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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Vergleich, EF 300/4 L mit Linse 500D / Zwischenringen



SCFR
02.03.2004, 17:11
Hallo,
Wer hat mal ein EF 300mm / 1:4 L mit Zwischenringen und 500D Nahlinse im Nahbereich verwendet?
Welche Kombination ist optisch besser?
Vergleichsaufnahmen würden mich Interessieren.
Mein Tamron 90mm 1:4 Makro ist mit Zwischenringen optisch besser (schärfer) als mit Vorsatzachromaten (Minolta)
Bin auf eure Antworten gespannt.
Friedhelm

Stefan
02.03.2004, 17:21
da mußt du schon einige hinter das Objektiv klemmen um den Effekt der 500D zu erreichen. Beim Tele wird die Nahlinse die bessere Wahl sein.

Stefan

Micha67
02.03.2004, 17:22
... versucht hat, den selben Abbildungsmaßstab, den man mit 300mm Objektiv und +2 Dpt Achromat erzielt, mit Zwischenringen nachzuahmen. Das wären nämlich beeindruckende 5 (!) Zwischenringe mit 36mm Auszugslänge hintereinandergeschaltet. Nimmt man die Originalteile von Canon (max. Auszug = 25mm), dann wären es sogar 7 Zwischenringe in Folge.

KRK
02.03.2004, 17:33
unter Berücksichtigung des crop-Faktors ergibt sich mit dieser Kombination bei Einstellung auf unendlich bereits ein Abb.-Maßstab von 1:0,76, also mehr als natürliche Größe.

Abb.-Maßstab mit einem 12mm-Zwischenring: 1:2,11 - 1:16 (über d. ganzen Einstellbereich)
mit einem 25mm-Zwischenring: 1:1,73 - 1:7,04

Gruss KRK

Micha67
02.03.2004, 17:58
Nahlinse mit 500mm Brennweite an 300mm Grundobjektiv gibt einen Abbildungsmaßstab von 1:1,67 bei unendlich Einstellung (übrigens an einer Crop-Kamera ebenso wie an einer Vollformatkamera). Hat man das 300/4.0 L, so wird bei Nahfokussierung der Bereich noch bis 1:1,43 erweitert, beim 300/4.0 IS L geht es sogar noch ein wenig weiter.

Ein 12mm Zwischenring ergibt am 300/4.0 L Objektiv bei unendlich-Einstellung eine Fokusdistanz von 7,78 Metern. und einen Abbildungsmaßstab von 1:25. Die Nahgrenze sinkt von 2,50 Metern auf 2 Meter, was einen Zugewinn im Abbildungsmaßstab von 1:8,3 auf ca. 1:6,7 ergibt.

Ein 25mm Zwischenring ergibt einen Fernpunkt bei 3,9 Metern verbunden mit einem Abbildungsmaßstab von ca. 1:13. Der Nahpunkt wird von 2,5 Metern auf 1,66 Meter verkürzt. Der Abbildungsmaßstab beträgt dann ca. 1:5.5.

HKO
02.03.2004, 18:46
einen Einstellbereich bis 0.24x selber hat, also per se sehr in den Macro-Bereich geht. mit einem 15-25 mm Zwischenring kommt man in sehr vernünftige Abstände für Schmetterlinge.

Hingeben ist die Verwendung einer Vorsatzlinse hier nicht so glücklich, weil diese nicht schwach genug sind. Man kann dann nur noch im 'Riesen'- Vergrößerungsbereich arbeiten.

Bei Interesse: habe darüber schon hier berichtet:
<a href='http://www.digitale-slr.net/foren/canon/s_searchforum.php#200456' target='_blank'>Meine Postings</a>

SCFR
02.03.2004, 18:52
Hallo Horst,
Wie war dein Urlaub?
Schöne Fotos gemacht?
Dein Link Funktioniert leider nicht.
Gruß
Friedhelm

SCFR
02.03.2004, 18:54
Vielen Dank für die Infos.
Mich würden Beispielbilder mit der 500D Linse Interessieren.
Danke.
Friedhelm

Micha67
02.03.2004, 19:14
... nur der *Vergleich* der Effekte von Nahlinse und Zwischenringen gefragt wurde. Und hierbei kommt die Nahgrenze beiden Konzepten gleichermaßen entgegen. Die absoluten Zahlen hatte ich zudem bereits weiter unten beschrieben gehabt.

Dein Wert von 0,24x Vergrößerung ohne Nahhilfe gilt übrigens nur für das 300/4.0 *mit* IS. Der OP hat leider nicht spezifiziert, welches 300/4.0er (mit oder ohne IS) er denn betrachtet haben will. Insofern hatte ich bei der Darstellung der konkreten Werte dort wo es relevant ist auch das entsprechende Objektivmodell (meist das ohne IS) mit hinzunotiert.

SCFR
02.03.2004, 19:46
Meins ist ein, wie oben Beschrieben, EF 300mm / 1:4 L ohne IS. (2th Hand) :-)
Gruß
Friedhelm

HKO
02.03.2004, 19:53
Dann Probier selbst mal Suche 4/300 und Poster = HKO.

HKO
02.03.2004, 19:55
bei meiner Optik mit IS ist jedenfalls ein einzelner Zwischenring schon eine gute Lösung.

Micha67
02.03.2004, 20:24
... für Dein Objektiv ja.

In der Praxis wird ein Teleobjektiv doch hauptsächlich dann für den Nahbereich 'mißbraucht', wenn man eine große Fluchtdistanz zum Motiv einhalten muß. Mit der 500D Nahlinse wird der Arbeitsabstand bei 500mm und darunter liegen. Wenn Du also einen schon sehr großen Abbildungsmaßstab benötigst und die relativ geringe Entfernung kein Problem ist, dann ist die 500D Nahlinse ein guter Weg dorthin.

Für eine moderate und im Abbildungsmaßstab flexiblere Erweiterung im Nahbereich ist jedoch mit dem 300mm-Objektiv ein relativ langer Zwischenring wohl die praktikablere (wenn auch nicht unbedingt die optisch bessere) Lösung.

SCFR
02.03.2004, 21:14
Habs gefunden.
Danke Horst

KRK
03.03.2004, 00:31
Zahlen sind nicht von mir.

Micha67
03.03.2004, 13:27
... und den damit erzielbaren Abbildungsmaßstäben und Arbeitsabständen mit verschiedenen Objektiven schicke ich gerne auf Anfrage per E-Mail zu.
Leider ist der PDF-File im Netz nicht mehr zu finden. Technischer Bericht von Canon/Deutschland zu den Achromaten und den beiden Zwischenringen von 1995.

Vorsicht, der originale PDF-File hat 8 MB! Eine noch ordentlich lesbare Version mit 1,4 MB habe ich noch generiert. Bitte also gleich sagen, ob die Mailbox 8 MB verträgt oder ob die kleine Version geschickt werden soll.

P.S.: Dürfte man solche aus dem Netz heruntergeladenen Datenblätter von Canon denn auch auf einer Technikseite des Forums einstellen? Die Mails sind halt schon etwas arbeitsaufwändig.

Otto Behrens
03.03.2004, 18:24
vorhanden ist, kann man notfalls Zwischenringe einsetzen, das wird aber eine wacklige Angelegenheit bei mehreren Zwischenringen. Bei den Achromaten gibt es keine, fast keine, Belichtungsverlängerung. Zum 'Spielen' muss man beide Teile (Zwischenring und Achromat) haben, wenn auch nicht unbedingt gleichzeitig einsetzen..

SCFR
03.03.2004, 19:03
Hallo Michael,
Bitte die 8MB Version schicken.
Danke.
Gruß
Friedhelm

Rixxe
03.03.2004, 19:37
Hallo Micha,
mir auch bitte die 8MB Version schicken , wenns geht,
Danke,
Gruß,
Wolfgang