Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 1D Nachfolger neue Informationen
Der Nachfolger der 1D ist bereits in Produktion und wird im Frühjahr ausgeliefert. OVP sind ca. 5000€. burstrate: schneller als 1D, Auflösung zwischen 1D und 1Ds, allerdings näher an der 1Ds (also ca. 8Mpix?)
Soweit zu den Fakten - keine Vermutungen, keine Wichtigtuerei. Zum crop hab ich leider keine Aussage bekommen.
Sepp
Kasimir (abgemeldet)
11.12.2003, 08:52
Wenn irgendwelche Kamera zum Frühjahr ausgewechselt werden soll, so ist der Vorgänger mit Sicherheit nicht mehr in der Produktion. Der Nachfolger füllt die Linie um die Lager voll zustopfen damit wir zwei Wochen nach der Ankündigung die Kamera schon in den Händen halten können ;-) - Was ist mit der 10D???
Kasimir
wenn die wirklich 8MP kann und noch schneller ist als die 1D dann wäre dass schon
wirklich eine tolle Sache. schade dass ich mir dass Ding nicht leisten kann :-).
und wenn dann würde ich dass Geld eher für ein 4.0/400DO oder 4.0/500L ausgeben.
das wäre aber eine wirklich Konkurrenz zur Nikons neuen D2X.
mal sehen wass da wirklich kommt.
Es gibt auch das Gerücht der Nikon F6 mit auswechselbaremm Rückteil für
unterschiedliche Chips und Filme.
man hat Nikon schön öfter für tot erklärt und dann kam die F4 und dann die F5
und plötzlich -> back in the game. evtl wird's mit der F6 ja auch so.
nächstes Jahr wird technisch interessant.
Ich werde aber trotzdem mich aufs Fotografiren konzentrieren und meine 10D behalten.
Markus
The Big L.
11.12.2003, 09:02
aus anderer Quelle - scheint was wahres dran zu sein !
Gruß
Jörg
Guenter H.
11.12.2003, 09:17
Sven Hummer
11.12.2003, 09:31
1,3x. selbe Quelle.
Sportsphotographer
11.12.2003, 09:32
Faster??? Dann muss Canon eine neue sensor habe. Mit CMOS is bei 8fps schon ein grenze erreicht und der sensor is geteilt. I'm curios....maybe the visionary can tell us more *gg*
Bob
Peter Fuxen
11.12.2003, 13:35
> OVP sind ca. 5000€.
Super Preis, ein echtes Schnäppchen sozusagen. Das wäre eine herbe Enttäuschung, auch für mich.
Gruß
Peter
Locker bleiben! Die alte 1D kam 2001 für ca. 8000 EUR raus. Am Schluss kostete sie noch ca. 2.500 EUR. Du darfst also damit rechnen, dass die neue 1D Mitte 2006 auch für knapp 1.600 EUR zu haben ist. Wenn es dir vorher zu teuer ist, kannst du ja bis dahin warten, um in die Riege der Fotografen aufzusteigen, die über gutes Werkzeug verfügen.
Gruß
Matthias
Dirk Wächter
11.12.2003, 14:30
Artefakt
11.12.2003, 14:32
... D1 acht Mio Pixel hat und schweineschnell ist (so als Sport- und Reportagekamera), zudem 5000 Euro kostet, dann will ich eine D3 mit acht Mio Pixel, langsamerem Bildspeichern und zum Preis von deutlich unter 3000 Euro!
Was für einen Sinn macht eigentlich der Sprung von 6,3 auf 8 (oder meinetwegen 8,5) Mio Pixel? Das ist auf die Fläche bezogen nicht sehr viel, und die lineare Vergrößerungsfähigkeit ist noch minimaler ... Vielleicht kursieren Gerüchte, weil Sony der 828 diese Sensorgröße spendiert hat, allerdings mit fix eingebautem Objektiv (Verzeichnung eines 28-200mm-Dings???) und derzeit verschobenem Auslieferungstermin (nach Weihnachten!). Die Firmen wollen sich gegenseitig die Kunden mit Ankündigungen abspenstig machen - ich hätt' lieber eine reale Kamera in den Händen ...
Melde doch deine Wünsche mal bei Canon an. Vielleicht machen sie dir ja eine nach deinen Vorstellungen.
Reinhold
11.12.2003, 14:40
Peter Fuxen
11.12.2003, 15:01
> Wenn es dir vorher zu teuer ist, kannst du ja bis
> dahin warten, um in die Riege der Fotografen aufzusteigen, die über gutes Werkzeug
> verfügen.
Arroganz ist meistens gepaart mit....
Gruß
Peter
Sportsphotographer
11.12.2003, 15:02
It doesn't matter... CMOS or CCD. The speed of the readout is not quick enough for more than 8fps with this Quality. Therefore the CCD was split in the middle.. and in the shadows I saw sometimes horizontal lines...
Think this is a problem of the fast readout...
Bob
meistens ist eben nicht immer.
Peter Fuxen
11.12.2003, 15:05
in deinem Fall? Immer muss nicht sein, ändern wäre eventuell möglich. Allein mir fehlt der Glaube.
BTW: Das du immer persönlich wirst beweißt deine rethorische Schwäche, aber das hatten wir schon einmal :-)
Gruß
Peter
rhetorisch hin oder her. Bisher ist hier nur einer persönlich und das bist du.
Peter Fuxen
11.12.2003, 15:08
Nein Mattes, was du jetzt meinst ist: eine Persönlichkeit. Das ist natürlich richtig, aber auch etwas anderes.
Gruß
Peter
Was ich meine, das darfst du mir bitteschon selbst überlassen.
So. Und nun habe ich mal wieder genug deinem Geplauder zugehört und wende mich wichtigeren Dingen zu.
Einen schönen Tag noch.
Gruß
Matthias
Peter Fuxen
11.12.2003, 15:12
Sportsphotographer
11.12.2003, 15:13
Thought this is a forum of professionals...
Lot's of funny people here... with lot of time...
Nothing to do ??? Not enough events here to take pictures ?? ;-)
Bob
offenbar hast du auch Zeit genug, sowas zu lesen ;-)
Gruß
Matthias
Kasimir (abgemeldet)
11.12.2003, 15:22
bin ich hier wohl fehl am Platz. :-)
Kasimir
Sportsphotographer
11.12.2003, 15:35
My Events are in the evenings or at the weekend :-))
> Was für einen Sinn macht eigentlich
> der Sprung von 6,3 auf 8 (oder meinetwegen 8,5) Mio Pixel? Das ist auf die Fläche
> bezogen nicht sehr viel, und die lineare Vergrößerungsfähigkeit ist noch minimaler
> ... Vielleicht kursieren Gerüchte, weil Sony der 828 diese Sensorgröße spendiert
> hat, allerdings mit fix eingebautem Objektiv (Verzeichnung eines 28-200mm-Dings???)
> und derzeit verschobenem Auslieferungstermin (nach Weihnachten!). Die Firmen wollen
> sich gegenseitig die Kunden mit Ankündigungen abspenstig machen - ich hätt' lieber
> eine reale Kamera in den Händen ...</i>
Der Sprung in der MP-Zahl ist wohl weniger wichtig, als die Beibehaltung eines relativ geringen Formatfaktors.
zum Spass noch mal ein Paar 'Antithesen' zur Diskussion:
1. Canon hat gar nichts angekündigt.
2. Canon will also keinen Versuch machen, die Kunden vom Kauf anderer Kameras zurückzuhalten
3. Der Vergleich mit der F828 als Grund für die 'magische Zahl' 8 MP ist ziemlich weit hergeholt, da das ganz verschiedene Kategorien (auch auf Käuferseite) sind.
4. Bei einem Crop von 1,3 ergäbe die Pixelarchitektur des 10D-Chips linear hochskaliert 9 MP.
5. Wenn es 8 MP sind, so müssten die Ausleseelektronik bei 5 B/s auf mehr als 40 MHz laufen. Das würde ich eine Meisterleistung nennen. Ich halte es aber nicht für unmöglich.
> ... D1 acht Mio Pixel hat und schweineschnell ist (so als Sport- und Reportagekamera),
> zudem 5000 Euro kostet, dann will ich eine D3 mit acht Mio Pixel, langsamerem
> Bildspeichern und zum Preis von deutlich unter 3000 Euro!
Das wäre tatsächlich interessant.
Kaffeesatz lesen ?
deiner Rechnung nach hat der Nachfolger den 10D chip in 1,3 crop, warum nicht den 1Ds in 1,3 crop, zum einen ergibt sich 9M zum anderen 8,5 M ist aber total egal.
Die Auslesefrequenz fps * Mpixel = MHz ? und das ist mit DDR double data rate , pro flanke 2 übertragungen , dann würde es mit 20 MHz gehen, oder quad pumped dann sogar mit 10 MHz, aber wir vergessen die Busbreite, mit 8 16 32 64 128 256 512 1024 bit/pixel auf einmal kommen wir sogar auf 50 kHz ?
Wenn man so weiterfantasiert, gibt es den nötigen Digiprozessor gar nicht, der mit mHz arbeitet, ok wenn er CMOS like ist, dann kann er rein statisch arbeiten, einen minimalen Takt gibt es dann nicht mehr.
Gruß
jaR
Kasimir (abgemeldet)
11.12.2003, 16:31
Die Daten, die da ausgelesen werden sind analog. Sie müssen sich auf den Leitungen einschwingen um vernünftige Dynamik zu haben, oder jene zu behalten ( 12Bits ) :-) und die Leitngen sin lang bei großen Chip. Das muss man noch gesampelt haben.
Wäre se digital, so würden sie das mit 800MHz machen - quad pumped oder Multilevel.
Kasimir
jeden pixel einer ;-) die Transistorgrösse kann ja viel kleiner sein als die des Pixels, also unter einem pixel von einigen µ Grösse passen mehrere trasis in 0,µ entsprechend aktuellel digital designs.
Gruß
JAR
Matthias1975
11.12.2003, 16:50
Also das ist schon eine fantasievolle rechnung, daß der Nachfolger der 1D ca. 1600€ im Jahre 2006 kosten könnte. Im Moment kostet die analoge EOS 1V knapp 2000€, also ich würde sagen wir sollte etwas auf dem Boden bleinben was Preise sagen.
Das ist genauso nervig wie die Vorhersagen mancher, die EOS 300D würde vor oder kurz nach Weihnachten auf einen Preis um die 800€ oder darunter sinken. Leutz, laßt es doch einfach mal! Die 10D hat es bewiesen, sie hält sich sein nun zwei, drei Monaten am selben Presi und da wird sich auch nichts daran ändern, genausowenig wie ein 1D Nachfolger für märchenhafte 1600€ oder sowas.....
MfG
Matthias
Du bist ja echt gemein. Warum nimmst du denn den Leuten hier die Hoffnung?
Mal ehrlich: Hättest du 2001 gedacht, dass eine 1D im Jahr 2003 für 2.500 EUR zu haben ist?
Matthias1975
11.12.2003, 16:53
Ja klar, 1600€...also manche haben Wunschvorstellungen. man, die analoge EOS 1V kostet doch im Moment ca. 2000€.
Genauso wie manche prognostiziert haben die EOS 300D werde kurz vor oder aber spätestens nach dem Weihnachtsgeschäft um die 800€ oder darunter liegen. So ein Quatsch....manche haben Vorstellungen....unglaublich...
MfG
Matthias
Matthias1975
11.12.2003, 16:54
Matthias1975
11.12.2003, 16:56
Nö, aber weniger wird auch beim Ausverkauf der nachfolger nicht kosten. Glaube ich einfach nicht.
MfG
Matthias
Die Anfang 2002 erschienene D60 (Listenpreis EUR 3.300,--) war kürlich neu für EUR 1.000,-- neu zu bekommen. Hättest du das im März 2002 geahnt?
Kasimir (abgemeldet)
11.12.2003, 18:16
Die Siliziumfläche ist schon belegt durch die Fotodiode, aber auch wenn du 10umx10um frei hättest, so ist es praktisch unmöglich die Transistoren für eien entsprechenden A/D Wandler dort unterzubringen, egal in welcher Technologie. Es ist halt Analogtechnik Die Transistoren dafür wären so um 2x2um groß und es wären hunderte. Die genug Stabilisierte Spannung würde Fast die ganze Fläche für Verdrahtung verbrauchen (kann über den Tr. laufen ).
Ich denke es läuft so:
Pro eine Spalte gibt es ein OP, vielleicht sogar noch ein bischen öfter, aber pro eine Zelle glaube ich nicht. Jede Spalte kommt einzeln raus und da kannst du A/D Wandler setzen, wieviele ist dem Geldbäutel und der Spannungsversorgung in der Kamera überlassen.
Also ich würde sagen höchstens ein Wandler / Spalte. Solche lösung würde ich schätzen, nimmt genauso viel Platz wie das Zellenfeld -> Chipkosten vervierfachen sich, es wäre aber möglich.
Der Rest ist dig. signalverarbeitung 9MPix x 12Bit x 10/s -> *1GHz seriel oder 100MHz parallel mit 12Bit - es geht noch :-) aber sehr anspruchvoll.
Grüße Kasimir
könnten direkt unter den Fotozellen sitzen, ich glaub auch nicht das ein Wandler pro Zelle nötig ist, also gehen würds schon !
Gruß
jar
Kasimir (abgemeldet)
11.12.2003, 18:22
Jochen Hückmann
11.12.2003, 18:26
aufgebaut und ne lage ISO (SiO2) dazwischen und weiter gehts mit PNP und NPN immer schön Schicht auf Schicht
Gruß
JAR
Kasimir (abgemeldet)
11.12.2003, 18:38
Es geht theoretisch, ja!
Ich glaube X3 Chip hat es gezeigt, aber mehr als drei Dioden übereinander haben sie nicht gebracht ;-)
Nehmen wir es praktisch. Du biemst die Ionen senkrecht in ein Kristal. Die Eindringtiefe wird durch die energie bertimmt. damit kannst du NP PN übergänge schaffen, aber je tiefer du gehst, desto höher wird die Energie und ungenauer die Eindringtiefe. Die maskierende Schichten müssen immer dicker werden um die Ionen zu absorbieren. Ich mache hier Schluss und sage nur: Sollen diese Transistoren noch analog ensetzbar sein? ;-)
Grüße Kasimir
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