimm, wenn Du diesen Browser nicht kennst. ;-)

Opera ist so mit der kleinste und schnellste Browser, den ich kenne. Er ist die einzig sinnvolle Alternative wenn man Microsaft's IE oder bugy Netscape/Mozilla nicht mag. Die Standards des World Wide Web Consortium (W3C) wurden 1:1 in dieser Software umgesetzt. Das führt aber öfters dazu, daß man bei vielen nonkonformen z.B. mit Frontpage erstellten Seiten außen vor bleibt, weil MS sich nicht 100% an die Standards hält.

Auf jeden Fall ist er einen Blick wert.

Gruß
Tilo

M. Blum
04.01.2003, 23:08
Hallo Mark,

von diesen Dingen verstehe ich nichts. Was ich allerdings sehe, ist
dass hier Leute bewußt unter dem Nickname Fotograf Postings
verfasst haben, die nicht von Fotograf sind.

Ich erwarte hier von erwachsenen Leuten, dass sich diese outen,
wenn es ein Versehen war.

Merkwürdigerweise tritt das Problem immer dann auf, wenn es hier heiß
hergeht. Und es sind zu dieser Zeit merkwürdigerweise auch immer die
gleichen Leute eingeloggt.

Gruß
Matthias



Mark_R schrieb:

>Also Matthias,
>das glaube ich Dir gerne, aber Du hast bestimmt nicht das Cookie vorher gelöscht !?!
>Dann ist es kalr, dann schaut das Cookie auf dem Server nach einer Session.... peng da ist sie und Du bist für Ihn der Fotograf.
>Es ist schon ein zwischenspiel von Cookie zu session, sie prüfen sich wohl gegenseitig. Ist das eine da, erstellt es das andere und anders herum.
>Nur meldet man sich ab und löscht das falsche Cookie, reicht es den IE zu beenden und die Session kann die gegenstelle nicht finden. Also ist man gezwungen sich neu anzumelden.
>Somit erhält man eine neue Session und ein neues Cookie.
>
>Natürlich funktioniert es nicht, wenn man eine URL mit einer Session aufruft, denn dann ist ja die Session auf dem Server wieder aufgenommen und nur das Cookie wird neu erstellt.
>
>Gruß Mark

Mark_R
04.01.2003, 23:15
Matthias, da geb ich Dir recht.

Aber da es ja schon öfters vorgekommen ist, dann wird da wohl ehr Absicht hinterstecken (reine Vermutung meinerseits).
Ich würde da einfach warten, bis Dirk wieder da ist, und dann das Thema nochmals aufnehmen. Da muss man halt von der Programmiereben einen Riegel vorschieben.
Leider werden oftmals auch solche Foren als rechtsfreier Raum angesehen.
Wie gesagt leider, denn so kann man sehr schnell etwas zerstören, was mit viel Arbeit und Fleiß entstanden ist.
Und, wer will das hier schon... !?!

So nun sollte aber wieder Friede einkehren.
Ich ziehe mich nun zurück ;-)

cu soon
Mark

Fotograf
04.01.2003, 23:18
Ich habe jetzt ein paarmal folgendes Spielchen wiederholt:

Alle Cookies löschen, offline gehen, mit neuer IP-Adresse (T-Online) cookiefrei wieder online gehen, Login via Password als "Fotograf", neue Sessionnummer via Cookie abgeholt. Danach wieder Cookies löschen, offline gehen, als nicht registrierter Leser ins dforum und den Link aus Tilos Beitrag nach oben kopiert: Simsalabimm, und schon bin ich mit der alten Session-Nummer wieder als "Fotograf" drin, obwohl der Nickname Fotograf zwischenzeitlich bereits mehrmals mit neuen Sessionnummern registriert war.

Daher meine Bitte an den Webmaster: Alte Sessionnummer bitte löschen, sperren - was auch immer und mir eine neue Nummer zuteilen. Die hole ich mir dann via Cookie ab.

Vielen Dank im Voraus!

getcom
04.01.2003, 23:20
also das ist jetzt nur mal eine Vermutung:

Wenn ein Link auf ain anderes Thread gesetzt wird, welches man aus der URL des Browsers übernimmt, erscheint zwangsläufigerweise die Session-ID im Link. Jeder der diesen Link anklickt, übernimmt damit die ID ins Cookie und wird ab da an als dieser User automatisch angemeldet. Wenn ich also hier im Forum nach solchen Links in den alten Postings suche, kann ich also mal auf die husche meine Identität wechseln. Durch löschen des Cookies und Neuanmeldung schlupfe ich wieder in meine eigene ID.

Das muß von Dirks Seite her geändert werden. Notfalls muß man sich halt jedesmal neu anmelden, damit sowas nicht mehr ausgenutzt werden kann.


Gruss

Ralf


Matthias Blum schrieb:

>
>Hallo Mark,
>
>von diesen Dingen verstehe ich nichts. Was ich allerdings sehe, ist
>dass hier Leute bewußt unter dem Nickname Fotograf Postings
>verfasst haben, die nicht von Fotograf sind.
>
>Ich erwarte hier von erwachsenen Leuten, dass sich diese outen,
>wenn es ein Versehen war.
>
>Merkwürdigerweise tritt das Problem immer dann auf, wenn es hier heiß
>hergeht. Und es sind zu dieser Zeit merkwürdigerweise auch immer die
>gleichen Leute eingeloggt.
>
>Gruß
>Matthias
>
>
>
>Mark_R schrieb:
>
>>Also Matthias,
>>das glaube ich Dir gerne, aber Du hast bestimmt nicht das Cookie vorher gelöscht !?!
>>Dann ist es kalr, dann schaut das Cookie auf dem Server nach einer Session.... peng da ist sie und Du bist für Ihn der Fotograf.
>>Es ist schon ein zwischenspiel von Cookie zu session, sie prüfen sich wohl gegenseitig. Ist das eine da, erstellt es das andere und anders herum.
>>Nur meldet man sich ab und löscht das falsche Cookie, reicht es den IE zu beenden und die Session kann die gegenstelle nicht finden. Also ist man gezwungen sich neu anzumelden.
>>Somit erhält man eine neue Session und ein neues Cookie.

>>
>>Natürlich funktioniert es nicht, wenn man eine URL mit einer Session aufruft, denn dann ist ja die Session auf dem Server wieder aufgenommen und nur das Cookie wird neu erstellt.
>>
>>Gruß Mark

getcom
04.01.2003, 23:23
Wichtiger wäre solche Links die auf das eigene Forum zeigen, nicht mehr zuzulassen, damit kommt so ein Problem gar nicht mehr auf.


Fotograf schrieb:

>Ich habe jetzt ein paarmal folgendes Spielchen wiederholt:
>
>Alle Cookies löschen, offline gehen, mit neuer IP-Adresse (T-Online) cookiefrei wieder online gehen, Login via Password als "Fotograf", neue Sessionnummer via Cookie abgeholt. Danach wieder Cookies löschen, offline gehen, als nicht registrierter Leser ins dforum und den Link aus Tilos Beitrag nach oben kopiert: Simsalabimm, und schon bin ich mit der alten Session-Nummer wieder als "Fotograf" drin, obwohl der Nickname Fotograf zwischenzeitlich bereits mehrmals mit neuen Sessionnummern registriert war.
>
>Daher meine Bitte an den Webmaster: Alte Sessionnummer bitte löschen, sperren - was auch immer und mir eine neue Nummer zuteilen. Die hole ich mir dann via Cookie ab.
>
>Vielen Dank im Voraus!

Fotograf
04.01.2003, 23:23
Also, ich finde schon, dass man den Inhalt und die Intension der fraglichen, diffamierenden Mobbing-Postings wahrnehmen sollte - vor allem im Kontext des betreffenden Threads. Und die Anspielung auf Deine Person ist durchaus erlaubt, diese Anspielung kommt allerdings nicht nur von mir, denn Matthias Blum schrieb bereits: "So was hatten wir doch letztens schon mal. Da war Hans Wagner der Betroffene, dessen Postings unter einem anderen Nickname gepostet wurden. Gibts da einen Zusammenhang?"

M. Blum
04.01.2003, 23:24
Na klaro ist es so. Und dann darfst du drei mal raten, wer es war.

Gruß
Matthias

getcom schrieb:

>also das ist jetzt nur mal eine Vermutung:
>
>Wenn ein Link auf ain anderes Thread gesetzt wird, welches man aus der URL des Browsers übernimmt, erscheint zwangsläufigerweise die Session-ID im Link. Jeder der diesen Link anklickt, übernimmt damit die ID ins Cookie und wird ab da an als dieser User automatisch angemeldet. Wenn ich also hier im Forum nach solchen Links in den alten Postings suche, kann ich also mal auf die husche meine Identität wechseln. Durch löschen des Cookies und Neuanmeldung schlupfe ich wieder in meine eigene ID.
>
>Das muß von Dirks Seite her geändert werden. Notfalls muß man sich halt jedesmal neu anmelden, damit sowas nicht mehr ausgenutzt werden kann.
>
>
>Gruss
>
>Ralf
>
>
>Matthias Blum schrieb:
>
>>
>>Hallo Mark,
>>
>>von diesen Dingen verstehe ich nichts. Was ich allerdings sehe, ist
>>dass hier Leute bewußt unter dem Nickname Fotograf Postings
>>verfasst haben, die nicht von Fotograf sind.
>>
>>Ich erwarte hier von erwachsenen Leuten, dass sich diese outen,
>>wenn es ein Versehen war.
>>
>>Merkwürdigerweise tritt das Problem immer dann auf, wenn es hier heiß
>>hergeht. Und es sind zu dieser Zeit merkwürdigerweise auch immer die
>>gleichen Leute eingeloggt.
>>
>>Gruß
>>Matthias
>>
>>
>>
>>Mark_R schrieb:
>>
>>>Also Matthias,
>>>das glaube ich Dir gerne, aber Du hast bestimmt nicht das Cookie vorher gelöscht !?!
>>>Dann ist es kalr, dann schaut das Cookie auf dem Server nach einer Session.... peng da ist sie und Du bist für Ihn der Fotograf.
>>>Es ist schon ein zwischenspiel von Cookie zu session, sie prüfen sich wohl gegenseitig. Ist das eine da, erstellt es das andere und anders herum.
>>>Nur meldet man sich ab und löscht das falsche Cookie, reicht es den IE zu beenden und die Session kann die gegenstelle nicht finden. Also ist man gezwungen sich neu anzumelden.
>>>Somit erhält man eine neue Session und ein neues Cookie.
>
>>>
>>>Natürlich funktioniert es nicht, wenn man eine URL mit einer Session aufruft, denn dann ist ja die Session auf dem Server wieder aufgenommen und nur das Cookie wird neu erstellt.
>>>
>>>Gruß Mark

getcom
04.01.2003, 23:25
sucht doch bitte mal in dem Forum Eure Einträge durch und schaut mal, wo Ihr Links auf andere Beiträge gesetzt habt. Diese Links muss Dirk entfernen.


Gruss

Ralf

Fotograf schrieb:

>Ich habe jetzt ein paarmal folgendes Spielchen wiederholt:
>
>Alle Cookies löschen, offline gehen, mit neuer IP-Adresse (T-Online) cookiefrei wieder online gehen, Login via Password als "Fotograf", neue Sessionnummer via Cookie abgeholt. Danach wieder Cookies löschen, offline gehen, als nicht registrierter Leser ins dforum und den Link aus Tilos Beitrag nach oben kopiert: Simsalabimm, und schon bin ich mit der alten Session-Nummer wieder als "Fotograf" drin, obwohl der Nickname Fotograf zwischenzeitlich bereits mehrmals mit neuen Sessionnummern registriert war.
>
>Daher meine Bitte an den Webmaster: Alte Sessionnummer bitte löschen, sperren - was auch immer und mir eine neue Nummer zuteilen. Die hole ich mir dann via Cookie ab.
>
>Vielen Dank im Voraus!

Fotograf
04.01.2003, 23:26
getcom schrieb:
>Wichtiger wäre solche Links die auf das eigene Forum zeigen, nicht mehr zuzulassen, damit kommt so ein Problem gar nicht mehr auf.

Da hast Du recht. Das wird nach dieser Mobbing-Attacke wohl hoffentlich niemand mehr tun - ich ganz gewiß nicht. Allerdings sollte der Webmaster mir dennoch eine neue Nummer zuweisen, damit das nicht wieder passieren kann.

getcom
04.01.2003, 23:28
Matthias Blum schrieb:

>
>Na klaro ist es so. Und dann darfst du drei mal raten, wer es war.
>
>Gruß
>Matthias
>
>getcom schrieb:
>
>>also das ist jetzt nur mal eine Vermutung:
>>
>>Wenn ein Link auf ain anderes Thread gesetzt wird, welches man aus der URL des Browsers übernimmt, erscheint zwangsläufigerweise die Session-ID im Link. Jeder der diesen Link anklickt, übernimmt damit die ID ins Cookie und wird ab da an als dieser User automatisch angemeldet. Wenn ich also hier im Forum nach solchen Links in den alten Postings suche, kann ich also mal auf die husche meine Identität wechseln. Durch löschen des Cookies und Neuanmeldung schlupfe ich wieder in meine eigene ID.
>>
>>Das muß von Dirks Seite her geändert werden. Notfalls muß man sich halt jedesmal neu anmelden, damit sowas nicht mehr ausgenutzt werden kann.
>>
>>
>>Gruss
>>
>>Ralf
>>
>>
>>Matthias Blum schrieb:
>>
>>>
>>>Hallo Mark,
>>>
>>>von diesen Dingen verstehe ich nichts. Was ich allerdings sehe, ist
>>>dass hier Leute bewußt unter dem Nickname Fotograf Postings
>>>verfasst haben, die nicht von Fotograf sind.
>>>
>>>Ich erwarte hier von erwachsenen Leuten, dass sich diese outen,
>>>wenn es ein Versehen war.
>>>
>>>Merkwürdigerweise tritt das Problem immer dann auf, wenn es hier heiß
>>>hergeht. Und es sind zu dieser Zeit merkwürdigerweise auch immer die
>>>gleichen Leute eingeloggt.
>>>
>>>Gruß
>>>Matthias
>>>
>>>
>>>
>>>Mark_R schrieb:
>>>
>>>>Also Matthias,
>>>>das glaube ich Dir gerne, aber Du hast bestimmt nicht das Cookie vorher gelöscht !?!
>>>>Dann ist es kalr, dann schaut das Cookie auf dem Server nach einer Session.... peng da ist sie und Du bist für Ihn der Fotograf.
>>>>Es ist schon ein zwischenspiel von Cookie zu session, sie prüfen sich wohl gegenseitig. Ist das eine da, erstellt es das andere und anders herum.
>>>>Nur meldet man sich ab und löscht das falsche Cookie, reicht es den IE zu beenden und die Session kann die gegenstelle nicht finden. Also ist man gezwungen sich neu anzumelden.
>>>>Somit erhält man eine neue Session und ein neues Cookie.
>>
>>>>
>>>>Natürlich funktioniert es nicht, wenn man eine URL mit einer Session aufruft, denn dann ist ja die Session auf dem Server wieder aufgenommen und nur das Cookie wird neu erstellt.
>>>>
>>>>Gruß Mark

Fotograf
04.01.2003, 23:30
Oder einfach neue Sessionnummern zuordnen, die dann ja wohl keiner mehr posten wird. Jetzt haben wir's kapiert.

Allerdings bringt die nachträgliche Löschung der Links in diesem konkreten Fall nichts mehr, denn meine Sessionnummer ist jetzt "durch", der Mobbing-Faker hat sie ja bereits und könnte jederzeit wieder zuschlagen.

Tatsache ist: Ich benötige unbedingt eine neue Sessionnummer, vorher kann ich nicht dafür garantieren, dass Postings unter meinem Nick auch tatsächlich aus meiner Tastatur stammen.

Fotograf
04.01.2003, 23:34
Da hat doch einer letzte Woche einen gesetzten Link kopiert und sich gewundert, dass er auf einmal mit 'nem falschen Nick gepostet hat. Das hat er lautstark beklagt und dann recherchiert, wie das passieren konnte.

Eine Woche später fühlt er sich ein seiner eBay-Dealer-Ehre gekränkt und als Fotograf unvorsichtigerweise einen Links setzt, da fällt ihm doch glatt die Sache von letzter Woche ein...

getcom
04.01.2003, 23:35
..vorab: hole Dir einen neuen Usernamen. Dann warten wir bis der nächste Thread mit deinem alten Namen erscheint und schnappen uns seine IP aus den Logs. Der Rest geht dann ganz schnell...wenn wir die IP haben, kriegen wir alles.

Fotograf schrieb:

>getcom schrieb:
>>Wichtiger wäre solche Links die auf das eigene Forum zeigen, nicht mehr zuzulassen, damit kommt so ein Problem gar nicht mehr auf.
>
>Da hast Du recht. Das wird nach dieser Mobbing-Attacke wohl hoffentlich niemand mehr tun - ich ganz gewiß nicht. Allerdings sollte der Webmaster mir dennoch eine neue Nummer zuweisen, damit das nicht wieder passieren kann.

hans wagner
04.01.2003, 23:38
das ist wie bei kleinen kindern:

" ich war das nicht allein, der mathias hat das auch gemacht"

getcom
04.01.2003, 23:40
da ja alle Sessions mit IP`s mitgeschrieben werden, muss ja zwangsläufigerweise zu zwei verschiedenen Sessions dieselbe IP vorhanden sein. Da jedem User eine Session zugeordnet ist, ist er überführt. Den hängen wir dann hier an den Pranger....


Gruss

Ralf



Fotograf schrieb:

>Oder einfach neue Sessionnummern zuordnen, die dann ja wohl keiner mehr posten wird. Jetzt haben wir's kapiert.
>
>Allerdings bringt die nachträgliche Löschung der Links in diesem konkreten Fall nichts mehr, denn meine Sessionnummer ist jetzt "durch", der Mobbing-Faker hat sie ja bereits und könnte jederzeit wieder zuschlagen.
>
>Tatsache ist: Ich benötige unbedingt eine neue Sessionnummer, vorher kann ich nicht dafür garantieren, dass Postings unter meinem Nick auch tatsächlich aus meiner Tastatur stammen.

Fotograf
04.01.2003, 23:40
Die IP des Mobbing-Täters haben wir bereits bei den Fake-Postings im betreffenden Thread. Da der Täter hier mit Sicherheit aufmerksam mitliest, wird er sich hüten, einen eigenen Thread unter meinem Nick anzufangen.

Ich glaube sowieso nicht, das unser kleiner Betrüger der Typ ist, der unter meinem Nick einen Thread anfängt. Das ist eher so ein Neurotiker, der andere mit schwachsinnigen Antworten unter falschen Nicks diffamieren will. Eigene Threads unter falschem Nick passen nicht ins Täterprofil. Wer anonym unter falscher Identität Lügen postet, ist ein Feigling und kein Held.

Fotograf
04.01.2003, 23:41
hans wagner schrieb:
>" ich war das nicht allein, der mathias hat das auch gemacht"

Fotograf
04.01.2003, 23:42
getcom schrieb:
>Den hängen wir dann hier an den Pranger....

Sehr gute Idee!

;-)))

Mark_R
04.01.2003, 23:44

Fotograf
04.01.2003, 23:48
... was würdest Du von vulgären Posting unter Deinem Namen hier im Forum halten, die Dich zur Rechtfertigung zwingen, weil sonst niemand wissen kann, dass das nicht Du bist?

getcom
04.01.2003, 23:53
Ich finde schon dass das wichtig ist. Zudem möchte ich damit klarmachen, dass hier niemand so anonym ist, wie er vielleicht denkt. Popylaktisch gesehen. Ich möchte die Qualität dieses Forums damit erhalten. Wenn nämlich hier angefangen wird, unter falschem Deckmantel so richtig die Sau rauszulassen, ist es Ruck-Zuck zappenduster hier. Da ich mich aber gerne hier aufhalte, weil ich a) wertvolle Tips verarbeiten kann und b) meine eigenen Probleme immer ein Gehör gefunden haben, werde ich das hier schon ein wenig verteidigen. Wenn`s sein muss halt auch auf die harte Tour. Ich denke dass ich da die meisten hier der gleichen Meinung sind.


Gruss

Ralf



Mark_R schrieb:

>

marc-r
04.01.2003, 23:57
getcom schrieb:

>Ich finde schon dass das wichtig ist. Zudem möchte ich damit klarmachen, dass hier niemand so anonym ist, wie er vielleicht denkt. Popylaktisch gesehen. Ich möchte die Qualität dieses Forums damit erhalten. Wenn nämlich hier angefangen wird, unter falschem Deckmantel so richtig die Sau rauszulassen, ist es Ruck-Zuck zappenduster hier. Da ich mich aber gerne hier aufhalte, weil ich a) wertvolle Tips verarbeiten kann und b) meine eigenen Probleme immer ein Gehör gefunden haben, werde ich das hier schon ein wenig verteidigen. Wenn`s sein muss halt auch auf die harte Tour. Ich denke dass ich da die meisten hier der gleichen Meinung sind.
>
>
>Gruss
>
>Ralf
>
>
>
>Mark_R schrieb:
>
>>

Mark_R
05.01.2003, 00:03
.. aber der Sachverhalt ist nun klargestellt und nun Andeutungen in Richtung "Pranger" helfen zu diesem Zeitpunkt nicht.
Da muss man schon über eine Lösung nachdenken, ja aber das sollte man in Ruhe machen und nicht jetzt platt und banal.
Weiß denn einer, ob die IPs immer geloggt werden und dazu noch in der DB stehen.
Also ich nicht.
Weiterhin, was bringt eine IP?
Meint Ihr der verwaltende Provider gibt wegen sowas Personendaten heruas?
Ist nämlich nicht, nur mit Aufforderung des Staatsanwaltschaft dazu verpflichtet.
Sicherlich muss man das im Auge behalten, aber hat einer die Möglichkeit dies jetzt zu ändern? Nein, also.
Sollten bis zur Revision selbiges geschehen, so sollte man den User via Mail kontaktieren.
Ich glaube das ewige plattreden, was gerade geschiet, hilft nicht wirklich.
Alle Punkte sind angesprochen und man hat den Finger gehoben, mehr ist z.Z. nicht möglich.

Allen eine charmante N8
Mark

Fotograf
05.01.2003, 00:03
getcom schrieb:
>Ich möchte die Qualität dieses Forums damit erhalten. Wenn nämlich hier angefangen wird, unter falschem Deckmantel so richtig die Sau rauszulassen, ist es Ruck-Zuck zappenduster hier. Da ich mich aber gerne hier aufhalte, weil ich a) wertvolle Tips verarbeiten kann und b) meine eigenen Probleme immer ein Gehör gefunden haben, werde ich das hier schon ein wenig verteidigen.

Die Qualität eines Forums steigt und fällt mit der Möglichkeit, solchen Psychoterror gegen Forumteilnehmer zu ermöglichen bzw. zu verhindern.

M. Blum
05.01.2003, 00:05
Da bin ich völlig deiner Meinung. Dies hier ist das einzige Deutsche Forum,
das sich mit der uns interessierenden Problematik beschäftigt und wie du
richtig feststellst, hat es uns alle auch schon enorm weiter gebracht.

Es kann ja wohl nicht sein, dass hier einzelne Forumsmitglieder gemobbt
werden. Wenn mobben, dann offen und nicht anonym.

Gruß
Matthias



getcom schrieb:

>Ich finde schon dass das wichtig ist. Zudem möchte ich damit klarmachen, dass hier niemand so anonym ist, wie er vielleicht denkt. Popylaktisch gesehen. Ich möchte die Qualität dieses Forums damit erhalten. Wenn nämlich hier angefangen wird, unter falschem Deckmantel so richtig die Sau rauszulassen, ist es Ruck-Zuck zappenduster hier. Da ich mich aber gerne hier aufhalte, weil ich a) wertvolle Tips verarbeiten kann und b) meine eigenen Probleme immer ein Gehör gefunden haben, werde ich das hier schon ein wenig verteidigen. Wenn`s sein muss halt auch auf die harte Tour. Ich denke dass ich da die meisten hier der gleichen Meinung sind.
>
>
>Gruss
>
>Ralf
>
>
>
>Mark_R schrieb:
>
>>

Fotograf
05.01.2003, 00:05
Im Internet geistern halt naben vielen netten Leuten auch ein paar ziemlich kranke Typen rum. Jeder, der öfters bei eBay reinschaut, weiß ein Lied davon zu singen.

Fotograf
05.01.2003, 00:10
Niemand will den Staatsanwalt anrufen und einen Provider zwingen, Personaldaten herauszugeben. Davon war hier nirgendwo die Rede.

Es ist aber kein Problem, die bei den Mobbing-Fakes benutzte IP mit den anderen IPs der gleichzeitig geposteten Beiträge zu vergleichen. Wenn da zwei identisch sind: BINGO!

Umgekehrt könnten sich so auch Unschulds-Indizien ergeben, da sich hier ja Hans Wagner bereits über Anspielungen beklagt hat, wäre das für ihn bestimmt interessant. Oder...?

getcom
05.01.2003, 00:17
Mark_R schrieb:

>Weiß denn einer, ob die IPs immer geloggt werden und dazu noch in der DB stehen.

Da dieses Forum auf einem LAMP-Server läuft (zur Info Linux-Apache-MySQL-PHP = LAMP), kannst Du davon ausgehen, dass das so ist.

>Weiterhin, was bringt eine IP?
>Meint Ihr der verwaltende Provider gibt wegen sowas Personendaten heruas?

Dazu brauchst Du den Provider nicht
Wie gesagt: Es muss zu zwei verschiedenen Sessions dieselbe IP in den Logs auftauchen. Da lässt man ein Script drüberlaufen und schon hast Du die beiden Session-ID`s und damit den Bösewicht.

>Sicherlich muss man das im Auge behalten, aber hat einer die Möglichkeit dies jetzt zu ändern? Nein, also.

Das braucht es auch nicht . Es wird nach diesen Postings sowieso niemand mehr wagen.

>Sollten bis zur Revision selbiges geschehen, so sollte man den User via Mail kontaktieren.

Das meinte ich mit Pranger


Gruss

Ralf

Fotograf
05.01.2003, 00:21
getcom schrieb:
>>Sollten bis zur Revision selbiges geschehen, so sollte man den User via Mail kontaktieren.
>
>Das meinte ich mit Pranger


Ach, keinen mittelalterlichen Pranger aus Holz auf dem Marktplatz? Auf dem wir den Täter mit einem Schandkragen festketten?

Schade...

;-)))

getcom
05.01.2003, 00:26
Fotograf schrieb:

>Ach, keinen mittelalterlichen Pranger aus Holz auf dem Marktplatz? Auf dem wir den Täter mit einem Schandkragen festketten?

>Schade...

Ja, schade das es das nicht mehr gibt. Da hätte ich schon einige höchstpersönlich festgekettet und mit faulen Eiern beworfen...

>
>;-)))

Fotograf
05.01.2003, 00:30
Wir haben Kaufinteresse an Deine vielseitigen eBay-Angeboten. Welche Produkte hast Du gerade so in deinem Sortiment? Hans Wagner, bitte melden!*

* (Es geht nicht um die Mobbing-Fakes, kicher...)

Jochen Hückmann
05.01.2003, 00:39
Matthias Blum schrieb:

>Weiter unten ist ein thread, wo es um die 17mm-Optik geht.
>
>Ich hatte mich da auch beteiligt und zwar unter meinem Namen.
>Dann hatte ich um 20:28:50 Uhr das Posting "So was hatten
>wir doch...." verfasst. Es wurde im Forum eigetragen unter dem
>Nickname Fotograf. Die anderen Postings, die unter Fotograf
>eingetragen sind stammen aber nicht von mir!
>
>Ich bin dann raus aus dem Forum und anschließend wieder rein
>und siehe da, beim Einwählen wurde ich als aktueller Benutzer
>Fotograf begrüßt. Ich habe vom Bildschirm ein Foto gemacht.
>
>Ich konnte mich auch nicht mehr unter meinem Namen einloggen.
>Habe dann um dieses jetzige Posting zu machen einen anderen
>Rechner benutzt.
>
>Also passt auf. Hier ist ein Hacker am Werk.
>
>Vielleicht kann Kay was dazu sagen, wie so was möglich ist.
>
>Gruß
>Matthias
>Rechner benutzt

Hallo alle miteinander
das hier jemand sich unter falschen Namem einwählt und dann noch
Teilnehmer in ein schlechtes Licht stellt ist eine große Gemeiheit und feige.
Aber man sollte doch selber ein wenig auf Datensicherheit achten,auf
meiner EC-Karte schreibe ich ja auch nicht meine Geheimnummer.
Dann wird auch noch der Link veröffentlicht wie man sich als
Fotograf anmelden kann,das mußte ja nicht sein. denn Gelegenheit macht Diebe.
Deshalb meine ich wir sollten warten bis Dirk sich meldet,im Moment wird er andere Probleme haben als sein Forum,das Hochwasser.
Ich gehe davon aus das es für dieses Problem eine Lösung geben wird
bis dahin können wir ja unseren Fotograf einwenig "Narrenfreiheit" einräumen, sorry .
Aber dieses Forum deshalb sterben zu sehen ist ja wohl übertrieben.
Gruß Jochen

Fotograf
05.01.2003, 00:46
Jochen Hückmann schrieb:
>Ich gehe davon aus das es für dieses Problem eine Lösung geben wird
>bis dahin können wir ja unseren Fotograf einwenig "Narrenfreiheit" einräumen.

Au ja, jetzt habe ich den Freischein und hinterher sage ich immer: "War ich nicht". Also, HKO, Deine Eidechse hat mir doch nicht so gefallen, ist viel zu schuppig...

Halt, Leute, ist nur SPASS!!! Wollte mal dem Thema eine gutgelaunte Wendung geben...

;-)))

hans wagner
05.01.2003, 01:37
selig sind die geistig armen....denn ihrer ist das himmelreich.

Fotograf
05.01.2003, 01:56
hans wagner schrieb:
>selig sind die geistig armen....denn ihrer ist das himmelreich.

Meinst Du damit den Täter der neurotischen Mobbing-Fakes? Willst Du uns als am fraglichen Thread Beteiligter bei der Fahnung nach dem Täter behilflich sein, damit der Fall sich endlich klärt?

hans wagner
05.01.2003, 02:01
vielleicht sollten wir den MAD benachrichtigen oder doch nur den verfassungsschutz?

getcom
05.01.2003, 02:03
Jochen Hückmann schrieb:

>Dann wird auch noch der Link veröffentlicht wie man sich als
>Fotograf anmelden kann,das mußte ja nicht sein. denn Gelegenheit macht Diebe.

Falsch gedacht, Jochen. Man kann doch einen Fehler im System nicht verheimlichen, wenn man ihn gefunden hat. Im Gegenteil: durch die öffentliche exakte Sezierung und Analyse der Geschichte, haben wir (also alle, die Guten und die Bösen) heute zweierlei gelernt:

1.) Es gibt Fehler im Forum, die behoben werden müssen. Das wann und wie ist noch zu klären.

2.) Bis dahin wissen wir, wie wir denjenigen rausfiltern können, wenn er mal wieder ins Belsenbub-Kostüm schlüpft.

Ergebnis:
Da das jetzt alle wissen und dies öffentlich bekannt ist, dass es einen Fehler gibt, der aber überwacht werden kann, wird die Wahrscheinlichkeit, dass dies nochmal vorkommt, sehr gering (was nicht so wäre, wenn alle stillschweigend hinter vorgehaltener Hand alles schön verheimlicht hätten). Somit sehe ich dies als wirkungsvolle Propylaxe.
Falls es dennoch vorkommt, haben wir es mit einem Mutigen oder vollkommenen Schwachsinnigen zu tun.

Basta + Ciao

Ralf

Fotograf
05.01.2003, 02:11
Wie bewertest Du den die Mobbing-Postings, bei denen jemand sich für seinen Fake-Attacken des Namen eines anderen Teilnehmers bemächtigt hat, um diesen mit Lügen zu diffamieren?

hans wagner
05.01.2003, 02:46
möglicherweise hast du das ganze angezettelt um unfrieden zu stiften?

Fotograf
05.01.2003, 02:51
Wieder mal - wie schon weiter oben - der Austausch des Opfer-Täter-Schemas, die unverschämte "Gegenanklage" und eine altbackene Verschwörungstheorie.

Die IP-Adresse wird's schon weisen.