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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Canon 70-200/4 nach Justierung nur noch unscharfe Fotos !



Sirko Glaetzer
06.03.2004, 15:51
Seit 2.2.war mein 70-200 nun bei Canon zur Justierung da es im 70mm Bereich nicht korrekt scharfgestellt hat. Heute (nach 5 Wochen!) kam es wieder und ich habe natürlich gleich ein paar Testfotos geschossen. Alle im M-Modus, Spiegelvorauslösung, Kabelauslöser und Stativ, 1/500s bei Blende 4, mittleres AF-Feld. Die Ergebnisse sind erschreckend ... drei Testreihen und immer wieder das gleiche Ergebniss ... bis auf Brennweite 100mm sind alle anderen unscharf. Oft springt der AF wie wild umher ... stellt unterschiedlich scharf obwohl der Kerzendocht genau im AF-Feld liegt und genug Kontrast da ist ... (auf der Skala 1-3mm Unterschied bei 10x fokussieren).

Ich habe mal die Original-Ausschnitte zur Ansicht beigefügt ... vorher hat es bei 200mm wenigstens noch richtig knackscharf gestellt, vielen Dank nach Willich. Die 'Fachleute' haben ganze Arbeit geleistet. Wie verhält sich das mit der Garantie ? Das Objektiv ist jetzt 1/2 Jahr alt und hat noch nie korrekt funktioniert. Kann ich auf Umtausch hoffen ? Wie oft kann Canon nachbessern bis ich auf ein Neues (hoffentlich dann funktionierendes Objektiv) bestehen kann ?

<a href='http://www.motivfoto.de/test.jpg' target='_blank'>Originalbild anzeigen.</a><br><br>

Was sagt Ihr zu den Fotos ? Muss ich sowas hinnehmen ?

Gruss Sirko

Artefakt
06.03.2004, 16:27
... nicht das geeignete Detail für die Scharfeinstellung, noch dazu bei wenig Allgemeinbeleuchtung. Das Wichtigste, was zu beachten ist, ist Folgendes: Die im Sucher angezeigten Umrisse der AF-Sensoren sind zu klein dargestellt. In Wirklichkeit sind die Sensoren ca. doppelt so groß - d.h. dass z.B. hinter dem kleinen Docht Motivteile sind, die u.U. kontrastreicher sind bzw. dem AF einfach mehr 'behagen' zum Scharfstellen. Man muss also drauf achten, dass das Detail, auf das scharfgestellt werden soll, ausreichend groß und ausreichend kontrastreich ist. Die mittlere Reihe mit der weißen Schrift auf schwarzem Grund scheint ja scharf zu sein bei dem Testbild. Der AF der 10D ist nicht ganz so zuverlässig wie z.B. bei meiner EOS-5, wo ich derartige Probleme überhaupt nicht kenne.

Ich fokussiere jetzt (wie früher mit der manuellen FD-Ausrüstung) in max. Telestellung und zoome dann auf den passenden Ausschnitt zurück - durch die größere Schärfentiefe im unteren Bereich habe ich keinerlei Probleme. Habe 4/17-40L, 2,8/28-70L, 4/70-200L.

Auf dem Digital-Sektor gibt es sicher noch Verbesserungsbedarf - wir beteiligen uns wieder einmal an den Entwicklungskosten. Die Farbsäume bei WW-Objektiven Richtung Ecken ist so ein Fall. Die Vorteile der Kamera überwiegen aber die Nachteile: Ich kann bei Reportagen (Hochzeiten und andere 'unwiederbringliche' Anlässe) erstens die Grundeinstellung Blitz/Umgebungslicht am Anfang beurteilen und zweitens jede Aufnahme kontrollieren (Ich habe dafür die Kamera auf Kontrollbild mit Histogramm mit 4 Sekunden nach jeder Aufnahme eingestellt.). Und die Aufnahmen sind sofort verfügbar - für Zeitungsreportagen nicht mehr wegzudenken ...

FREEWOLF
06.03.2004, 17:00
Ich habe das Objektiv auch und keine Probleme bis auf.......... manchmal unscharfe Bilder.

Du wirst jetzt denken, der spinnt aber an diesen Bilder bin ich persönlich sowie viele User mit den (angeblichen) selben Problemen selber schuld. Unscharfe Bilder treten bei mir nur auf, wenn ich freihand und mit 'langen' Verschlusszeiten arbeite.

Viele vergessen gerade bei dem äusserst kompakten 4.0/70 - 200er dass Sie ein Tele in der Hand halten. Und für diese Tüten galt früher wie heute dasselbe Gesetzt:

Unterschreite freihand nie mit der Verschlusszeit die Brennweite !

Im Klartext heisst das: Bei 200mm Brennweite = 1/250' Sekunde. Ich vernachlässige dieses Gebot auch hin und wieder um dann festzustellen das auch mein Supertele hin und wieder ' unscharfe Bilder ' erzeugt, ich meinet natürlich ich selber.

Ev. hast Du ein gutes Objektiv zu Canon gesandt und die haben natürlich wenn ich nur die Objektive hier aus dem Forum rechne die Nase schon ziemlich voll und schrauben auf Euren Wunsch an den Teilen rum und den Rest kann'st Du Dir selber denken.

Ich fotografiere seit 15 Jahren intensiv mit Canon und hatte noch nie ein Objektiv wegen ' Unschärfe ' im CPS Service.

Hermann

FREEWOLF
06.03.2004, 17:01

ehemaliger Benutzer
06.03.2004, 17:56
Also,

als nur unscharf würde ich dies nicht bezeichnen, wähle mal eine bessere Beleuchtung mit anderen Objekten und dann poste die mal.

Gruß Frank

Sirko Glaetzer
06.03.2004, 19:00
auch hier nicht zu übersehen. Jede Verwacklung ausgeschlossen. Wieder Stativ, Spiegelvorauslösung, Kabelauslöser u.s.w. Das volle Programm. Ich will ja gar nichts sagen ...vielleicht bin ich auch zu blöd *feix* ... genug Kontrast ist da ... es gab auch weit und breit nichts anderes zum scharfstellen ... ich will nicht nörgeln ... aber bei 70mm ist die Unschärfe nicht mehr tragbar ;o( ... mich kotzt das an , wieder 5 Wochen warten um dann festzustellen, das sich nichts verbessert hat. Bei dem Preis erwarte ich mehr. Beim der 20er, 50er und 100er Festbrennweite habe ich gar keine Probleme mit dem AF ...die stellen ALLE korrekt scharf ... bei den gleichen Tests wie hier !

Hier die Fotos:

<a href='http://www.motivfoto.de/test2.jpg' target='_blank'>Originalbild anzeigen.</a>

Grussl Sirko

ehemaliger Benutzer
06.03.2004, 19:22
Wenn es bei allen anderen geht, umtauschen.

Dann kann ich deinen Unmut verstehen.

Knipserlein
06.03.2004, 19:42

Jörg Grunwald
06.03.2004, 23:01
Hallo zusammen, ich habe im Zusammenhang mit dem 70-200 F4 L etwas beobachtet, für das ich keine vernünftige Erklärung habe.
Bei Aufnahmen mit Blitz sind alle Bilder von diesem Objektiv bei allen Brennweiten und Blenden rattenscharf. Siehe erstes Beispiel:
<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200403/4037_1078606479.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200403/4037_1078606479.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (732x800) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200403/4037_1078606479.jpg' target='_blank'>Originalbild (1114x1216) anzeigen.</a><br><br>
Dagegen sind die Aufnahmen bei normalem Tageslicht meist ziemlich flau, Beispiel unten:
<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200403/4037_1078606591.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200403/4037_1078606591.jpg' target='_blank'>Originalbild (516x355) anzeigen.</a><br><br>
Zum Vergleich hatte ich mal kurz ein Sigma 70-200 F2,8 zum Testen. Die Bilder waren unter gleichen Bedingungen ein Stück schärfer. Siehe unten:
<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200403/4037_1078606689.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200403/4037_1078606689.jpg' target='_blank'>Originalbild (518x288) anzeigen.</a><br><br>
Und das, wo doch hier im Forum das Canon von der optischen Leistung weit vor dem Sigma liegt. ( habe ich zumindest so aus den Beiträgen herausgelesen )
Ich habe darauf mit Willich telefoniert, die meinten, ich solle das Objektiv einmal mit der Kamera zum justieren schicken.
Nach dem Lesen des obigen Beitrags habe ich jedoch Zweifel, ob das Sinn macht. Die Blitzaufnahmen zeigen ja, das das Objektiv und die Kamera in der Lage sind, scharfe Aufnahmen zu machen. Die Probleme mit Schärfe habe ich nur bei normalem Tageslicht.
Was meint Ihr dazu?

parOlandO
06.03.2004, 23:46
Den AF generell verstehen zu müssen kann ich nur bestätigen!

Unter den ersten 2.000 shoots war extrem viel Ausschuss und glaubte daher erst auch eine 10D mit AF-Problem zu haben.

War FALSCH!
Das Problem.. sind oftmals wir selbst!

Fastshoot statt Bildkomposition... Grösse und Kontrast zur Umgebung des Focuspunktes wird eben oftmals nicht (genug) berücksichtigt nach dem Motto: Die Kam macht das schon.. und wenns dann doch nix wurde wird gemeckert, über das Glas und die Kam.
Nur nicht über sich selbst!

F***k
Das ist wie von Windows Stabilität und Sicherheit zu verlangen :(


Im Redaktionsalltag bei PK, Bühne und co. steht das Argument des Zeitmangels als Sachzwang, aber nicht nur für 10D-User! Nikonianer und alle anderen sitzen im gleichen Boot!

Da werden dann halt ein paar Aufnahmen mehr gemacht und i.d.R. ist dann dann genug brauchbares dabei. Punkt.
Ansonsten wird die 1D zugelegt.. deren AF ist zwar deutlich sicherer.. aber sie braucht auch reichlich mehr Zeit!; owei.. das Motiv ist dann evtl. bereits weg sein..

Wieder über die Kam oder Glas meckern?.. oder endlich mal über das eigene AF-Verständnis nachdenken...?


Z.B. gehen in der Fotografenausbildung die Probanden mit Prime los, ohne Zoom!
Da ist nix mit hinstellen, ranzoomen und auslösen!!!
Ohne Komposition.. gibt es halt kein (gutes) Bild. Das war so und bleibt so.

Ein Aachener Kollege meinte bei der Karlspreisverleihung 2003 zu Recht: ICH mach das Bild.. nicht die Kamera.

MfG
Gerd

Matthias1975
07.03.2004, 12:05

r2d10
08.03.2004, 12:37
moin sirko

ich habe ein ähnliches problem mit meinem 70-200/4L
im vergleich mit dem 28-75 tamron ist es bei 70 mm völlig indiskutabel unscharf.
bei 100 - 200 geht es einigermaßen im vergleich zum 300er aber auch wieder eher schrott.

ich habe es hier in münchen zur GIMA gebraucht.
die brauchen ausdrücklich keine kamera zur justierung.
wozu auch?? was nützt es mir, wenn das 70-200/4L auf die kamera justiert ist
und dann alle anderen objektive, die jetzt prima funktionieren, nicht mehr passen.

in zwei wochen weis ich mehr.
gruß r2d10