20D - Bodenlose Frechheit was Canon da treibt ...

[Werner Ruf]

Nachdem wir uns jetzt alle an den technischen Schmankerln der 20D erfreut haben wollen wir doch wieder zum klaren Kopf zurückkehren und aufzeigen mit welcher bodenlosen Frechheit Canon die Europäer abzockt.

Hier die empfohlenen Preise.

Preis Canon DE: 1599,00 EUR
Preis Canon US: 1499,00 USD

sieht ja noch gar nicht so viel aus was sich da als Differenz ergibt.

Nun nehmen wir den US-Preis mal zur aktuellen reference rate der ECB in Relation und haben dann

Preis Canon US: 1240,79 EUR

Überschlägig sind das rund 360 EUR um die Canon die Europäer übervorteilt.

Ob die bei der Automobilindustrie abgekuckt haben?

Ich habe meinen Mondeo vor zwei Jahren in Dänemark um 8.000,-- EUR billiger gekauft wie der Deutsche Listenpreis ausgewiesen war.

Übrigens ein Grund warum ich gegen eine steuerliche Förderung von Dieselrußfiltern bin, das müssen nur wieder alle Steuerzahler, also wir, bezahlen. Wenn Ford Europa seine Autos in DK zu einem 28% niedrigeren Nettopreis wie in Deutschland verkaufen kann dann nenne ich den Preis in Deutschland Wucher und dann ist auch klar ersichtlich wer die Kosten tragen kann. Der Einbau müßte jetzt nur endlich vom Gesetzgeber vorgeschrieben werden.

[Joerg Eckert]

[ehemaliger Benutzer]

baut Ford jetzt auch Kameras und die sind in Dänemark billiger :-)

[Thomas Beyer]

[KRK]

für alle Waren. Du kannst Deine Bananen oder Deinen Kühlschrank oder Deine Medikamente kaufen wo Du willst. Die Preise sind unterschiedlich, das hat nichts mit Abzocke zu tun. Wenn Du Dich darüber ärgerst, kannst Du völlig legal Deine Kamera in Asien oder den USA kaufen. Wo liegt das Problem ?

[hubert]

Was glaubst Du, wie sich erst die Österreicher ärgern:

Deutschland: 1.357,-
Österreich: 1.419,-

<a href='http://www.geizhals.at/deutschland/a115962.html' target='_blank'>Quelle: geizhals.at</a>

[Thomas Beyer]

solltest du dich nicht ärgern, sondern praktisch herangehen: Hol dir nicht nur eine Cam, sondern gleich zwei teure Objektive mit. Dann wird die Preisdifferenz so groß, dass sich damit locker 'ne schöne Flugreise nach NY finanzieren lässt. ;-)))

Naürlich hast du Recht - mir schwillt auch jedesmal der Kamm, aber was will man machen? Wenn du mal über den Tellerrand schaust, wirst du feststellen, dass dies nicht nur bei Fernost-Produkten von Canon so ist.

Gruß Thomas

[Joerg Eckert]

Weil?
Weil in den USA naemlich Preisempfehlungen OHNE MWST angegeben werden, in Deutschland aber MIT der MWST. Da er erwaehnte, das Canon diesen Preis genannt hat, liegt diese Vermutung sehr sehr nahe!

gruss Joerg

[Werner Ruf]

Kaufen in Deutschland, kommen 25,-- EUR Versand dazu und gut is.

Garantie / Gewährleistung innerhalb Europas ist geregelt.

[hubert]

Wenn es Probleme gibt, dann ist nicht immer die jeweilige Generalvertretung zuständig.
Ich möchte jetzt nicht ins Detail gehen, weiß es aber aus eigener leidvoller Erfahrung. (8 Stück 10D)

Ob jetzt dann in D oder gleich im AMI-Land bestellt wird ist dann auch schon egal.
Davon profitiert dann bhphotovideo - wäre auch für Dich eine Variante

Liebe Grüsse
:-) hubert

[Sebastian Stumpf]

[jar]

Globalisierung, hier massiv Löhne gedrückt ? warum aber kommen wir nie in den Genuss der Globalisierung beim Einkauf ? im Gegenteil, es wird einem erschwert, siehe Canon Neuregelung kontinetale Garantie, Importzölle auf alles mögliche Computerzeugs.

sich wundernd....

Gruß
Jar

[zar]

sondern Marktwirtschaft und auch keinen weltweiten Freihandel.
Jeder, der unternehmerisch denkt muss so handeln. Anderenfalls wäre Canon sonst nicht da, wo sie jetzt sind.
Und das ist ja nun wirklich nichts Neues und schon gar nicht 20D-symptomatisch. Da finde ich deine Betreffzeile ein bisschen über das Ziel hinaus geschossen.

Mach doch Urlaub in USA. Da profitierst du vom starken Euro - da regt sich auch keiner auf. Höchstens die Amerikaner.

cu Marc

[Gustav Krulis]

und das liegt nicht nur an der Mehrwertsteuer, Canon Österreich aber auch die anderen Vertretungen treiben es da extrem und am ärgsten sind die Preisunterschiede bei Fachzeitschriften.
Per Internet einkaufen ist klar, Zeitungen abonnieren bringt schon weniger, leider kann ich nicht in die USA zum Tanken fahren, aber Sprit ist dzt. in Deutschland noch teurer.
LG Gustav

[Thomas Beyer]

Es bleibt aber in der Regel selbst dann noch eine Preisdifferenz, wenn man zusätzlich zur US-UVP die Einfuhrumsatzsteuer berücksichtigt. Für Digicams fallen meines Wissens keine Einfuhrzölle an (für Objektive aber sehr wohl).

Gruß Thomas

[Werner Ruf]

Darin dass dann zweimal Zoll und Versandkosten drauf sind einmal in die USA und einmal in die EG und die Garantie /Gewährleistung vor Ort nicht gegeben ist. Innerhalb der EU sieht das anders aus, da gibt's mittlerweile klare Regeln (weshalb ich z.B. jetzt in den neuen Beitrittsländern noch kein Auto kaufen würde - Übergangsfrist)

Die Versandkosten zweimal zahlen? Das Zeug kosten beim Versand ab Herstellungsort in die USA oder nach Europa ungefähr gleich. Folglich will ich dann hier auch nicht mehr zahlen.

Übrigens in Thailand kostet eine Flasche mit 1000 Stück Aspirin weniger wie bei uns eine Schachtel mit 10, die verdienen aber nicht 100 mal weniger wie wir, soviel zum regionalen Preisgefüge.

Aber das heißt ja noch lange nicht, dass man sich das gefallen lassen muss, speziell dann nicht wenn man weis das alle Produkte weltweit aus der selben Fabrik kommen und nicht irgendwo vor Ort für den lokalen Markt billiger produziert werden können.

Das Problem liegt vor allem auch darin, dass sich da in Deutschland immer noch zu viele alles gefallen lassen und sich nicht trauen ordentlich nachzuverhandeln, dass das angeblich bei vielen Geschäften nicht geht ist Quatsch wenn der Kunde dann konsequent wegbleibt geht's ganz schnell.

[jar]

>Übrigens in Thailand

kauf in Thailand ein Auto oder ein Canon Produkt....

da stimmt was nicht, das Preis und Lohhngefüge ist in Thailand ja deutlich niedrieger als in D aber die genannten Produkte sind teuer, bei den Autos ist es klar , hohe Luxussteuern, aber bei den Fotosachen weiss ich es nicht, in Thailand jedenfalls kann man kein Fotoschnäppchen machen.

Gruß
Jar

[Werner Ruf]

im Internet

nachdem die 'armen' Hersteller seit man die Preise im Internet per Tastendruck vergleichen kann in arge Schwierigkeiten geraten sind versuchen sie's nun eben über diese Schiene

[charly gielen]

da ist bei einem L Objektiv ein Wochenende NewYork rausgesprungen und du hattest immer noch verdient :o)
Canon hat die Preise in Europa doch sehr gesenkt (schlechte Wirtschaftslage)
charly

[charly gielen]

[JL]

Du musst die 20D ja nicht in Europa kaufen .....

[ducateur]

Dachte, das sind Berufsdemonstranten ;-)

<img border='0' src='http://img58.exs.cx/img58/640/daimler.jpg'>

[Knobi]

[JL]

[ducateur]

[Nighthelper]

Moin,

'Abzocke' ist für mich, wenn ich gezwungen werde, mehr Geld auszugeben, als mir die Leistung wert ist.
Ich werde aber von niemandem gezwungen, mir eine DSLR zu kaufen ...

Und abgesehen davon ist die 20D noch nichtmal auf dem Markt. Also erstmal die Straßenpreise abwarten ...

mfG, Sönke

[tompa]

[Marco]

[Marco]

...was haben die Straßenpreise damit zu tun ? Nichts !!

Denn der Straßenpreis in den USA ist ja ebenso rabattiert.
Alleine schon die direkten Veröffentlichungen beider Preise untereinander ist ein 'Schlag ins Gesicht' eines Europäers !

Marco

[aze]

vergleich doch mal die durchschnittslöhne von bestimmten Berufssparten! mal sehen wie der Vergleich dann ausfällt, wenn man die zur Verfügungstehende Kohle in Verhältniss setzt! Aber wie schon erwähnt! Wem es das Geld nicht wert ist, darf nicht kaufen! Und wem es das ganze Wert ist (egal wo gekauft) darf nicht jammern!

'Umsonst ist der Tod, und nichtmal der!'

[Dietmar Sierk]

[surfie]

So viel mir bekannt ist, fällt bei Internetkauf von einem Bundestaat zum anderen keine Mwst an! (braucht man halt Bekannte in den USA). Und Digi Cams waren bisher auch vom Zoll ausgeschlossen - oder täusche ich mich da? Hab das mal wo gelesen!

Sofern das stimmt, ist das der Preis, den man dort zahlen kann wenn man Beziehungen hat oder dort Urlaub macht....

[Karl Günter Wünsch]

[Werner Ruf schrieb am 26.08.04 um 09:34:20]
> Preis
> Canon DE: 1599,00 EUR
> Preis Canon US: 1499,00 USD
Beides sind EVK. In den USA ohne MWST (fällt nur in einigen Bundesländern an und wird daher in den Preisangaben nicht berücksichtigt) und ohne EU-Einfuhrzoll. Versuche doch einfach die Kamera in den USA zu bestellen, aber sei Bereit die Kamera+Versandkosten auch entsprechend zu Verzollen. Da kommen nämlich dann 17% Einfuhr-Umstatzsteuer und ca. 7% Zoll (Photo/Video-Equipment) hinzu. Und schwupps werden aus den 1499 USD mal locker 1563 Euro ohne den Versand berücksichtigt zu haben. Auch Firmen wie Canon kommen nicht darum herum ihr Equipment zu Verzollen (wird ja immerhin nicht in der EU hergestellt) und die MSWT müssen die beim Endkunden auch einfordern...
Effektiv ist das was Du Abzocke nennst ein Fakt des Lebens in der EU und für Canon bedeutet es gleichen Grosshandelspreis und damit Gewinn sowohl hier als auch jenseits des grossen Teiches!
Das Beste aber ist: Die 20D wird in D'land schon für knappe 1350 Euro angeboten (mal vom Lockvogelcharakter eines solchen Angebotes abgesehen zeigt das doch schon deutlich dass da für Händler noch ein gewisser Spielraum vorhanden ist). Abwarten und Teetrinken würde ich erst einmal vorschlagen, zum Jahreswechsel wird sich das alles etwas beruhigen.
mfg
Karl Günter

[_tom_]

> Das Problem liegt vor allem
> auch darin, dass sich da in Deutschland immer noch zu viele alles gefallen lassen
> und sich nicht trauen ordentlich nachzuverhandeln, dass das angeblich bei vielen
> Geschäften nicht geht ist Quatsch wenn der Kunde dann konsequent wegbleibt geht's
> ganz schnell.

Es lebe die Revolution !

da empfehle ich Dir doch Du kommst bei meinem nächsten Objektiv-Kauf, da Du auch Münchner bist, mit zu Foto Sauter und handelst dort für mich 10 Euro runter. Wenn Du es schaffst, spendiere ich Dir ne Kiste Weissbier.

/t

[Guchot]

Als Du Deinen Mondeo in Dänemark gekauft hast, hast Du Dir da auch mal ne Packung Zigaretten geholt? Die kosten nämlich da über 4 Euro, während sie hier noch bei 3,50 liegen. Oder in England, da liegen sie sogar über 7 Euro! Das wär doch was zum diskutieren. 100% teurer als in Deutschland. Man kann nicht einfach die Preise in verschiedenen Ländern so vergleichen. Kommt immer auf die Steuern, auf das durchschnittliche Einkommen und was weiß ich noch alles an. Grade hier in Deutschland gibts genügend unsinnige Abgaben. Wenn man z.B. ein Auto aus den USA importiert ist für jedes Birnchen eine 'Leuchtmittelsteuer' zu bezahlen! Weiß zugegebenermaßen nicht ob das noch aktuell ist, aber vor 5 Jahren wars noch so. Als die Fuji S602 rauskam hat man in Deutschland überlegt die Kamera aufgrund ihrer hohen Qualität bei Filmen mit der Steuer für Videaufnahmegeräte zusätzlich zu belegen. Das hätte natürlich den UVP in Deutschland auch entsprechend hoch getrieben.
Aber es steht Dir ja dank Internet frei einfach in den USA zu ordern. Allerdings habe ich mir vor kurzem da das Lensbaby bestellt, für 96USD, da kamen dann hier in Deutschland mal eben 22 Euro Zoll drauf...

[Guchot]

[Werner Ruf]

meilenweit - von mir aus müsste eine Schachtel europaweit mindestens 10 EUR kosten im Moment kosten nämlich die Folgekosten der Qualmerei die Allgemeinheit im Gesundheits- und Rentenbereich mehr wie durch die Tabaksteuer wieder reinkommt. Vielleicht würden mich dann auch weniger einräuchern. Irische Regeln für Gaststätten europaweit einzuführen hätte übrigens auch was, konnt man endlich wieder mal Gaststätten besuchen, irische Gastwirte finden das übrigens ganz toll jetzt kommen nämlich auch die die früher wegblieben weil sie sich nicht einräuchern lassen wollten wieder ins Pub. Die Franzosen haben da auch was gutes in petto, da dürfen die Qualmstengel nur in Bestimmten Läden und nicht aus jedem Automaten oder an der Supermarktkasse vertickt werden, gut für den Jugendschutz.

Thema Preise und USA, Sales Tax ist Local Tax wenn du im falschen Bundesstaat wohnst und dann statt passend im richtigen einzukaufen das, trotz Internet und Versanddienst, unbedingt mitzahlen willst selbst schuld.

Und nun zurück zu Dänemark, in Dänemark kostet so ein Auto Nettopreis plus Zulassungssteuer (bis zu 184%) plus Märchensteuer (25%) auf Nettopreis und Zulassungsteuer. Als Deutscher zahlst du nur den Nettopreis und dann zuhause dem deutschen Fiskus Einfuhrumsatzsteuer (16%). Um unter solchen Bedingungen überhaupt noch Neufahrzeuge verkaufen zu können verkauft Ford Europa (und alle anderen auch) dort zu einem niederigen Nettopreis. (Da sie auf Dauer nicht zulegen können verkaufen sie aber sicher nicht unter ihrem Einstandspreis und haben sicher auch noch ein wenig Gewinn eingebaut) Nachdem jetzt aber alle Mondeos für Europa nur in Genk, BE oder Köln, DE zu genau den gleichen Stückkosten gebaut werden läßt sich ganz locker feststellen, dass ein 28 % höherer Nettopreis in Deutschland schlicht Wucher ist. Übrigens in Rostock geben die Fordhändler mehr Rabatt auf den Listenpreis wie die Händler in München überhaupt haben. Ob das was damit zu tun hat, dass man im Rostocker Überseehafen direkt auf die Fähre nach Dänemark gehen kann?

[Anju]

> meilenweit - von mir aus müsste eine Schachtel europaweit mindestens 10 EUR kosten
> im Moment kosten nämlich die Folgekosten der Qualmerei die Allgemeinheit im
> Gesundheits- und Rentenbereich mehr wie durch die Tabaksteuer wieder reinkommt.

Nun ja - die Schäden durch Freizeitaktivitäten wie Sport, sinnloses Dosen fahren usw. liegen noch höher...nur da kommt nix durch irgendwelche Steuern wieder rein.
Um diese Gefahren auszuschlissen, müsste man es wie im Knast machen: kontrollierte Freizeitaktivitäten und den Rest des Tages die Leute bschäftigen.

Schlimmer sind aber ganz andere Folgen:
Wenn alle aufhören zu rauchen werden natürlich auch massenhaft Arbeitsplätze vernichtet, die u.a. für Einnahmen in die Steuerkasse sorgen (Kioske existieren hauptsächlich wegen Tabak und Getränken, die Industrie hat einiges an Arbeitsplätzen usw.)

Wenn schon populistisch, dann doch bitte mit Fakten und nicht einseitiger Betrachtungsweise.

SCNR

Andreas
..würde gerne aufhören, aber...

[Benutzer]

dann gehst du eben nicht mehr zu SAUTER,sondern zu Klaus Bothe in Icking !

[Benutzer]

Danke Anju..................von einem bekennenden Raucher,die selber mal geraucht haben.....sind die schlimmsten Hasser (wahrscheinlich rauchte er mal Reval und fraß
kleine Kinder ;-))

[Reinhold]

[Guchot]

...dann würde ich vorschlagen Du kaufst Deine Kameras einfach auch da. War grade mal auf Canon.dk
Offizieller VK dort:
300D => 10.799 DK => 1479,23 Euro
10D => 15.399 DK => 2109,33 Euro

Ich geh jetzt eine rauchen, laß mich heute abend in der Kneipe vollqualmen und mach morgen ein paar Bilder mit meiner 300D (in Deutschland gekauft und noch keinen Cent davon bereut)

Und ganz nebenbei bin ich froh in nem Land zu leben in dem noch jeder Kneipenbesitzer selbst entscheiden kann ob in seinem Laden geraucht werden darf oder nicht.

[Detlev Rackow]

Als Raucher ersparst Du der Versichertengemeinschaft nämlich die Kosten der Altersgebrechlichkeit - weniger Pflegekosten, weniger Altersrente usw. :-)

Klingt böse, gibt's aber ernsthafte Meinungen zu...

Ciao,

Detlev

[Werner Ruf]

[Werner Ruf]

[pabchem]

[JAKOB]

ich sage dir jetzt nicht wieviel wir in der schweiz mehrbezahlen....denn sonst werde ich stinkesauer....achja, inzwischen sind wir innerhalb europas auch nicht mehr die besten verdiener....wir bewegen uns kaufkraftmässig im unteren mittelfeld :(