Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Preistendenz 300D
Was schätzt ihr, wie sich die Preise der 300D entwickeln werden? Im Moment ist sie in den meisten Fotogeschäften für den vollen Preis von 1199 € inkl. Objektiv zu bekommen, im Internet geht es bis auf ca. 1000 € inkl. Objektiv runter, nur muss man dort wohl meist Wartezeit in Kauf nehmen, da die Nachfrage offenbar recht hoch ist.
Wie werden die Preise im Laden und im Internet in ca. 2 Monaten aussehen? Grund meiner Frage: Ich überlege mir evtl. eine 300D für 2 Monate zu kaufen. D.h. eigentlich ist bei uns jetzt doch kein Geld dafür, aber für eine Zeit lang die Reserven angreifen, könnte gehen. Nur meine Frau ist noch nicht so ganz einverstanden... :-). Im Dezember sind aber manche Events, die ich gerne mit gute Cam fotografieren würde (Ballettaufführung meiner Tochter etc.) und ausserdem möchte ich mal DSLR-Erfahrung machen. Ausleihen für einen Tag kommt sicher auch schon teuer (wo geht das eigentlich im Raum Hamburg?), warum dann nicht gleich kaufen und wieder verkaufen? :-) Wie hoch wäre der Verlust nach 2 Monaten, wie hoch schätzt ihr die Preise Anfang Januar ein? Wird der Preis nach Weihnachten deutlich runtergehen?
j.
Tschocko
14.11.2003, 11:11
..... zur Lieferbarkeit der 300D bei <a href='http://www.alles-foto.de' target='_blank'>* Foto Brenner, Weiden/Opf. *</a> .... Foto Brenner hat z.Zt. bereits Vorbestellungen ab 3 stelliger Höhe, sprich ab 100 Stk. bis XXX !!
Gr. Tschocko
...meinst Du wirklich Du würdest die Kamera nach 2 Monaten wieder verkaufen? Neenee, ich hab meine jetzt seit nem knappen Monat und geb sie nicht mehr her :-D
Genau das ist das Problem. Meine Frau traut mir nicht, dass ich sie auch wieder verkaufe... :-(
j.
Firlefanz
14.11.2003, 12:35
....
1) egal für welchen Preis die Cam in 2 Monaten offiziel gehandelt wird, 100-200 Euro Verlust wirst Du bestimmt machen denn: wenn Du sie zeitnah haben willst, wirst Du so um 1150-1199 bezahlen müssen; willst Du in zwei Monaten mit Deinem Angebot Konkurenzfähig sein, wirst Du nicht mehr als 1000 Euro dafür verlangen dürfen, zwar ist sie von Dir sofort verfügbar, aber gebraucht.
Darum überlege ob es Dir wert ist.
2) Die Cam ist geil. Nicht das Non-Plus-Ultra, aber für den Preis 'geil'. Ich weiss nicht, wie Du bisher Fotos machst, sehe aber auch die grosse Gefahr, dass Du die Cam nicht wieder her geben willst. Somit kommt auch das Geld nicht wieder rein.
Sind nur Gedanken von mir, damit, denke ich, solltest Du rechnen. Überlege Dir, ob Dein Plan unter diesen möglichen Umständen noch realisierbar ist.
Schöne Grüsse
Sascha
Firlefanz
14.11.2003, 12:42
.... mit dem Geld was Du für die Cam aufbringen musst, isses ja nicht getan:
* Du brauchst noch eine Speicherkarte; wenn Du 'Events' fotografierst, solltest Du Reserven haben und nicht kleiner als 512 MB gehen, solche Karten gibts gebraucht um die 100 Euro, auch ihr Wiederverkauf ist evtl. verlustbehaftet.
* die Bilder die Du machst möchtest Du sicher mal 'in Händen' halten. So ein 10x15 Abzug kostet mindestens 15 cent
Ich will jetzt nicht kleinlich sein, da Du aber sagst dass 'eigentlich kein Geld da ist', Du es Dir nur leihen würdest um es in absehbarer Zeit zurückzulegen, dann will ich nur Deine Sinne für die evtl. Ausgaben gg. den zu erwartenden Einnahmen schärfen.
Nur mal so als Anregung....
Und ich dachte immer du wärst eine Frau...?
Kauf das Ding endlich, damit mit dem ganzen Kamerakaos endlich Schluß ist... (Hast ja wirklich schon ne schöne Geschichte hinter dir, ich hoffe bloß morgen wird nicht schon wieder eine neue Kamera angekündigt, sonst wirst du wohl nie eine finden... ;-)
Glaub mir, es gibt keine 'Perfekte Kamera'!
> Und ich dachte immer du wärst eine Frau...?
Ja, jenne klingt ein wenig nach Jeanne de Arc oder so :-), dachte jedenfalls schon mal ein anderer. Bei mir ist das ein uralter Spitzname von Jens.
> (Hast ja wirklich schon ne schöne Geschichte
> hinter dir, ich hoffe bloß morgen wird nicht schon wieder eine neue Kamera angekündigt,
> sonst wirst du wohl nie eine finden... ;-)
Ich habe eigentlich ja noch meine S602, die ich auch nicht verkaufen will, da ich die Videofunktion brauche. Von daher hätte ich auch einen Microdrive, der ja auch in die 300D passt.
Ich finde auch, dass ich es mal probieren sollte :-). Muss meiner Frau nur noch glaubhaft machen, dass die Cam auch verkauft wird. Fällt mir selbst schon schwer :-)... Aber ich sach mir, ich steh eigentlich eher auf Nikon und würde später dann wohl eher eine D70 oder sowas nehmen. Dann fällt mir der Verkauf nicht so schwer :-). Ausserdem käme ich so mal an Photoshop Elements 2 ran oder muss man das nach Cam-Verkauf wieder vom PC löschen...?
j.
<i>[jenne schrieb am 14.11.03 um 13:29:38]
> Ausserdem käme
> ich so mal an Photoshop Elements 2 ran oder muss man das nach Cam-Verkauf wieder
> vom PC löschen...?
> j.</i>
Wenn es ums Programm geht: Das wird mit der Bedienungsanleitung (10D oder 300D) auch geliefert, kann man bei Canon bestellen für 15 Euro inkl. Versandkosten. Die Anleitung alleine kannst Du dann sicher über ebay verscherbeln, es sind so viele 'Graumarkt'-Apparate im Umlauf, so dass die Anleitungen (2 Handbücher, für Software und Kamera, mitsamt Zoombrowser-CD und Zugang zum Canon-Image-Gateway) sich bestimmt leicht wieder verkaufen lässt.
Normal kostet das Programm ca. 100 €. Wie kommt es, dass man es für 15 € bekommen kann? Ist das eine 30Tage-Version oder echt eine Vollversion?
j.
In diesem Fall wird ja nicht das Programm an sich, sondern die Bedienungsanleitung gekauft. Und dieser liegt das Programm wiederum bei, offenbar, weil es zum Lieferumfang von 10D bzw. 300D gehört. Es ist eine Vollversion von Elements 2.
commendatore
14.11.2003, 16:15
@CamBoy:
hab ja hier wirklich schon sehr lange nimmer reingesehen..... bin aber doch etwas überrascht, dass z.b. jenne hier die gleichen fragen stellt..... *fg* ;-)
da ich derzeit lieber mit nikon arbeite, ist das hier so ein tanz auf dem 'drahtseil'....
Die 300D wird mit dem Preis dahin gehen wo jeder Preis hingeht
Na und, wenn stört's...? Ich habe ja noch nicht mal ne DSLR... (sondern nur so was analoges) ;-)
Ich glaube Jenne wird wohl nie eine Kamera finden... ;-) Was wir da schon durchgemacht haben...
(nicht böse gemeint Jens!)
Hoffentlich recht bald... ;-)
(eher unwahrscheinlich bei der derzeitigen Nachfrage...)
Hat nicht jemand noch ne gute alte G3 günstig abzugeben? ;-)
Und was bedeutet das für den Januar 2004? 100 € oder gar 200 € billiger im Schnitt als derzeit? Ich dachte eigentlich, dass der Preis in Anbetracht der derzeitigen Nachfrage und mangels Konkurrenz noch ein paar Monate weitgehend stabil bleibt. Nur, wenn eine D70 oder eine 4/3 von Oly in dem Preissegment kommen sollten, könnte der Preis stark rutschen oder wird er das auch so auf jeden Fall?
j.
niemand kann sagen wann und wie schnell der Preis sich ändert. Und ehrlich gesagt ist es mir auch schnuppe wie schnell die Preise sich ändern.
Man Jenne, hol dir endlich das Ding!
Eine D70 oder eine 4/3 von Oly in dem Preissegment wird es die nächsten Monate bestimmt nicht geben, und selbst wenn was kommt, findet die 300D immernoch genügend Abnehmer.
Mehr als 50€ Wertverlust würde ich nicht in Erwägung ziehen, da der Verkauf jetzt erst richtig los geht. Wenn du ganz großes Glück hast, geht der Preis wegen der hohen Nachfrage zu Weihnachten sogar noch hoch... ;-)
Habe mir heute die 300D gekauft. Dazu ein 1,8/50 mm. War zuerst bei Photodose, war nur noch eine Cam da, aber wegen eines Krümels (nur ein weißes Pünktchen) hinterm Monitorglas habe ich sie von dort nicht genommen. War mit KIT-Objektiv. Darauf bin ich eigentlich nicht so scharf, aber dachte der Preis wäre gerade nur dort so niedrig (1099€). Dann in die City zu Saturn. Ups, auch 1099 € mit Objektiv, war aber nicht mehr da, nur ohne Objektiv (999 €). Hei, das gefiel mir noch besser und alles sauber hinterm Monitor :-). Schwer zu finden war jedoch das 1,8/50, womit ich gar nicht gerechnet hatte. Fand ich dann bei Karstadt, wo keine DSLR steht und die Abteilung ein bisschen zurückgeblieben erscheint :-). Aber das 1,8/50 war da 8-) (129 €). Es scheint durch die DSLR's mit Crop-Faktor einen 2. Frühling zu erleben, da es zum lichtstarken Protraitobjektiv wird, das dazu noch sehr günstig ist.
Erste Eindrücke der Cam: Möchte sie eigentlich nicht wieder hergeben :-)... Ok., hab's meiner Frau aber versprochen (sie war über die ganze Idee nicht sehr glücklich, aber naja...) und so sollte man hier im Dez. oder Jan. eine Verkaufsanzeige finden, um die Scheidungsrate in Deutschland nicht zu erhöhen :-)... Trotzdem denke ich schon jetzt, dass es kein Fehler war. Photoshop Elements 2 macht einen prima Eindruck. Mir gefällt auch der Filter 'Körnung', macht aus dem Digitalbild ein Analogbild. Komisch, aber mich reizt das irgendwie. Korn wirkt als Stilmittel doch attraktiver als Rauschen. Bilder habe ich bisher nur wenige gemacht, weil der Akku erstmal richtig aufgeladen werden muss. Der autom. Weissabgleich bei Kunstlicht ist wie ich schon mal irgendwo las, nicht so doll. Muss mal schauen, wie ich ihn manuell einstelle. Die fixe Kunstlichteinstellung brachte ein grünes Bild. Das Handling der Cam ist klasse. An den Sucher kann man sich glatt gewöhnen :-)... macht alles einen präzisen Eindruck. Erste Tests bei 1,8 Blende lassen mich schwärmen... da ist diese geringe Tiefenschärfe, die ich bei meiner S602 vermisste und sonst nur analog hatte (Nikon FE). Wow, ist eine alte neue Fotografie. 100 Iso bringen ein anscheinend absolut rauschfreies Bild, 400 nicht mehr völlig rauschfrei, 800 merklich Rauschen, aber je nach Bedarf noch aktzeptabel. 1600 Iso naja..., aber das kann man ja auch anhand der Testbilder im Netz alles sehen.
So, bis 14.12.03 stehen bei uns 3 Geburtstage und eine Ballettaufführung zu fotografieren an. Bin gespannt, wie das wird. Evtl. verkaufe ich sie noch vor Weihnachten wieder, um den Wertverlust zu minimieren, aber mal abwarten...
j.
Ich seh dich zu Weihnachten die 602 verkaufen!
Gruss
Thomas
Dessen Fuji 6900 auch für die D60 geopfert wurde auf dem Altar eBay
<img src='http://www.luftfahrtfotografie.de/images/ffbanner.jpg' border='0'>
<i>[krohmie schrieb am 18.11.03 um 23:49:19]
> Ich seh dich zu Weihnachten die 602 verkaufen!
> </i>
... hatte ich auch schon solche Gedanken. Aber die bringt ja nur noch ca. 350 € und ausserdem brauche ich auch die Videofunktion. Alleine die wäre mir noch die 350 € wert. Klar im Hinterkopf rechne ich nun auch schon rum, wie ich die 300D wohl behalten könnte, aber das verdränge ich erstmal so gut es geht. Hab's meiner Frau versprochen und versprochen ist versprochen...
j.
Oh je, ich fasse es nicht... Du hast es endlich geschafft!!! (Ich hätte echt nicht mehr damit gerechnet... ;-))
Glückwunsch. Die gibst du so schnell nicht wieder her...
die Folgekosten durch die Gier nach guten Objektiven :-) Während man bei analogen SLRs noch mit den meisten Objektiven zufrieden war, ändert sich das bei DSLRs leider rapide.
Canon sollte die 300D ruhig für 200 Euro verkaufen, den Gewinn machen sie dann über ihr L-Kontingent :-)
<i>[CamBoy schrieb am 19.11.03 um 00:50:51]
> Glückwunsch. Die gibst du so schnell nicht wieder
> her...</i>
Äh, danke. Ich betrachte die Cam nur im Moment nicht so ganz als 'meine', mehr so als ausgeliehen, da ich vom Plan noch nicht abgerückt bin. Ist schon etwas komisch, aber ich sag mir, es lohnt sich nicht nur wegen der Erfahrungen, sondern auch der Software wegen (oder... ganz im Ernst... löscht man diese nach Verkauf wieder?? Gibt es da Vorschriften?). Photosticher ist für mich auch neu und PS Elements2 ist nach erstem Eindruck phänomenal. Sagenhaft viele Filter, genau das, was ich brauche. Übrigens bin ich auf die Sache auch etwas gekommen, weil in ColorFoto ein kleiner Bericht über den Filter 'Körnung' kam.
Ganz grob ein erster Vergleich zur S602:
Vorteil 300D mit 1,8/50:
+ Schnappschusstauglich (das gilt für Portraits wie auch Sport, sie ist einfach schneller bei Sucherbild (!) und AF)
+ Gezielter Einsatz von Schärfentiefe (hola, das kann man aber auch leicht übertreiben, wie ich bemerkte. Digital lernt man gleich intensiver als in den Jahren zuvor mit analoger SLR.). In manchen Fällen ist Offenblende selbst bei Portraits ein Nachteil.
Vorteil S602:
+ Videofunktion
+ Macro
+ Unaufdringlicheres Fotografieren (durch Monitoreinsatz und 6fach Zoom)
Fast alle Punkte der S602 kann man aber 'kostenpflichtig' nachrüsten. Für Video eine kleine Sanyo (MZ3 oder sowas) dazu, für Macro eine Nahlinse oder ein weiteres Objektiv. Und für viel Zoombereich ebenfalls ein neues Objektiv... Nur die 'Monitorfotografie' ohne das 'aufdringliche Durch-den-Sucher-Gucken' ist unmöglich. Wie weit das nachteilig ist, werde ich noch erfahren... :-).
j.
Ja, merke ich auch schon. Macro ist nicht mehr drin. Sinn macht die geringe Schärfentiefe erst mit Festbrennweite und für Allround braucht man auch noch ein oder 2 Zooms... Puh... :-).
j.
Software ist grundsätzlich nur Deine, wenn Du die entsprechenden Belege hast ... meist die Orginal CD - oder bei z.B. Microsoft diese Hologramme. Also, wenn Du mit Soft verkaufst hast Du hinterher eine Raubkopie auf Deinem Rechner. Oder Du verkaufst einfach ohne die Soft.
Oops. Dascha doof, aber ich hatte es auch irgendwie schon so befürchtet... :-( (Es ist wohl auch kein Argument, dass man die mit der verkauften Cam gemachten Bilder noch weiter bearbeiten möchte). Wie ist es in der Praxis, wird das Löschen praktiziert oder spricht man nicht weiter darüber...?
j.
Ein Argument gegen den Löschzwang wäre aber doch, dass man die Programme noch weiter braucht für die gemachten Bilder. Z.B. habe ich bei der Fuji einen FinepixViewer dabei gehabt (bei F601 wie bei S602, ansonsten haben die nicht viel Software dabei). Zum Betrachten benutze ich diesen auch (Videos und Fotos in _einem_ Ordner). Man kann ihn nicht einzelnd kaufen, glaube ich (?). Müsste man sich dann nach Verkauf also mit einem anderen Programm zum Betrachten begnügen? Nee, also...
j.
Oha, das klingt übel. Sind Canons wegen der schnellen Modellwechsel eigentlich besonders verlustbehaftet? Wer in 2002 eine frische D60 für 3300 € kaufte, bekommt jetzt bei Ebay nur noch ca. 950 € dafür. Wer eine D100 kaufte, bekommt trotz nur 2800 € Neupreis noch ca. 1400 € dafür, unabhängig davon, welche Cam nun besser ist. Nach deiner Schätzung wäre Mitte 2004 der 300D-Nachfolger da...
j.
zu canon wechseln ;-)
gruss
jar
normalerweise darf diese Art von Programm pro Lizenz nur einmal (Rechner und nicht Personen gebunden) installiert sein. Wenn Du das Programm einfach nicht deinstallierst wird es wohl keiner merken .... aber rechtens ist es nicht. Und die Argumentation, dass Du weiter bearbeiten willst zieht da auch nicht. Einmal ist einmal ist einmal und nur der Besitzer der Lizenz darf die Soft installiert haben. Übrigens zieht auch nicht 'ich hab es ja nur mal installiert und benutze es nicht' - das ist alles nicht erlaubt. Aber ich weiß auch nicht, wo Dein Problem ist, wenn Du das Teil gut findest, kannst Du es Dir für 65,- € einfach kaufen und es ist Dein - ohne wenn und aber :-)
Bei Software, die mit einer Cam gekauft wurde, ist es also genauso wie bei einzelner Software. PS Elements (2) und der PhotoStitcher sind, glaube ich, bei Canons oft dabei. Bei meiner ersten Digi in Mai 2001 (Kodak DC3400) war nicht mal ein Fotobetrachter dabei... :-).
j.
die digitale Fotografie so weit verbreitet zu machen, wie es die analoge zuvor war. Um dieses Ziel zu erreichen, müssen sich die Preise in eine Richtung bewegen, die analoge Kameras hatten.
Dass die Preise bei gebrauchten Canon-Produkten so schnell fallen, hängt sicher mit der agressiven Preispolitik von Canon zusammen und mit einem schnellen Modellwechsel. Das ist ähnlich wie bei EDV-Equipment. Der Preisverfall ist rasant. Schon kleine Leistungssteigerungen beim aktuellen Modell führen zu rasantem Preisverfall des jeweiligen Vorgängers. Verkauf mal einen 1 Jahr alten Computer, der bekanntermaßen prima läuft. Da kriegst du so gut wie nichts mehr dafür.
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