Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : absoluter Frischling sucht Meinungen :-)
Erst mal hallo an alle,
mich hat es hierher verschlagen, weil eines der Mitglieder hier dieses Forum empfohlen hat. Beim Querlesen hab ich den Eindruck gewonnen, dass hier viele Leute mit viel Erfahrung unterwegs sind. Also frag ich Euch.
Was ich machen möchte: Sportbilder (Squash) hauptsächlich für das Internet.
Was ich schon habe: eigentlich nix (nicht mal Ahnung) - irgendso eine kleine Pentax, die alles automatisch macht und damit geht das nicht.
Also meine Frage: Was ist das mindeste, was ich brauche? Und was ist das Optimum für so eine Aufgabe? Wie kann ich den Weihnachtsmann bestechen, dass er mir so was unter den Baum legt? (..... nein, das war nicht ernst gemeint).
Schon mal vielen Dank, an alle, die meiner Unwissenheit abhelfen wollen.
Hallo,
also wenn du Indoor was machen möchtest würde ich schon auf eine einigermaßen gute Lichtärke der Objektive setzen! Gerad ebi Sport kommt es natürlich auch auf schnelle Verschlußzeiten an!
Beim Squash nutzt dir auch das lichtstärkste Objektiv nicht viel. Das ist so eine schnelle Sportart. Da muss man blitzen.
Du brauchst also eine Kamera, die sehr schnell fokussiert, ein Objektiv und einen starken Blitz. Stell dich schon mal darauf ein, dass das zusammen nicht billig ist.
Eine 1D mit einem Objektiv um die 100mm (zum Beispiel EF 100 2.0 oder EF 85 1.8) und Blitz
(zum Beispiel 550 EX) wäre eine gute Kombination für deinen Zweck.
Gruß
Matthias
ja, das ist superschnell - nur darf ich nicht blitzen, das ist verboten. Ich brauch also eine Lösung, die auch ohne funktioniert. Die Beleuchtung in den Courts ist ja auch nicht wirklich schlecht.
commendatore
14.11.2003, 17:27
hmm... du hast vorhin nix von squash geschrieben....
das ist wirklich extrem schnell; wie schon erwähnt dürfte da ohne blitz nix zu machen sein... und mit ner 300D kommst du auch sicher nur knapp hin...
empfehlung (schliesse mich der bereits gegebenen an): canon 1D oder nikon D1H oder besser noch D2H (die kommt aber erst und hat 'nur' 4 megapix, was aber reicht ...
commendatore
14.11.2003, 17:29
ohne blitz musst du mit mind. ISO 1600 arbeiten... und brauchst ein hochlichtstarkes objektiv.... das wird teuer... :-(
hi com... ja, 'nur' 4 mega pix reichen locker für meinen Zweck .... es täte wohl wahrscheinlich sogar weniger. erreiche ich denn kürzere Belichtungszeiten, wenn ich die Auflösung runter stelle? Macht das überhaupt einen Unterschied? ...... oops - Preis 4k € ... da muss der Weihnachtsmann aber sparen.
die 1D scheidet aus wegen rauschen.
meiner meinung zu stark, hab sie aber noch nicht lange genug um ein abschliessendes urteil abzugeben.
gruss
jar
vielleicht mag ja mal jemand schauen, wie Squashbilder aussehen, die ein Profi gemacht hat. www.squash-u-bild.net
so toll müssen meine nicht sein. ich will nur auf den Bildern noch den Schläger sehen können. Der bewegt sich nämlich schneller als der Ball.
commendatore
14.11.2003, 17:41
nein, leider erreichst du mit verringerung der auflösung keine kürzeren zeiten... nur mit erhöhen der ISO-werte .....
also die 1D wäre schon geeignet... kostet nur 3k und gibt 0,5 k cashback, wenn du noch ne teure optik (die du ohnehin brauchst) dazunimmst....
alternative lösung: gebrauchte nikon D1, D1H oder kodak DCS 520 suchen... diese cams sind sehr schnell (die letzten beiden habe ich selbst), haben aber nur so 2,5 megapix.... allerdings würde ich der D1 eindeutig den vorzug geben....
vorsicht: profi-geräte, die häufig einen harten alltagseinsatz hinter sich haben - und reparaturen sind teuer.... alles über 120.000 auslösungen (cams halten 150.000 i.d.r. locker aus) ist schon rel. riskant !!
hier der passende link, <a href='http://www.squash-u-bild.net/' target='_blank'>jetzt direkt zum anklicken</a>
ciao
wolfi
commendatore
14.11.2003, 17:48
für den zweck ist es aber IMHO besser, ein stärkeres rauschen in kauf zu nehmen, als keine bilder zu erlangen !!
weiß ich auch, die Bilder von den Mannschaften hab ich auch alle mit meiner kleinen hinbekommen ..... falls das jemand sehen will ..... dazu gibt es auch einen link
ich hab hier natürlich wenig bilder von Spielern in Aktion, weil die alle nicht klasse sind, aber ein paar.
www.sc-beindersheim.de - hier auf 'New' und dann auf die deutsche Fahne klicken
geht hier html?
<a href='http://www.sc-beindersheim.de/' target='_blank'>bilder</a>
was bedeutet cash back .... eine Art Rabatt Aktion?
Zyklotrop
14.11.2003, 17:58
Hi Jane,
wenn du es hauptsächlich auf 'Action-Bilder' abgesehen hast, gehe ich mal
davon aus, dass du bei 2,5 bzw. 3 Bildern/Sekunde zum großen Teil die
'falschen Augenblicke' erwischen wirst.
Bei Squash wirst du wahrscheinlich mit 8 Bildern/Sekunde eher glücklich ;-)
Grüße,
Olaf
hi,
ja, das klingt irgendwie logisch .... das bedeutet bestimmt noch teurer? ;-)
Reinhold
14.11.2003, 18:02
es gibt im Moment bei der Sportfotografie keine bessere Alternative als die 1D
Gruß
Reinhold
nein,
nur im richtigen augenblick genau DAS pic machen, keine maschienengewehrsalve auslösen!!!
denk aber auch daran, du bracust einen circ. polfilter, da du ja sicherlich durch glasscheiben ablichten mußt!
Guenter H.
14.11.2003, 18:04
Basis all dieser Überlegungen (welche Kamera?) ist die Sportstätte und ihre Beleuchtung.
Wenn Du Deutsche Meisterschaften machst (wie bei den Beispielbildern), hast Du kaum oder keine Probleme mit einer 1D und 1250 ISO sowie einem hochlichtstarken Objektiv (1,2/85, 2,0/135 oder 1,8/200).
Die 10D scheidet aufgrund ihrer Langsamkeit eigentlich aus.
Bist Du jedoch bereit, auf viele Schüsse zu verzichten und es mehr oder minder dem Zufall zu überlassen, ob der Ball mit auf dem Bild ist oder nicht, dann tuts auch eine ja gegenüber der 1D deutlich rauschärmere 10D.
Gehts Du jedoch in Hallen, in denen wirklich schlechte Lichtsituationen vorherrschen (was öfter vorkommt, als man glaubt) und auch dort nicht geblitzt werden darf, dann hat Canon derzeit kein passendes Gerät für Dich.
Dann gibt es im Weltmarkt nur eine Kamera, die diesen schnellen Sport ohne Blitzen auch noch unter schlechtesten Lichtverhältnissen passabel aufs Bild bannen kann: Kodak 720x.
Diese Kamera baut auf der Nikon F5 auf und hat ein Kodak-Innenleben. 2 Mio Pix (oftmals mehr als ausreichend), 4,5 Bilder/sek, Möglichkeit für Speicher bis 5 GB, vernünftiges Akku-System und das Entscheidende: sie ist kalibriert auf 4000 ISO und bringt auch bei dieser Extremempfindlichkeit noch immer relativ rauschfreie Bilder.
Wirklich verwendbar ist sie bis 600 ISO, obwohl sogar 25.600 ISO machbar sind.
Es ist eine absolute Hochleistungskamera, speziell eben für derartige Situationen gebaut.
Sie wird seit etwa einem Jahr nicht mehr hergestellt (insgesamt wurden nur ca. 1200 weltweit gebaut) - sie ist nicht vergleichbar mit Kodak 620 oder 720.
Gekostet hat sie mal -vor etwa 2 Jahren- um die 10.000 €, ich habe meine vor zwei Wochen wegen meines Umstieges auf Canon für 1.700,--€ verkauft.
Nikon baut dazu eine ganze Reihe bester Optiken mit extrem hoher Lichtstärke, die nahezu durch die Bank empfehlenswert sind.
Das als Ausflug ins Nikon-Lager, da Dir Canon für diese Extremsituation nach meinem Ermessen keine Moeglichkeit anhand gibt.
Andererseits muss man natürlich sagen, dass eine 720x nicht an die Bildqualität einer 1D oder einer 10D herankommt, was aufgrund der beschränkten Pixelzahl bezüglich der machbaren Auflösung klar ist (aber auch wieder abhängig vom Ausdruckformat - für Zeitungs-oder Internetveröffentlichungen sind 2 Mio. absolut ausreichend).
Gehst Du mit weitergehenderen Aufgabenstellungen -andere Sportarten- an die Geschichte heran, dann lohnt sich -mit den dargestellten Einschränkungen- auch der Blick auf das Canon-Zeugs.
Zudem gehe ich momentan davon aus, dass die neue Canon im nächsten Frühjahr bezüglich ihres Rauschverhaltens oberhalb von 1000 ISO eigentlich besser werden müsste (wenn man die Problematik mit mehr Pixeln diesbezüglich in den Griff bekommt).
Fazit: Nur Squash und unter schlechten Bedingungen: Kodak 720x
ansonsten: viele andere Möglichkeiten wie beschrieben. Wobei Basis all Deiner Überlegungen immer sein muss, nur mit hochlichtstarken Optiken zu arbeiten.
Viele Gruesse
Guenter
Reinhold
14.11.2003, 18:04
Wenn ich daran denke was ich vor 2 Jahren für die 1D bezahlt habe und was sie heute kostet..... mir wird schwindlig....
Gruß
Reinhold
Hallo Reinhold,
ja, sowas hatte ich auch schon mal gelesen ..... aber ganz so professionell (zumindest was den Preis angeht) wollte ich es denn doch nicht haben.
Wenn ich es richtig sehe, bekomme ich das Teil für 3k € - dann fehlen aber noch die Objektive.
Zyklotrop
14.11.2003, 18:05
Hi Jane,
8 Bilder/Sekunde bedeuten Canon 1D (oder das neue Modell im Frühjahr)
oder Nikon D2H ;-)
Dann fehlt dir zum Gehäuse aber immer noch ein gutes Objektiv und das wird
dann zusammen tatsächlich 'teuer'. Ein Ausweg wäre diese bereits erwähnte
Cash-Back-Aktion von Canon für die 1D ;-)
Grüße,
Olaf
Guenter H.
14.11.2003, 18:05
Guenter H.
14.11.2003, 18:08
heissen: wirklich verwendbar ist sie bis 6.400 ISO
nur Squash - wohl eher nicht, aber sicherlich kein anderer Sport, der schnell ist. Ich interessiere mich noch für Trial, aber die Autos sind da so langsam, dass es da absolut keine Probleme gibt.
Blitzen kommt so oder so nicht in Frage, da der Blitz sich in der Glasscheibe spiegelt.
Die Beleuchtungssituation ist meist recht gut.
Wo bekäme man denn so eine Kamera her, wie Du sie empfiehlst?
Reinhold
14.11.2003, 18:10
Hallo Jane,
bei 3K ist schon ein Objektiv drin. das ganze sieht so aus 2,5K der Boddy 0,5 cach bak.
Du mußt ja nicht gleich ein 2,8/70-200 IS kaufen.... obwohl das das richtige wäre.
Schwer zu sagen, wenn mann kein finanzielles Limit kennt.....
Gruß
Reinhold
Zyklotrop
14.11.2003, 18:10
Hi Wolfgang,
->Ironie on
ach so, dann haben die Sportfotografen ja eigentlich ein total überflüssiges
Feature dazugekauft und die ganzen Diskussionen über ein neues Modell mit
'mindestens' 8 Bildern/Sekunde sind total überflüssig ;-))))
->Ironie off
Nix für ungut ;-)
Grüße,
Olaf
Reinhold
14.11.2003, 18:12
eigentlich hatte ich gehofft tutto kompletto mit bis zu 2k hinzukommen .... jetzt sieht es aber nicht so aus.
Das bedeutet, dass in unserer Familie eine heftige Diskussion ausbrechen wird, ob ich mir einen Fotoapperat oder mein Mann sich einen neuen Verstärker kaufen darf *lol*
Guenter H.
14.11.2003, 18:14
Du musst sowohl in Ebay Deutschland wie auch in USA auf die Suche gehen.
Da nur wenige gebaut wurden, ist es durchaus mit viel Sucherei und auch Wartezeit verbunden.
Aber eine wirkliche Alternative in dieser Leistungsklasse gibt es derzeit von keinem anderen Hersteller.
Da kann die 1D ebenso wie die neue Nikon D2H nicht mithalten.
Leider wird dieser Extrembereich von allen Herstellern derzeit vernachlässigt, da sich zuwenige Käufer für diese Produkte fanden(finden).
Reinhold
14.11.2003, 18:14
commendatore
14.11.2003, 18:15
allerdings finde ich, dass da die nikon D1 oder besser noch D1H (4,5 bzw. 5 bilder) auch ganz gut mithalten kann....
und ISO kann man auch pushen, bei der D1 immerhin bis 6400, was ich auch schon gemacht habe.... ergebnis, na ja.... aber grad für solche aufnahmen - wie ja wohl auch deine erfahrungen sind - immerhin brauchbar !!
*lol* on
stammt noch aus der filmzeit, damals hat man sich dann doch vor dem durchdrücken des auslösers überlegt, ob sich der shot auch lohnt. und serien waren ja viel zu teuer, da war höchstens ein gutes pic dabei!
hätte ich 'ne 1D würde ich sicher auch anders denken, aber der af der 10er schafft bei hohen objektgeschwindigkeiten das nicht. ich warte gerne bis das objekt formatfüllend im sucher ist, dann wird ausgelöst...
*lol* off
ist aber auch alles gewöhnungssache...
ciao
wolfi
ps: ich will auch eine 1D*gg*
Reinhold
14.11.2003, 18:18
ok, es sieht also so aus, als ob die meisten hier mir eine Canon 1D empfehlen. - richtig? Was bräuchte ich denn dann für ein Objektiv dazu?
damit hast du ne schnelle cam und ein lichtstarkes objektiv !
gruss
jar
hab ich das jetzt richtig verstanden ..... die Kamera kostet 3k .... dann gibt es einen bonus für das objektiv und da muss ich dann nochmal 400 drauflegen? Gibt es das überall?
Reinhold
14.11.2003, 18:27
Reinhold
14.11.2003, 18:30
Zyklotrop
14.11.2003, 18:33
Nochmal kurz zur Erklärung:
Du musst erstmal sowohl das Geld für die Kamera als auch für das Objektiv
über die Theke schieben. Das wären dann wohl 3.100 Teuronen.
Im Karton der 1D ist ein Gutschein, in den du die Seriennummern deines
Kameragehäuses und deines Objektives sowie deine Kontodaten
eintragen musst. Kopien der jeweiligenRechungen musst du ebenfalls beifügen
und alles nach Canon Niederlande schicken.
Die überweisen dir dann die 500 Teuronen auf dein Konto.
Grüße,
Olaf
versuch es mal bei AC-foto im banner oben oder ich hab meine bei <a href='http://www.isarfoto.de' target='_blank'>www.isarfoto.de</a>
gekauft, oder achatzi fragen unter bilder upload generator und auf home ? zu finden.
gruss
jar
oder nur bei bestimmten Händlern bis zu einem bestimmten Termin?
ok, ich hab's jetzt verstanden ...... Danke :-) - ich werde jetzt also erst mal heftige finanzielle Verhandlungen mit dem Rest der Familie aufnehmen müssen. Mal schauen ob ich so was genehmigt bekomme.
Anders herum kann es mir natürlich auch passieren, dass das Teil angeschafft wird - und ich darf es mir auch mal leihen ...... *lol*
Vielen Dank an alle
jane
passen an die 1D die normalen EOS Objektive oder sind das besondere? Wird da wie bei der 300D auch mit einem Faktor gerechnet?
wie du dich letztendlich entschieden hast, oder später!
ciao
wolfi
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2965028430&category=43454
ich bin nur nicht so schnell, wird noch etwas dauern ....
<a href='http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2965028430&category=43454' target='_blank'>http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2965028430&category=43454</a>
gruss
jar
...beim geldausgeben.
so eine anschaffung muß richtig überlegt sien, macht man ja nicht täglich...! ;-))
ciao
wolfi
die kiste ist fertig, weil im profieinsatz gelaufen.
real bei ibei eine gute gebrauchte 2k würde ich mal schätzen, da kann man fast auch neu holen.
gruss
jar
sorry jar,
ist mir nur so rausgerutscht! *gg*
<a href='http://home.arcor.de/janosch.two/scb/New/WM-Wien/Bilder/england_2.jpg' target='_blank'>der Jammer mit der Geschwindigkeit</a>
mal schauen, ob das so geht ....
ich werde jetzt erst mal verschärft nachdenken, ob ich soviel Geld ausgeben kann/will. Ich werde auf jeden Fall bescheid sagen, wie ich mich entschieden habe. Aber so wie ich die Sache sehe, wird es auf jeden Fall nächstes Jahr - mal schauen wieviel noch so übrig ist, wenn Weihnachten rum ist ;-)
Jetzt verdrück ich mich erst mal wieder - bis dann - schönen Abend noch Euch allen!
commendatore
14.11.2003, 19:18
absolut 'fauler fisch'...
sind typische ebay-auktionen dieser art, verkäufer in USA angemeldet, sitzt in spanien, portugal oder auch italien (gab auch schon andere länder), bewertungen sind gefaked oder gehacked... transaktion über western-union
finger weg !!!
man sieht weder jemals ware noch sein geld wieder !!!!
anmerkung: solche auktionen werden sogar häufig vorzeitig (auch tlw. von ebay) gelöscht, aber bis dahin sind schon mail-kontakte gelaufen....
und jeden morgen steht wieder ein neuer dum..... auf... sorry, aber man kann einfach nicht genug vor warnen !!!!!!
Reinhold
14.11.2003, 19:23
Stefan Unterholzner
14.11.2003, 20:54
VORSICHT!!!!!!!
Das ist sicherlich ein geklauter Account unter dem auch mehrere 1DSen für ~2.400,-- Euronen zum Verkauf angeboten werden. Da kannst Du gleich Dein Geld nehmen und verbrennen, das spendet wenigstens noch etwas Wärme ;-)
Es gibt von dieser Sorte Angebote zur Zeit immer mehr (Hauptsächlich 1DSen für ~2.500 Euronen oder ~3.500,--CHF zum Teil noch mit aberwitzigen Zubehör). Die Accounts sind immer aus Amerika und sonst verkaufen sie nur normalen 'Schund' (Filme, Schuhe etc.)
Stefan
Guenter H.
14.11.2003, 23:34
können da nicht ansatzweise mithalten.
Ich hatte sie beide (D1H gerade auch erst vergangene Woche verkauft), mit der 720x
ist sie überhaupt nicht zu vergleichen.
Mal so grob ohne Messwerte aus der Erfahrung heraus:
Die D1H rauscht bei 1000 ISO etwa gleichstark wie die 720x bei 4000.
Viele Gruesse
Guenter
ich denke, ich kaufe mir erst mal die 300D - und lerne Fotografieren :-) da kann ich mir ja ruhig mal ein Jahr oder so Zeit lassen.
Wenn dann erwartungsgemäß das Gerät an seine Grenzen stößt und meinem Zweck nicht genügt, weiß ich wenigstens, was eine andere Kamera besser können muss, um damit die Bilder zu machen, die ich mir vorstelle. Laut Eurer Aussage fände ich dann ein anderes (teureres) Modell von Canon, das ausreichend wäre und ich könnte bis dahin angeschafftes Zubehör weiter verwenden.
Was haltet Ihr davon?
Das Setobjektiv kannst Du für Squash vergessen.
Relativ preisgünstig wären noch ein 50/1.8 plus ein 85/1.8 oder 100/2.0.
Gebrauchtpreis liegt bei 100 + 330 bzw. 350 Euro
Optimal wären das 50/1.4 und ein 100/2.0 bzw. ein 135/2.0
Gebrauchtpreis um 330 + 350 bzw. 750 Euro!
Das Objektiv im Set scheint aber so günstig zu sein, dass man es einfach mitnehmen sollte. Weitere Objektive müsste ich mir bestimmt sowieso anschaffen. Aber weil ich da halt noch keinen Plan hab, würde ich erstmal anfangen und mit dem Testen, was dabei ist - dann kann ich doch immer noch entscheiden, welche zusätzlichen Objektive ich brauche.
Ich will mir auch etwas Zeit lassen mit dem Geld ausgeben, alles Stück für Stück :-)
Meine Planung sagt auch nicht, dass ich nächste Woche schon die perfekten Bilder machen muss, wenn das noch zwei Jahre dauert, bis ich es hin bekomme macht mir das auch nix aus.
Aber vielen Dank für den Hinweis - ich schreib mir Deine Empfehlung mal auf.
so auf die schnelle, so gewinnst du zeit um zu sehen was du bei der 300D vermisst, die erste neue nachfolger cam der 1D wird auch teurerer, aber etwas später wenn du dann weisst was du brauchst, könnte der jetzige 1D preis wieder erreicht werden.
gruss
jar
danke für die Tipps - ganau so mache ich es. Nächste Woche kauf ich mir die 300 und teste was das Zeug hält.
ich befürchte nur, dass ich auf die Art irgendwann so weit komme, dass sich das Interesse von Squash zum Fotografieren verlagert..... aber das ist bestimmt auch nicht so anstrengend *lol*
nach langer Überlegung hab ich mich ja für die 300d entschieden .... und jetzt ist das Teil nicht lieferbar. Ich werde dann also einfach bis nach Weihnachten damit warten :-( Dabei hab ich mich schon richtig drauf gefreut.
<i>[commendatore schrieb am 14.11.03 um 17:29:32]
> ohne blitz musst du mit mind. ISO 1600 arbeiten... und brauchst ein hochlichtstarkes
> objektiv.... das wird teuer... :-(</i>
Ein 1,8/50 ist nicht teuer und evtl. geeignet. Ich denke aber, dass Squash-Courts i.a. recht gut beleuchtet sind, oder?
j.
Ja, ich denke mal, dass Squash so ziemlich die beste Beleuchtung von allen Hallensportarten bietet. Der Court ist ca. 6,5 x 9,5m groß und in 5-6m Höhe hängen dann 20-30 große Leuchtstoffröhren. Die Wände sind meist weiß und der Boden helles Holz. Also normalerweise würd ich behaupten, da gibt es viel Licht. Ich schätze mal, nach dem was ich so alles inzwischen gelesen habe, dass ich sogar reelle Chancen hab mit dem Objektiv aus dem 300d Kit ganz anständige Bilder hin zu bekommen. Meine kompakte Pentax hat ein 'entspricht Kleinbild 38-114/2,6-5,0' Objektiv und da konnte ich nur mit ISO 200 testen (400 war schon ein Drama) und da fehlte meist gar nicht sooo viel (Verschlusszeiten sind halt zu lang).... tragisch ist dabei die Auslöseverzögerung (subjektiv würde ich sagen mindestens 3 sec. *g*). Meine Überlegung ist jetzt also, wenn ich eine Kamera habe, mit der ISO 800 oder so erträglich ist, dass ich dann mal mit festen Verschlusszeiten und größtmöglichen Blenden experimentieren kann um entsprechende Standbilder einzufangen. Bei dem was ich habe kann ich halt irgendwie nicht so richtig was einstellen. Die ist so automatisch, dass eigentlich nur noch die Motivklingel fehlt. ---- Aber vielleicht hab ich da ja auch einen Denkfehler drin?
zusätzlich eine super und preiswerte ergänzung.
gruss
jar
denk ich auch .... nur will ich auf jeden Fall erst mal so lange warten, bis ich weiß ob ich nicht doch mehr für ein 1,4 er anlegen muss. Aber dieses Jahr wird das ja eh nix mehr .... irgendwie können alle Händler, die einen guten Preis anbieten momentan nicht liefern. Vielleicht sollte ich einfach abwarten und dann die 300d von jenne kaufen *lol*
nicht, in den einstellungsmöglichkeiten sogar deutlich besser.
gruss
jar
ich hab den photoshop elements schon *gg*
aha, jetzt verstehe ich das ganze erst ..... das ist der direkte Vorläufer von der 10D? und auch dslr und auch mit Wechsleobjektiven .... gibt es irgendwo im Internet die vollständigen technischen Daten?
<a href='http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2965723467&category=26073' target='_blank'>oder hier</a>
folge , nicht nur 4 wie die 300D und mit AI servo hab ich schon beim vorläufer D30 fliegende taubenschwänzchen und sportler und startende stickstoffraketen abgelichtet !
gruss
jar
Andreas Slocum
19.11.2003, 15:20
hab mir mal manches durchgelesen un will mal meine erfahrung zum besten geben.
ich benutze die 10d zum handball fotografieren. auch nicht grade ein langsamer sport (vor allem am tor wo ich stehe). manchmal wünsche ich mir die 10d wäre ein bisschen scheller /s aber es geht.
mann muss sich auch vor augen führen das wir das ganze ja nicht professionel machen.
in den handballhallen wo ioch fotografiere ist das licht sehr bescheiden (kreisliga).
hatte meine 10D vor gar nicht langer zeit als Kit mit dem Sigma 2.8/28-70 EX gekauft für 1899,- (beim saturn) und habe damit meine Bilder gemacht. ISO 400-800, zeit zwischen 1/320 und 1/500 und 1-2 stufen unterbelichtet. das unterbelichtete bekommt man sehr gut korrigiert wenn man in RAW fotografiert (es geht auch in jpeg, aber raw hat mehr reserven).
mittlerweile habe ich auch das 50/1.8 und damit getestet. da es eine geringere schärfentiefe hat als das 2.8er sigma ist es gar nicht so einfach immer den Spieler richtig anzuvieseren.
von 100 fotos die ich dort an einem abend schiesse sind 5-10 gut geworden, ich denke mal das ist relativ normaler ausschuss in der sportfotografie, man benutzt ja auch den serienbildmodus.
langer rede kurzer schluss: ich würde mir die 10D an deiner stelle kaufen. sicher nicht das optimum aber für den zweck sicher besser als die 300D.
1. 9 statt 3 Aufnahmen in Folge und die auch ein bisschen schneller.
2. freie bestimmung der fokusart (servo, one shot usw.)
grade die 9 Bilder in folge können es ausmachen. so hat man genug zeit vorher auszulösen und dann den richtigen moment zu erwischen, bzw. ist man schneller wieder einsatzbereit. wie oft ist es mir passiert das ich 3-4 fotos mache, ball trifft nicht und wird nocheinmal nachgeworfen... bei der 300D hätte ich keine bilder mehr machen können erstmal.
mein tip: 10D mit sigma oder tamron 2.8/28-70 (eher das tamron woie man hört. einen tick besser in der abbildungsleistung) und auf alle fälle das 50/1.8, ich liebe das objektiv.
damit bist du bei maximal ca. 2100,-, was in deinem rahmen grade so passen würde und du hast ein kamera an der du LANGE spass haben wirst, wenn man nicht immer das neueste will.
danke, dass Du da mal Erfahrungen in einem ähnlichen Gebiet beschrieben hast. Momentan bin ich mal wieder in der Phase der Unsicherheit angekommen. Ich überlege ob ich es nicht mit der D60 versuchen soll - die kann auch mehr Bilder in Folge als die 300d. Und sie ist momentan auch relativ günstig zu bekommen. Wenn Du meist hinter dem Tor stehst, bist Du dann ja wohl - je nach Spielzug - auch nicht mehr als 10m vom Geschehen weg. Damit könnte Deine Objektiv Empfehlung für mich auch passen. ---- ich schätze mal, ich werde Euch hier im Forum noch länger auf die Nerven gehen, bis ich mich endlich für etwas entschieden habe *g*
ich habe jetzt das Demo Angebot für die D60 genutzt. Das sollte auf jeden Fall für den Anfang genügen. Ich habe - geizig wie ich bin - das Sigma 18-55 dazu bestellt. Nachdem was ich hier gelesen habe, werde ich damit wohl nicht glücklich - aber für die ersten Tests wird es wohl genügen. Das nächste wird dann wohl das 50/1,8 mal schaun ..... ich sehe schon, das Geld ausgeben hat erst angefangen *gg*. Dann hab ich aber in Zukunft immer Ideen, was ich mir so zu Geburtstag und Weihnachten wünschen kann.
Reinhold
20.11.2003, 10:59
Hey, das ging noch schnell ..... Ihr hättet mal die 2,5 Jahre mitmachen müssen, die ich gebraucht habe um mir ein Auto auszusuchen *lol*
Reinhold
20.11.2003, 11:10
sollte ja ein Fahrzeug für alle Fälle sein - und dann hab ich spontan (Liebe auf den ersten Blick) einen Wagen beim Händler vom Hof gekauft. Alle Leute waren total genervt, weil die ganze Diskutiererei hinfällig war....... und der Schminkspiegel ist jetzt so klein, dass ich darin gerade mal ein Auge sehen kann *lol*
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