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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Vergleich: anderer Optiken mit 5.6/400L



HKO
03.07.2004, 20:04
Ich habe noch ein paar Vergleichsbilder liegen des 5.6/400L und des Sigma 4.5/500. Habe heute dazu hier zum Test die Panasonic Lumix LZ10 mit dem bis 2.8/420 reichenden Leica-Zoom, mit dem ich - unter sicher besseren Bedingungen den gleichen Ausschnitt gemacht habe. Die SLR-Schüsse habe ich auf die 4 Mpix-Auflösung der Lumix runtergerechnet, um vergleichbare 'Auflösung' zu haben. Die 1Ds bei 100 ASA, die Lumix bei 50 ASA.
So ergeben sich nebeneinander (steht auf den Bildern), steigend nach Brennweite geordnet, 4 Ausschnitte aus den Bildern´, wobei die Vergrößerung somit von links nach rechts steigt. Alle an der 1Ds mit Offenblende, vom Stativ, SPV benutzt. Die Lumix mit Bildstabilisator f=4, 1/200s. Der Schuß ganz rechts ist mit 5.6/400L + 1,4 TC, sodaß hier dann f=8 vorliegt.
<img border='0' src='http://iapf.physik.tu-berlin.de/jbohs/HKO/SHOW/400Vgl.jpg' alt='Bildx'>
Man mag sich über die Vergleichbarkeit streiten hinsichtlich das Consumer-Cam-Bildes, es dürfte aber dem praktischen Einsatzbereich entsprechen.

JL
03.07.2004, 20:07
danke das ist gut - jetz ein 100-400 Bild dazu - das wäre genial ...

DANKE FÜR DEINE MÜHE ... bin kurz davor mir das 400er zusätzlich zum 35-350 als Ergänzung nach oben zu holen ....

Gruß Jörg

HKO
03.07.2004, 20:14
MKII und 10D werden es ja noch viel weniger fordern. Was ich besonders schön finde, ist die Tatsache, daß es nur wenig über 1 kg wiegt, so daß es auch für meine langen Touren zu Fuß realistisch transportabel bleibt. Ebenfalls sehr gut ist (wie beim 4/300er) die eingebaute Sonnenblende (wird einfach ausgezogen).

SCFR
03.07.2004, 20:28
Hallo Horst,
Schöner Vergleich, bei der Lumix tötet die CA ja alles, die Linse hat aber auch 2,8 Anfangsblende und der Anschaffungspreis sollte beachtet werden.
Das Sigma kann auch nicht überzeugen.
Ideal wäre das Canon 400/5,6 mit IS wäre, aber dann ist vermutlich die Bildqualität weg.
Die Physik lässt sich halt nicht überlisten.
Grüße aus Ratingen
Friedhelm

PS
Horst fotografierst du häufig mit Stativ?

Otto Behrens
03.07.2004, 20:33
12fach Zoom mit Festbrennweite vergleichen ist unfair. Aber mit der Panasonic wird dem Konsumenten in der Werbung etwas vorgegaukelt, was so nicht möglich ist. Die Kamera heißt aber doch richtig DMC-FZ10?
Otto

HKO
03.07.2004, 20:40
Ja, heißt so; ist eben eine verlockende Vorstellung 2.8/420 von Leica. Daß so ein Vergleich hinkt, bezweifele ich nicht - andererseits kann man die Unterschiede aber auch nicht negieren, auch wenn die Werbung Anderes suggeriert.

HKO
03.07.2004, 20:43
Nein, ich meide ein Stativ, wo es nur geht, weil einfach Alles langsam geht. Es gibt aber Situationen mit Anwendungen von Objektiven, die eben nur mit Stativ gehen, wie hier mit den langen Röhren bei trübem Wetter.

Julius Pirklbauer
03.07.2004, 23:31
Mk II wird es mehr fordern

die 10D am meisten!

Thomas Block
03.07.2004, 23:31
Beeindruckender Vergleich, Vielen Dank!
Was mich noch interessieren würde: Ist der
AF beim 1,4 TC (abgeklebte Kontakte)
noch brauchbar?

Dr. Tassilo Seeger
03.07.2004, 23:33
bei den 1-er Cams geht der AF bis Blende 8, auch ohne abkleben.
Gruss
Tassilo

HKO
03.07.2004, 23:58
ansonsten sollte Abkleben helfen. Daß die Licht/Kontrastsituation zusätzlich eine Rolle spielt, dürfte auch klar sein. Ohne TC funktioniert es schon besser, in heller Sonne sicher kein Problem.

HKO
04.07.2004, 00:01
Der schlechte Wirkungsgrad der 10D bzw. MKII durch den AA-Filter (etwa 18%) hat andererseits den Vorteil, daß optische Mängel auch weniger zum Tragen kommen.

charly gielen
04.07.2004, 00:28
die Panasonic hat ein ZoomObjektiv das von 6mm-72mm!!!!! zoomt
also solltest du an deine Canon ein 70mm Objektiv schrauben und soweit vergrössern bis
du den Ausschnitt eines 400er hekommst
das dass Ganze recht sinnfrei ist ist schon klar :o)
dein 50mm Objektiv ist ja auch kein 80er Mittelformat...
charly

kk3
04.07.2004, 01:23
denn wenn man an der 1Ds ein Objektiv mit 70mm Brennweite hat und einen ausschnitt wie bei einem 400er nimmt, hat man keine 4 Megapixel mehr. Durch den ganzen kram mit verschiedenen Pixeldichten auf dem Sensor ist dieser Vorschlag wohl ebensowenig zu realisieren.

Ich finden den Test wie er hier ist schon sehr gut. Man will ja auch einfach den Vergleich sehen.

charly gielen
04.07.2004, 01:32

SCFR
04.07.2004, 02:24
Gut das keine Sonne da war, sonst würden ja alle Bilder durch die Luftunruhe Grauslig.
Aber mit Is und ohne Stativ wäre der Einsatzspielraum halt wesentlich größer.
Wie schlägt sich das 400/5,6 eigentlich mit der 500D?
Grüße aus Ratingen
Friedhelm

M. Blum
04.07.2004, 02:38
Es kommt ja auf das Bildergebnis an. Und HKO hat gezeigt, dass eine lange Festbrennweite an einer DSLR weit Entferntes gut abbildet, und ein Superzoom an einer Kompaktkamera eben nicht. Es war ja nicht das Ziel, festzustellen dass die Kompakte nichts taugt, sondern es war das Ergebnis des Versuchs.

Allerdings muss man diese Feststellung ja auch nicht verallgemeinern. Es gibt durchaus andere Anwendungsbereiche, wo Kompakte erstaunliches leisten. Gerhard Schneider hat heute gezeigt, dass die Kompakten mit ihrer Grundausstattung sich beispielsweise sehr gut für Makro eignen. Dafür braucht man an DSLR Spezialobjektive, schwere Stative und viel Zeit.

HKO
04.07.2004, 03:02
halt extrem wirksam, ich habe beim ersten versuch gar nicht geglaubt, daß ich so nah ran mußte, das Bildfeld ist dann sehr klein. Zwischenringe sind die vernünftigere Lösung, man kommt damit in einen vernünftigeren Bereich.

tompa
04.07.2004, 11:04
Es gibt eine so meine ich sehr preiswerte und brauchbare Alternative:

Das Novoflex 5.6 400 mit Schnellschußgriff.

<img src='http://home.arcor.de/optios/dforum/Novo.jpg' width='1200' height='655'>

Gebraucht kostet es ca. €150.

Dieter Suhr
04.07.2004, 12:03
hierzu wären Bildbeispiele mal interessant...

Clemens Reichelt
04.07.2004, 12:28
Das Ding sollte man aber tunlichst nicht im Umkreis von Kasernen, Regierungsgebäuden und Menschenansammlungen anwenden ;-)))

JL
04.07.2004, 12:39
Papa, ist der Foto im Gefängniss .....

Ich kugel hier rum vor lachen .... Gröhl ....

Clemens Reichelt
04.07.2004, 12:57
Das Dforum ist halt was für echte Knackis ;-)))

tompa
04.07.2004, 13:26
Jaja ich geb zu, sieht etwas verboten aus...

Aber die Ergebnisse sind nicht schlecht:

<img src='http://home.arcor.de/optios/dforum/Wildpark1.jpg' width='800' height='541'>

<a href='http://home.arcor.de/optios/dforum/Wildpark.jpg' target='_blank'>Groß</a>

Clemens Reichelt
04.07.2004, 13:29

Julius Pirklbauer
04.07.2004, 14:56
AA Filter? was ist das?

Ich bezog mich auf die Pixeldichten am Sensor.
bei der 1Ds sind die pixel am größten, bei der 10D am kleinsten
(wenn ich einen 1,6x ausschnitt aus einem 1Ds bild nehme und mit der 10D vergleiche habe ich viel weniger auflösung beim bild von der 1Ds)

Also: bei der 10D: weniger Linsenglas auf mehr Pixel