[OT] !JAR! und der neue PC

[B&B]

Ich glaube, Jar hat Probleme mit dem neuen PC. Er ist schon 5 Minuten Offline, bestimmt ist er überhitzt, denn Samstags um diese Zeit gibt es das normaler weise nicht.
Gruß Bernd

[Jürgen Hirnickel]

Ich kann ihm ja eine WaKü zusammen Bauen da passiert das nicht:)
Gruß Jürgen

[Detlev Rackow]

Jahren durchkorrodiert ist ;-)

Ciao,

Detlev

[jar]

schliesslich plag ich mich immer noch mit meinem wassergekühlten 200A Netzteil rum, wo eine Undichtigkeit in die Elektronik gepinkelt hat, übrigens eine absolute unnötige Konstruktion, ich hätte das Teil luftgekühlt, zwar braucht der grosse Mgnet Wasserkühlung, aber Wasser im Netzteil muss nicht sein.

Gruß
Jar

[Detlev Rackow]

Von meinen 4 Autos hatten drei schon defekte Kühlerschläuche, und das in mittlerem Alter, d.h. zwischen 5 und 8 Jahren. Beim Automobilbau haben sie sehr lange Erfahrungen mit der Konstruktion und Dimensionierung von Wasserkühlungen, trotzdem passiert das noch - und vor ein paar Tagen habe ich das erst wieder bei einem A4 gesehen, also auch kein ganz altes Auto.

Da werde ich den Teufel tun und mir von einer Newcomerfirma mit kreativen Ideen Aquariumskaltwassertechnik als Stand der Technik für meinen PC verkaufen lassen.

Interessant ist dabei, daß bei einigen von den Komplettlösungsanbietern dicke Artikel über Kühlmedien, Zusätze und Metalllegierungen online sind, aus denen man aber nur entnehmen kann, daß sie auch keine perfekte Lösung kennen. Egal was man zusammenschraubt und was man reinkippt, entweder wird es ausflocken, verkalken, vermoosen oder korrodieren.

Ciao,

Detlev

[rs]

Destilliertes Wasser und Korrosionsschutz ab und an wechseln. (wenn denn unterschiedliche Metalle mit dem Wasser verbunden sind) Ich habe die Wasserkühlung seit ~2 Jahren. CPU, Chipsatz, Grafikkarte und zwei Festplatten sind wassergekühlt. Die Verbindungen sind Industrieverbindungen halten 10 Bar aus. Logisch, dass man sorgfältig sein muss. Ich bin sehr zufrieden damit. Ausgelaufen ist auch bislang nichts.

[Jürgen Hirnickel]

Es gibt für alles eine Lösung:) wenn man bei den Metallen bei einer Sorte bleibt das ganze System Luftfrei betreibt kann da nicht viel Passieren:) ich kenne mich da aus;) bin vom Fach oder ist bei Euch zu Hause die Heizung auch nach 8 Jahren durch??
Gruß Jürgen

[jar]

relativ sicher, aber wozu ???

ohne Übertakten, ohne absolute Grenztakte, das muss bei einem Arbeits PC nicht sein, damit entfällt eine aufwändige Wasserkühlung, das bischen Abwärme bekommt man mit wirklich leisen Lüftern locker raus, übrigens entprechende gute Pumpen die sicher und leise sind kosten auch ne Menge Geld, die Installation ist nicht so einfach, ein gutes Gehäuse und ein paar gute Lüfter , das bekommt jeder in den Griff.

Gruß
Jar

[Jürgen Hirnickel]

Das ist aber doch viel zu Einfach :) aber solange man sein System im normalen Bereich laufen lässt sind Luftkühler kein Problem.
Gruß Jürgen

[Marc Sigrist]

.....es kommt unglaublich darauf an, wo der pc steht.....soll heißen auf die umgebungstemperatur.....ein paar grad machen hier welten aus.....einer, der das ding im keller stehen hat, versteht oft überhaupt nicht, wie man sich über überhitzung seines pc´s gedanken machen kann......einer, der unter dem dach seien wohnung hat, weiß nicht, wo er noch nen lüfter hinhängen soll, damit die temperatur einigermaßen im grünen bereich bleibt....

marc

[jar]

würde ich lieber Luft, zum beatmen , von weit her fördern - Flachkanal oder 100er HT-Rohr -, die warme Luft, in einem zweiten Kreislauf anderweitig rausbefördern.

Wasser und Strom, Teufelszeug :-)))

Gruß
Jar

[Marc Sigrist]

....sehe das ähnlich.....wobei ich schon glaube, dass es vernünftige und zuverlässige flüssigkeitskühlungen gibt....

.....aber wozu...???.....schau die mal die ganzen superschnellen pc´s an, die so verkauft werden.....alle luftgekühlt.....ist wohl eher für die freak´s......ob´s technisch wirklich so notwendig ist...???

marc

[rs]

Ist natürlich auch eine gehörige Portion Spielerei dabei, keine Frage! Macht aber auch einen Riesen-Spass! Als Zugabe ein sehr, sehr leises System. :-)

[Marc Sigrist]

.....das ist unbestritten.....!!!!!!!!!.....:-))))))))))))))))

[Jürgen Hirnickel]

An meinen Rechner kommt nur Wasser und Dove :))))
Gruß Jürgen

[Jochen Hückmann]

[He Bad]

<img border='0' src='http://www.watercooling.de/catalog/images/vapostandard..jpg'>

<a href='http://www.ocinside.de/go_d.html?/html/results/vapochill_pe_d.html' target='_blank'>Gehäusebeschreibung und Test</a>


<a href='http://shopping.msn.de/sitesearch/search.jsp?partner=msn&partnerId=8906104&siteSearchQuery=pc-k%fchlung' target='_blank'>Hier findest Du den Preis.</a>

[FREEWOLF]

extern.

<a href='http://trackback.planet-rcs.de/corsair_hydrocool_200.php' target='_blank'>Gucks Du hier rein ....</a>

[Jochen Hückmann]

Sowas kann verkalken.
Ich weiß nicht so ein Kupferwärmetauscher und dann die Aquarien Schläuche mit so Klemmen.
Ich würde ein Schild auf den PC kleben bei Knistern Netzstecker ziehen.

Gruß Jochen

[jar]

so ein Zerspanungsfreak, seine Kühlung ist angereichert mit wärmeaufnehmenden Metallspänen, immer etwas kühler als andere Medien, egal ob Wasser, Öl oder Luft :-)

Durch die richtige Wahl von den verwendeten Metallen, Kühlflüssigkeiten und Elektrolyten, erzeugt er so auch Strom um die Energiebilanz zu verbessern.

Gruß
Jar

[FREEWOLF]

Natürlich aber pflegen musst Du das Ding nicht, bei der Erstbefüllung 1/3 des beigelegten Zusatzes gegen Algen und Oxydation und nach Hersteller 2/3 entmineralisiertes Wasser und gut ist. Das System ist geschlossenund wenn da was raus ginge hättest Du ja ein Leck.
Ich habe aber nicht destilliertes Wasser verwendet, sondern Wasser aus dem Luftrockner der in meinem Studio über den Sommer arbeitet. Meines Wissens das beste was Du verwenden kannst, da keine Mineralien oder Säuren vorhanden sind welche das System angreifen können.
Meine Frau bügelt schon seit Jahren mit dem kostenlosen Reinwässerchen und das Bügeleisen hält sich prachtvoll.

Das Teil ist übrigens die Beste Lebenversicherung für die CPU. Bei Luftkühlung ist der Prozzi Themperaturschwankungen von bis über 20° ausgesetzt. Mein Kühsystem arbeitet im Leerlauf mit einer Mediumthemperatur von 28°C wenn der Rechner beim Extremgamen oder wie gerade jetzt mit 450 RAW Konvertierungen auf Trab gehalten wird,,dann ereiche ich 34 - 36° womit der Prozzi als 'kalt' bezeichnet werden kann, da man als Kernthemperatur desselben rund 10° bei der Kühlflüssigkeit zurechnen muss,was Aida 32 mir auch bestätigt.

@ Jochaim Du hast gefragt was d die 5% OC bringen .......

Für die Konvertierung von 450 RAW2 mit C1 braucht meine Kiste exakt 2 Stunden und 35 Minuten.

;¬))))))))))))))

[jar]

dann sag mir ob du die paar Bilder mehr so dringend in der Zeit brauchst :-)

Gruß
Jar

[Jürgen Hirnickel]

Das mit dem Wasser aus dem Lufttrockner wahr ein Scherz oder? stell den Lufttrockner mal in einem Raum wo viel geraucht wird und Du wirst Dein blaues Wunder erleben :) ein Lufttrockner ist nichts anderes wie eine Klimaanlage und die nimmt den Ganzen Schmutz der in der Luft ist auf und gibt ihn über das Kondensat welches über den Wärmetauscher läuft ab.
Gruß Jürgen

[Detlev Rackow]

Da niemand das Geld für einen Wärmetauscher aus Kupfer ausgibt. Bei den aktiven Kühlelementen für Prozessor, GPU usw. wird im Regelfall Kupfer genommen, bei den Wärmetauschern aber Alu ohne Passivierung. Auch bei den 'professionellen' Kits sehe ich das regelmäßig so.

Die Lösung ist aus meiner Sicht auch eine ganz andere: Die Prozessoren müssen endlich wieder stromsparend konstruiert werden. Intel soll ja den Nachfolger des PIV konstruktiv an den Pentium-M anlehnen, und damit ist ein Minderverbrauch von 50% realistisch. Dann entfällt die Notwendigkeit für eine Wasserkühlung auch bei moderat übertakteten Systemen, und den höchstübertaktenden Freaks ist ohnehin nicht zu helfen ;-)

Ciao,

Detlev

[Detlev Rackow]

längst durchdiskutiert ;-)

[Jürgen Hirnickel]

Das ist der Vorteil wenn man an der Quelle sitzt :) ich bin auch der Meinung das die Entwicklung mehr in Richtung Stromsparen gehen sollte und nicht nur auf Ghz mein Prozzi ist ein 1700+ Übertacktet im Moment auf Echte 3 Ghz und den Aufwand den ich Betreiben musste das der Prozzi seine Leistung auch nutzen kann wahr enorm (4 Raptor 740G Raid 0 z.b.) und ich bin nicht der Meinung das man das braucht ich Tüftle nur halt gerne :) das Wichtigste ist das ganze System muss passen die Komplett Rechner taugen alle nicht viel.
Gruß Jürgen

[FREEWOLF]

Keine Bange, in meinemkleinen Studioraum ist nioch keine Zigarette geraucht worden, ich bin selber Nichtraucher und das Fenster ist zu 99% geschlossen. Das Wasser ist glasklar und richt nach nichts.
Alle die bei mir Fotos machen lassen bemerken dass es in meinem 'Lokal' so sauber sei und gut rieche ;¬))

Zudem habe ich Erfahrung mit Wässerchen, da ich seit 10 Jahren in der Düsentechnik Tätig bin. Wir haben Kunden welche mit Chrom-Nickel-Molybdän Materialien Probleme hatten da Destilliertes Wasser auf gewisse Materialien sehr agressiv reagieren kann.

Un wie geagt das Alu Bügeleisen meiner Frau feierte schonoft Geburtstag bei bester Gesundheit und ohne Verkalkung (welche bekanntlich die Dinger schleisst) und OHNE jegliche Süurefrass.

[FREEWOLF]

Wenn die Anlage ein Leck hat, dann ist bei Wasser der Compi futsch und bei Öl der Spanntepich am Arsch.

Kostet in beiden Fällen schnell mal 500 bis 1000 Euro ......

[FREEWOLF]

aber das mit dem 1700+ der mit 3GHz stabil laufen soll das erzähle dem Mondmännchen.
Sowas ist in OC Kreisen nur mit einer Stickstoffkühlung machbar und wenn Du die hättest, dann würde das oben in Deinem Posting mit Sicherheit stehen.
Ich habe seinerzeit selber mit AMD begonnen und beim 1800+ auf Intel umgestellt weil ich einen Rechner wollte und nicht ein Heizkraftwerk.
Ich habe früher selber herumexperimentiert und Lehrgeld bezahlt, da der AMD im Gegensatz zum Intel keinen Überthemperaturschutz hatte und sich ins Nirvana verabschiedete.

[Jürgen Hirnickel]

Nicht Stickstoff aber Kompressor im Keller in der Wohnung ist das Ding zu Laut und im Keller Beschweren sich nur die Asseln :) mein Wassergekühlter 1700+ läuft auf echten 2,5 Ghz was aber durch mein Board Limitiert ist :( Sorry das ich mich oben so undeutlich Ausgedrückt habe.
Gruß Jürgen

[FREEWOLF]

Na also da kommen etwas in den Realistischen Bereich obwohl das auch recht hoch ist. Den 1700er bringt normal unter OC Freak's um die 2.3Mhz wobei die Spannung im Bereich von 0.2 Volt erhöt werden muss.

Ein 1700+ der (sagen wir mal unter kontrollierten Laborbedingungen) 3Ghz bringen würde ja mit über der Doppelten Frequenzleistung belastet da er ab Werk gerade mal 1,466Mhz bringt.

[Jürgen Hirnickel]

Er läuft mit 1,8 V V-Core und beide 1700+ sind aus einer sehr guten in OC Kreisen begehrten Serie (JIHUB) schau mal nach und Du wirst sehen das es nicht ungewöhnlich ist. Der Kompressor PC mit den Raptors macht schon Spass aber leider nur mit Gehörschutz :)
Gruß Jürgen

[rs]

Es gab ein Stepping des 1700+ (DLT3C usw.), welches locker auf 2,5 Ghz lief bzw. läuft. Neupreis 50 € (oder waren es noch DM?), der für 100 über Ebay zu bekommen war. Mit einer Spannungserhöhung waren bei meinem Prozzi auf einem Abit NF7 2.0 2,6 Ghz machbar.

[Jürgen Hirnickel]

Genau von dem Rede ich, die habe ich damals über Comtra gekauft :)
Gruß Jürgen

[rs]

Ja, ich habe den damals von einem Händler vor Ort bekommen. Bei dem konnte ich quasi in der Kiste den richtigen aussuchen. :-)

Manche P4 gehen aber auch ganz gut. Hier ein 3.0 Ghz auf 3.6 Ghz: (von Anfang des Jahres)

<img src='http://www.forumdeluxx.de/gallery/data/500/1925cpuz.jpg'>

[Jürgen Hirnickel]

Das ist auch was feines :)
Gruß Jürgen

[jar]

das war der WD1772 Floppycontroller des Atari

ausgelegt für 8 MHz um auf 250k-bit Floppy DD-Bitrate zu kommen, wollte aber unbedingt meine HD-Laufwerke ansteuern 500k-bit, hab also die 8MHz vom Sys-Takt abgeklemmt und 16MHz angeklemmt, siehe da er konnte HD-Disk lesen und schreiben, ich erklärte mir das so, ich hatte einen guten WD und die Masken sind im Laufe der Zeit geschrumpft, klappte aber nicht mit jedem WD, da musste man auch den Suffix beachten 01 02 03 , ich hatt 03

aber das war aus der Not geboren, heute kauft man den entsprechenden Chip.

Gruß
Jar