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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tamron 28-75 Testfoto, Katastrophe



razzifaz
31.01.2004, 12:57
Hallo Ihr Lieben. Schaut euch mal diese Katastrophe an. Dieses Testfoto hab ich gerade gemacht um euch einen neuen Eindruck über das Tamron 28-75 zu geben. Kann mir jemand sagen was da schiefläuft? Die Kamera stand natürlich auf einem Stativ, und wurde direkt vom PC aus ausgelöst mit dem Programm Capture von Canon.
Finde einfach kein Objektiv welches scharf zeichnet. Habe das 28-135 IS gehabt und dito das gleiche, ebenso mit dem Original Objektiv von der 300D 18-55, Habe auch das Sigma 17-35 ausprobiert, auch nix besser. Was kann da faul sein? Habe auch schon das Kameragehäuse ausgetauscht. Bitte um eure Postings, bin am verzweifeln. Jetzt schon danke.
Gruss Leo
Übrigens Objektivabstand zum Objekt war ca. 70 cm

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200401/1075546541.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200401/1075546541.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x533) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200401/1075546541.jpg' target='_blank'>Originalbild (3072x2048) anzeigen.</a><br><br>

razzifaz
31.01.2004, 13:00
aja und hier noch die Exif Datei

ame der gespeicherten Datei
Capture_00346.JPG
Bezeichnung des Kameramodells
Canon EOS 300D DIGITAL
Aufnahmedatum/-zeit
31.01.2004 11:42:28
Aufnahmemodus
Manuell
Tv (Verschlusszeit)
1/40
Av (Blendenzahl)
2.8
Messmodus
Integralmessung
Filmempfindlichkeit (ISO)
200
Objektiv
28.0 - 75.0 mm
Brennweite
75.0 mm
Bildgröße
3072x2048
Bildqualität
Fein
Blitz
Aus
Weißabgleich
Benutzerdefiniert
AF-Betriebsart
AF-Betriebsart AI Focus AF
Parameter
Kontrast +2
Schärfe +2
Farbsättigung +2
Farbton -1
Farbraum
sRGB
Dateigröße
1642KB
Filmtransportart
Einzelbild-Aufnahme

hans wagner
31.01.2004, 13:04
tststs , im nahbereich mit offenblende....kann ja nix werden.
mach die blende zu!

gruß

hans

Bernhard Mon
31.01.2004, 13:08

Bernd-Wolfermann
31.01.2004, 13:11
Die Schärfe ist völlig für den bereich der geringen Tiefenschärfe völlig ok..
Du musst erheblich weiter abblenden um eine größere Tiefenschärfe zu erhalten.
Bei diesem Foto war die Blende auf 2,8 eingestellt. Probiere es mal mit Blende 11-16.

Martin Gust
31.01.2004, 13:12
....eigentlich für einen Tiefenschärfenbereich bei Blende 2,8? Im Bereich des Blendenfensters ist das Bild doch einigermaßen scharf (Das Tamron ist bei offener Blende nicht ganz so scharf wie etwas abgeblendet, habe es selber und bin absolut überzeugt).

Der Tiefenschärfenbereich verschiebt sich immer 1/3 nach vorn und zu 2/3 nach hinten vom Fokuspunkt aus gesehen. Mach das Bild doch mal mit Blende 9,5 oder kleiner und du wirst ein knackscharfes Bild bekommen. Auch das beste Objektiv unterliegt den Regeln der Physik!

An Deinem Tamron oder dem Canon 28-135 liegt es sicherlich nicht!

Gruß Martin

MJJ
31.01.2004, 13:15
Ich finde die Aufnahme so schlecht nicht.Wenn Du auf das Sichtfenster fokussiert hast ist es doch ok.Bei offener Blende hast Du ja nur eine sehr geringe Tiefenschärfe.Ich glaube zum Beurteilen der Kamera ist Dein Bild nicht so gut geeignet.
MfG
Michael

razzifaz
31.01.2004, 13:22
tolle antwort, danke

gooddani
31.01.2004, 13:24
yepp, denn wo er recht hat hat er recht...

Olaf Luppes
31.01.2004, 13:34
Bei Deinen Einstellungen ist die Tiefenschärfe gleich 0!

<a href='http://dfleming.ameranet.com/dofjs.html' target='_blank'>Tiefenschärferechner</a>

Gruß

Olaf

razzifaz
31.01.2004, 13:35
erstmal danke für die schnellen postings. es ist mir schon klar dass mit 2,8 keine tiefenschärfe vorhanden ist, trotzdem fehlt mir der schärfepunkt an der fokussierung. habe hier noch ein foto mit kleinerer blende gemacht und finde auch dieses bild nicht knackscharf. was meinst du dazu? kann natürlich auch sein dass ich wirklich zuviel erwarte. danke
gruss leo

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200401/1075548855.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200401/1075548855.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x533) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200401/1075548855.jpg' target='_blank'>Originalbild (3072x2048) anzeigen.</a><br><br>

razzifaz
31.01.2004, 13:37
Exif Datei für diese neue Bild

Name der gespeicherten Datei
Capture_00354.JPG
Bezeichnung des Kameramodells
Canon EOS 300D DIGITAL
Aufnahmedatum/-zeit
31.01.2004 12:23:30
Aufnahmemodus
Manuell
Tv (Verschlusszeit)
1/4
Av (Blendenzahl)
13
Messmodus
Integralmessung
Filmempfindlichkeit (ISO)
200
Objektiv
28.0 - 75.0 mm
Brennweite
75.0 mm
Bildgröße
3072x2048
Bildqualität
Fein
Blitz
Aus
Weißabgleich
Benutzerdefiniert
AF-Betriebsart
AF-Betriebsart AI Focus AF
Parameter
Kontrast +2
Schärfe +2
Farbsättigung +2
Farbton -1
Farbraum
sRGB
Dateigröße
1784KB
Filmtransportart
Einzelbild-Aufnahme

razzifaz
31.01.2004, 13:43
Dazu möchte ich eins mal sagen. Ich denke dieses forum ist dafür eingerichtet über Probleme zu diskutieren, deshalb finde ich es etwas befremdent, dass man auf normale Fragen Antworten bekommt wie 'Kauf dir die Grundlagen der Fotografie' ICh fotografiere seit 30 Jahren und ein Objektiv testet man halt auch mal in Grenzbereichen und vor allem mit offenblende um die wirkliche Leistung zu erkennen. Möglicherweise sind meine Erwartungen zu hoch , da ich normalerweise mit Haselblad fotografiert habe.
Übrigens für alle Schlaumeier. Meine Fotos könnt ihr auf vielen Plattencovers und CD Booklets wiederfinden, aber auch das bewahrt mich nicht vor möglicherweise fehlerhaften Technik, und dazu freu ich mich dass es hier auch menschen gibt die sehrwohl normale antworten geben können auf meine fragen. Diesen Menschen sei mein besonderer Dank ausgesprochen

Gruss Leo

Martin Gust
31.01.2004, 13:45
Also ich wäre mit dem Bild zufrieden (bedenke, Du hast kein L - IS - DO Objektiv)......

Auf 100% vergrößert kann man bei jedem Bild etwas aussetzen, gehe nicht allzu penibel mit deinen Bildern um. Im Alltagbetrieb wird eine solche Schärfe Dir sicherlich ausreichen.

Gruß Martin

Bernd-Wolfermann
31.01.2004, 13:52
Zum einen zeichnen die aktuellen Kameras relativ weich, so dass man je nach Geschmack noch etwas nachschärfen sollte. Versuche mal eine normale Unscharfmaskierung.

Zum anderen musst Du immer daran denken, dass Du bei 100%-Ansicht vor einem riesigen Poster sitzt und dieses aus der Nähe betrachtest. Hat Du es bei geringerer Größe betrachtet spielen die Betrachtungsprogramme eine nicht unerhebliche Rolle. Manche zeichnen auch recht weich.

Das Bild ist sehr gut. Du wirst evtl. mit einem Makroobjektiv im Nahbereich etwas mehr rausholen können. Ansonsten ist das Tamron auf L-Niveau.

(Sorry für meine falsche Satzstellung im vergangenen Thread. War parallel zum Schreiben am Telefon)

razzifaz
31.01.2004, 14:00
danke, aus dieser Sicht habe ich es noch nie betrachtet. wird wohl mein anspruch sein, und wie du schon schriebst, weich, das ist es nämlich, was ich von bisher Haselblad und sonstigen Analogkameras nicht gewöhnt war. Unscharf maskierung mache ich sowieso im Photoshop immer indem ich das bild auf lab farben setze und dann in den lichtmodus gehe damit keine zu starke farbpixelung auftretet. danke für dein posting
LG Leo

ehemaliger Benutzer
31.01.2004, 14:01
Beliebtheitskanone aufsteigen.

Gerd

razzifaz
31.01.2004, 14:02
was soll das jetzt?

Jasna
31.01.2004, 14:03
off-topic
Du bist nicht der Erste die blöde antworte bekommt... leider...
stimmt, es gibt menschen die auch etwas erklären ...

schöne grüße
Margaritta

Olaf Luppes
31.01.2004, 14:06
Nun Leo,

hier wollte Dich wohl keiner angreifen. Vielleicht lag es aber auch an Deiner Formulierung oder an dem für 2.8er Blende und langer Brennweite völlig akzeptablen und an dem wirklich guten Foto. Und deshalb haben hier vielleicht zwei oder drei Leute so reagiert. Vielleicht konnten manche Dich nicht richtig einschätzen, da sie Dich nicht kennen damit Deine Grundkenntnisse nicht einschätzen konnten.

Ich würde das nicht überbewerten, denn manche sind hier bezogen auf der Schärfeproblematik überbeansprucht. Nehmen wir doch die Schärfe zumindest auf den Formulierungen heraus. :-)

Man wird Dir hier jetzt und auch in Zukunft gerne Auskünfte geben.

Gruß und schönes Wochenende
Olaf

razzifaz
31.01.2004, 14:08
Vielen Dank und auch schönes Wochenende

Odin_der_Weise
31.01.2004, 14:14
Noch eine Sache: Hab zunächst meine Bilder nur am Bildschirm betrachtet (naja: zunächst=2 Wochen) und dann erst einen ganzen Stapel (damit es sich lohnt) zum ausbelichten geschickt. Gerade die Schärfe war anschließend beim Ausbelichten ausgezeichnet, wohingegen man die Bilder am PC oftmals unter einer viel zu großen Darstellungsgröße bewertet und dann natürlich etwas zu mäkeln findet. Also: Schärfe nochmal per USM aufpolieren und dann mal ein ausbelichtetes Bild abwarten. Achja: Und bitte fair vergleichen ;-) so eine Mittelformatkamera mit hochwertigen Optiken hat schon was für sich.

hans wagner
31.01.2004, 14:21
bist du sicher eine haselblad zu haben?
so geschrieben gibt´s die nähmlich gar nicht.
gruß

hans

Ronny Müller
31.01.2004, 14:22
Aber diese Antwort hilft dir weiter!

gruss ronny

Joerg Eckert
31.01.2004, 15:26
das die Antwort weiterhilft.

Wenn er gesagt haette: Schaff Dir ein Grundlagen buch an, hier ist unter anderem besser nicht mit Offenblende zu fotografieren (oder dergl.), Dann, ja dann waere es fuer jemanden der weniger weiss durchaus verstaendlich.

Im normalen Leben reden wir doch auch nicht in halben Raetseln oder sogar Stichwoertern? Wenigstens ein wenig Erklaerung sollte schon sein. Derjenige weiss ja nicht, warum er das machen sollte wenn er (evtl.) nicht weiss das er was falsch macht!

JOerg

Joerg Eckert
31.01.2004, 15:31
Was erwartest Du denn? Ich nehme an, dass Du weisst wieviel Schaerfe Du bei der Brennweite und Offenblende erwarten kannst? Was fehlt Dir? Wo schaust Du? Damit man auch mal weiss was Du meinst. Mir ist das naemlich noch nciht so ganz klar.

JOerg

ps.: Das ein Foto aus einer Digitalkamera grundsaetzlich geschaerft werden muss/sollte ist Dir bewusst?

Joerg Eckert
31.01.2004, 15:32

ehemaliger Benutzer
31.01.2004, 15:34
mit der grundlegenden Thematik sollte man sich schon beschäftigt haben, um selbst darauf zu kommen was hier falsch gelaufen ist.
Der harte Hinweis, 'kauf dir ein Buch' ist sicherlich nicht die feine Art, aber so manchem wird eine Grundlagenlektüre der Fotografie, sehr helfen.
(Ging mir auch nicht anders, wer ist schon gleich ein Profi)
LG Werner

Ronny Müller
31.01.2004, 15:34
na gut, etwas genauer hätte man schon sein können.

gruss ronny

razzifaz
31.01.2004, 16:19
dass dies grundsätzlich immer notwendig ist ein digitalfoto zu schärfen wusste ich nicht, ich machs zwar, aber finde es trotzdem eigenartig. mein sohn hat eine kleine digitale kompaktkamera und da sind die bilder gestochen scharf, wird wohl schon in der kamera softwaremässig geschärft werden. aber danke für dein posting

gruss Leo

Odin_der_Weise
31.01.2004, 16:35
Ja, da wird scjhon in der Kamera einges automatisch gemacht, meist auch ein Kotrastabgleich etc. Dies birgt aber auch Probleme, denn überchärft die Kamera dabei oder aufgrund der Kontrastanpassung gehen Detailsverloren, sind die Informationen für immer versaut. So hast du alles am Ende in deiner Hand.Alleine deshalb fotografiere ich fast ausschließlich mit RAW und investiere in die Bilder, die dann letztendlich weiterverwendet werden Nachbearbeitungszeit.

Detlev Rackow
31.01.2004, 17:11
Du sagst, daß Du bisher überwiegend mit Hasselblad gearbeitet hast. Dann ist es Dir nicht fremd, daß gute Optiken sehr viel Geld kosten, und daß günstige Optiken vor allem bei offener Blende schlechter sind.

Dennoch hast Du hier zwei preiswerte Objektive in ihrer schlechtesten Einstellung probiert und bist nun empört über das Ergebnis.

Das ist für mich ein Fall von 'sowas kommt von sowas'.

Ciao,

Detlev

Gustav Krulis
31.01.2004, 18:03
aufgrund der Exif-Daten und der geringen Entfernung und Schärfentiefe kann dieses Foto nicht aussagekräftig sein. Morgen am besten eine Häuserlandschaft mit guten Konturen probieren und vergleichsaufnahmen machen (Tarmron und Sigma), dann kann man etwas dazu sagen.
LG Gustav

FREEWOLF
31.01.2004, 18:55
im Moment hier im Forum zum Verkauf angeboten werden.

Tja wer mal USM hatte, der gewöhnt sich schwer an das geräusch eines Akkuschraubers.

Joerg Eckert
31.01.2004, 22:04
HI

> dass dies grundsätzlich immer notwendig ist ein digitalfoto zu schärfen wusste ich
> nicht, ich machs zwar, aber finde es trotzdem eigenartig. mein sohn hat eine kleine
> digitale kompaktkamera und da sind die bilder gestochen scharf, wird wohl schon in
> der kamera softwaremässig geschärft werden. aber danke für dein posting

Schau mal nen bissel rum hier. Wurde schon oefter beschrieben.
Kleine Kompaktdigis ueberschaerfen die Bilder quasi. Sie behandeln jedes Bild mit dem gleichen Algorhytmus und scheren alles ueber einen Kamm.
Digitale Spiegelreflexe tun dies nicht. Der Besitzer will das normalerweise selber machen. Wobei es wie bei der alten analogen zu sehen ist:
Das Bild macht die Kamera mit Objektiv und Film.
Danach wird das Negativ entwickelt (auf Chip speichern)
und dann ausbelichtet und scharf auf Papier abgezogen (Bildbearbeitungsprogramm und schaerfen, drucken etcpp).
Im Prinzip ist alles gleich geblieben, nur das man jetzt nicht mehr ind er Dunkelkammer panschen muss, sondern das komfortabel im PC macht.

Um ein optimales Ergebnis zu haben fotografiert man in RAW und bestimmt in bestimmten Umfang selber die Qualitaet (also schaerfen, weissabgleich etcpp)

Weil Besitzer einer digitalen Spiegelreflex mehr Wert auf hoechste Qualitaet setzen wird halt weniger in der Kamera verfuscht.

Hoffe, es war verstaendlich.

JOerg

Tilo
31.01.2004, 22:10
Schau mal in Deine Parameter, die 300D hat schon ein paar werksseitig gesetzte Parameter:
Kontrast +2
Schärfe +2

Gruß
Tilo

Seeknipser
01.02.2004, 11:12
@Gerd Wiechers

Stell du mal ne Frage, die nich jedem als genial erscheint und ich wünsche dir 1000 blöde Antworten und dumme Anmachen.

Es wäre schön, wenn du dich konstruktiver an solchen Threads einbringen würdest und dich raushalten wenn du nur rumnölen willst.

Guido

PS: Ich finde die Beitrage zum Teil interessant und aufschlussreich. Ich kämpfe ebenfalls mit Schärfeproblemen bei Offfenblende des 28-75 an der 300D und hatte es mir nicht gekauft um immer abzublenden. Dann hätte ich auch ein lichtschwächeres nehmen können, z.B. das CANON 24-85/3.5-4.5 USM. Es liefert abgeblendet tolle Bilder was Schärfe und Farbtreue angeht und ist gebraucht schon so für 220 EUR zu bekommen.

Ich bin da auch verunsichert.

udu
01.02.2004, 11:40
empfehlungen! mir eine 10d empfehlen und dann selber eine mark ii bestellen, du abtrünniger du! ich und eugi werden dich auf schadenersatz verklagen, dann wird dir das lachen schon noch vergehen ;-))

mfg urs

FREEWOLF
01.02.2004, 14:23
1. Haben meines Wissens ihr beiden Basler Jungs die 10D immer gelobt und nie Probleme gehabt.

2. Bleibt die Treue und Gute 10D als Ersatzkamera in meiner Fototasche

3. Gibt es bei uns ab jetzt bis April nur noch Wurst und Brot und ich kann dann mit der Mark II eine Fotoreportage über Einseitige Ernährung machen.

4. Besorge ich für Euch auch gerne so ein Sahneteil, den definitiven Preis erfahre ich morgen. (Dürfte netto so um die sFr. 5200.00 liegen)

Also besprecht das mit Euren Frauen und bestellt......................*lol*

Tschüssi: Hörmen

udu
01.02.2004, 14:37

Bernd Richly
01.02.2004, 19:40