PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : canon 70-200/4 L oder tokina 80-200/2,8 AT-X Pro



Jops
02.03.2004, 01:49
Hallo Leute,

Ich fotografiere haubtsächlich auf konzerten und bin um jedes bischen licht natürlich dankbar.
mittelfristig will ich mein sigma 70-300 DL Makro ausmustern und mir was lichtstärkeres und vielleicht ein wenig schärferes kaufen.

nun stehe ich vor der frage welches dieser beiden objektive soll ich mir gebraucht kaufen (neu sind sie mir zu teuer)

sicher das canon ist so weit ich weiss unumstritten ein hervorragendes objektiv und natürlich von canon.
aber das tokina ist lichtstärker. bei solchen live fotos kommt es (meiner meinung nach) ja nicht auf das aller letzte bisschen schärfe in den ecken an. Und ich liebe tiefenunschärfe. kann man mit 2,8 bei der brennweite überhaubt noch sinnvolle fotos machen ??? (wahrscheinlich dumme frage),

bei dem vorgänger des tokina drehte sich die linse vorne mit (habe ich gelesen ist das bei dieser version auch so? (finde ich nicht super schlimm aber schöner ist ohne :)

also ... zusammenfassen. (gedanken sortieren nach 14 stunden arbeit is gar nich so leicht :)

Ich tendiere zu 2,8 blende da ich mich freue bei richtig besch... licht noch fotografieren zu können.
aber das canon ist natürlich viel gelobt.

ist die bildqualität des tokina abgeblendet auf 4 mit dem des canon zu vergleichen (vor allem im zentrum) und ist das tokina obtisch gesehen deutlich besser als mein altes sigma 70-300 DL macro.

sorry alles sehr verwirrend aber auch für mich... so jetzt erstmal schlafen :)

Vielen Dank

Jops

Berthold Treek
02.03.2004, 01:56
Also das Tokina kenne ich nicht, aber das Canon 70-200/4 habe ich im Einsatz und muss sagen; absolutes Sahneteil (nachdem es in Willich justiert wurde). Knackescharf ab Blende 4, fixer Autofokus und relativ leicht. An deiner Stelle würde ich auf Blende 2,8 verzichten und die ISO-Schraube noch oben drehen.

Gruß,
Berthold

Jops
02.03.2004, 02:03
Hallo Berthold,

danke solche statements hört man wirklich zu hauf... muss wirklich nett sein das 4er.

fotografiere aber oft in echt richtig schlechtem licht und dann muss man halt abwägen ob einem das an sich bessere objektiv oder die effektive lichtstärke mehr qualität bringen.
gott sei dank sind das dann meistens aber so kleine bühnen das mir mein tamron 28-75/2,8 Di noch reicht wenn ich mich anschleiche :))

aber vielen dank für dein statement
Jops

Dieter Suhr
02.03.2004, 02:12
nach einem gebrauchten EF 2.8 / 80 - 200 L - da stimmt der Preis und die Qualität.

Sabine W.
02.03.2004, 09:13
nur wundern kann. Letztes Jahr um diese Zeit gingen sie bei epay um die 500,- weg.
Vor ein paar Tagen hat jemand für sage und schreibe 800,- den Zuschlag bekommen.
Da kann man nur mit dem Kopf schütteln.

Aber ein Sahneteil ist es schon.... ;)
Lieben Gruß und schönen Tag
Sabine

Marcus Hartmann
02.03.2004, 10:37
Hallo,

ich fotografieren zu 90% Konzerte. Bei mir im Einsatz ist das Tokina ATX 80-200/2.8
an einer D30. Die Frontlinse dreht nicht mit. Im Lieferumfang ist eine stabile Metalle GeLi-Blende. Das Teile ist extrem robust und und schwer. Mir gefällt das sehr gut, da man es bei langen Brennweiten noch sicher halten kann. Die Bilderqualität ist für den Preis mehr als in Ordnung. Auf Ebay gibts das Ding ab 350 Euro (je nach Zustand). Anbei zwei Bilder von Sonntag (Banana Fishbones) und unter folgendem Link noch ein paar mehr...

<a href='http://sm2.funpic.de/hartmann/coppermine/' target='_blank'>Konzertbilder</a>

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200403/2124_1078216489.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200403/2124_1078216489.jpg' target='_blank'>Originalbild (640x426) anzeigen.</a><br><br>

<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200403/2124_1078216511.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200403/2124_1078216511.jpg' target='_blank'>Originalbild (640x426) anzeigen.</a><br><br>

Wenn Du in der Nähe von Augsburg oder München bist, kannst Du das Teil gerne mal testen.
Gruß,
Marcus

Martin Luding
02.03.2004, 13:18
...entweder das alte L-Zoom ohne is oder das neuere 70-200/2.8 ohne IS. Mit viel Geduld findest Du eines von beiden guenstig gebraucht. Ebay eher nicht, da die Preise dort zu hoch sind!

Dragan
02.03.2004, 14:05
Hallo Jops...
ich würde mir an deiner Stelle ein Sigma 70-200/2.8 holen.Schon ab ca.730 euro neu.
Habe das Sigma gegen das Canon 70-200/2.8L vergleichen können und muß sagen das Sigma nicht schlecht ist...offen ein bißchen weicher und nicht so scharf und kontrastreich wie das Canon ist,aber gut.
Abgeblendet ist das Sigma sehr gut und hat ausgezeichnetes P/L.-Verhältniss.Habe mich aber für das Canon entschieden weil ich gleichzeit beim fotografieren Hanteltraining betreibe :-) (ist echt ein Trümmer,aber solide).Bei Geldmangel wäre ich auch auf jedenfall mit dem Sigma zufrieden gewesen.Ist auch sehr gut verarbeitet und der AF steht dem Canons im nichts nach.
Aber selbst die 2.8 Blende reicht manchmal nicht.Deshalb ein zwei Stufen unterbelichten und in Raw (iso800 bis 1600)fotografieren.Andere Möglichkeit wäre die Canon Festbrennweiten mit 1.8 und 2.0 Blende,aber ich weiß nicht ob du dich damit anfreunden kannst.

guido
02.03.2004, 14:24
hier hat mal jemand das tokina ausführlich getestet: http://www.dslr-portal.de/forum/viewtopic.php?t=4334 (der linkgenerator spinnt gerade...)

ich selbst habe das sigma und findes es sehr gut, bin absolut zufrieden. ich denke für dein vorhaben (konzertfotos) wirst du mit dem 4,0er canon nicht glücklich. viel zu lichtschwach, da verwackelst du alles... selbst 2,8 kann schon bei iso 1600 grenzwertig sein.
wenn es dein budget erlaubt, kauf ein gebrauchtes sigma, denn das hat noch einen sehr schnellen af, im gegensatz zum tokina. allerdings wird das wegen seine guten qualität auch gebraucht sehr hoch gehandelt... neu ist es für knapp über 700euro zu haben, also gebraucht würde ich nicht über 600 gehen.

*Claus*
02.03.2004, 14:52
überlege, welche Brennweiten Du nutzt - ist oder sind es bevorzugt die der bzeichneten Objektive, ist oder sind vielleicht lichtstarke Festbrennweiten eine Lösung für Dich. Beide vorgeschlagenen Brennweiten, inbesondere das 2/135 lassen sich wunderbar manuell fokussieren...

Das Canon 4/70-200 ist - denke ich - für Deine Anwendung zu lichtschwach.

Reinhard Becker
02.03.2004, 17:46
Die Antwort ist wahrscheinlich nicht so einfach, da es stark vom Verwendungszweck und den Anspruechen abhaengt... (Sorry fuer die fehlenden Umlaute, aber ich bin gerade in USA und die haben hier sowas auf der Tastatur nicht...)

Ich habe das 70-200/4L und es ist wirklich ein tolles Objektiv. Allerdings wirst Du bei Konzerten wahrscheinlich keine Freude damit haben, da ist 2.8 schon manchmal verdammt wenig...

Ich wuerde Dir auch raten, nach dem alten 80-200L zu suchen (ich gebe meines wahrscheinlich in 2 Monaten ab, wenn es Dir bis dahin reicht...), es ist ein richtig gutes Objekitv. Es hat nur einen richtigen Nachteil fuer mich: Keine Canon-Konverter. Obwohl es kein USM ist, ist es schnell, super stabil und die Optik ist top. Ein Bekannter hat das Tokina und ich wuerde das 'alte' Canon immer vorziehen. Die Sigmas koennen sehr gut sein, allerdings haben die aufgrund unserer Erfahrungen im Fotoclub leider manchmal massive Streuungen, von super bis Matschlinse. Und gebraucht ist ein Umtausch nicht so leicht.

Wenn Du schon ein lichtstarkes 'Normalzoom' hast, solltest Du dir wirklich auch Gedanken um Festbrennweiten machen. Das 135/2L ist fuer Konzerte ein Traum: Super Optik (sogar offen!), nicht so schwer, extrem schnell. Nur der Zoom fehlt... Gebraucht waere das vielleicht noch fuer Dich tragbar und fuer diesen Zweck wirklich toll.

lg
reinhard

Jops
02.03.2004, 17:49
ihr habt mir sehr geholfen...

werde nochmal drüber schlafen und dann schaun ob ich ein gebrauchte tokina bekomme...

blende 4 reicht mir nicht und wenn ich sehe daß ich das tokina oft einsetze dann kann ich mir ja auch noch ein canon kaufen. was ich gesehen hab muss man sich für die bildqualität des tokina wirklich nicht entschuldigen (ich fotografiere ja nicht für getty :) und es ist sicher eine gute übergangslösung. wer weis was in eineinhalb jahren ist :)))

schönen tag noch
Jops

Otti38
03.03.2004, 23:38
> ich denke für dein vorhaben (konzertfotos) wirst
> du mit dem 4,0er canon nicht glücklich. viel zu lichtschwach, da verwackelst du alles...

Kann ich nicht behaupten, siehe <a href='http://www.digitale-slr.net/foren/canon/s_details.php?id=223440' target='_blank'>hier</a>. Und dort (in der Provinz) wurde sehr mit dem Licht gegeizt.
Daten:
1/100s, Bl. 4, ISO 800, 2/3 Unterbelichtung, kein Stativ

guido
07.03.2004, 02:34
da hast du wohl glück gehabt. nach meiner erfahrung ist die 2,8er schon knapp oder man geht an die iso 1600, dann sind die ergebnisse aber entsprechend 'schwach'