WW und verzeichnen

[tintiifax]

Hallo
Ich hab jetzt einen Monat mir der 300D und auch mit dem 18-55mm Objektiv fotografiert. Bei 18mm ist mir aufgefallen dass es doch recht stark verzeichnet und bei Aufnahmen von Gebäuden die dann immer ganz schief stehen. OK .. schön und gut .. Bildmitte ist es besser und man muss auch nicht immer 18mm nehmen

Meine Frage nun: Verzeichnet ein 17-40L oder Sigma 12-35 oder 15-30 auch so wie das canon ???

[axl*]

<i>[tintiifax schrieb am 29.08.04 um 16:10:04]


> ...bei Aufnahmen von Gebäuden die dann immer ganz schief stehen.</i>

'Schief stehen' und verzeichnen sind aber zwei paar Schuhe!

[tintiifax]

ok :) dann hab ich das immer falsch verstanden

es geht mir nun um schrägen linien

was ist dann das verzeichnen?

[Vito]

aber nicht durch die Optik, sondern durch das Schräghalten der kamera zur Aufnahmeebene...d.h. bei Architekturaufnahmen verkippst Du die kamera meist ein wenig (oder mehr) nach oben...

Verzeichnungen sind die 'gebogenen Linien' am Bildrand...

Gruß
Stefan

[tintiifax]

aha
so ungefähr weiß ich jetzt bescheid
aber ich werd mal ein foto raus suchen und es hier reinstellen und dann könnt ihr vielleicht auch sagen ob das mit anderen objektiven besser geht

danke vorerst einmal

[Christian Ahrens]

....um stürzende Linien zu verhindern:

a) Die Kamera gerade halten!
oder
b) Ein Shift-Objektiv verwenden (teuer!).

Oder Du richtest die Linien später in Photoshop per 'Verzerren'-Funktion wieder gerade.

Ein paar Infos zu diesem klassischen Problem findest Du auch hier:

http://www.agfanet.com/de/cafe/photocourse/classiccourse/9801/cont_index.php3

VG
Christian

[Lynkeus]

<i>[tintiifax schrieb am 29.08.04 um 18:05:33]

> aha
> so ungefähr weiß ich jetzt bescheid
</i>

Hier noch mehr zum Thema:
<a href='http://www.hotze.net/archifoto.htm' target='_blank'>http://www.hotze.net/archifoto.htm</a>

Textauszüge:

'Verzerrung bedeutet, daß senkrechte Linien eines Gebäudes nicht senkrecht, sondern gekippt (meistens 'stürzend') dargestellt werden. Verzerrung ist kein Objektivfehler, sondern ein Fotografen-Fehler. Mit jedem beliebigen Objektiv der Welt könnte Verzerrung vermieden werden, sofern man die Kamera waagerecht hält. Leider bekommt man mit dieser Methode oft sehr viel störenden Vordergrund, nicht aber die Spitze des Gebäudes aufs Bild. Die automatische Reaktion eines ungeübten Fotografen wäre also, die Kamera anzukippen, um 'alles drauf' zu bekommen. Genau damit werden aber stürzende Linien erzeugt.'

Zum Begriff der 'Verzeichnung' heißt es im Text:

'Verzeichnung bedeutet, daß gerade Linien, insbesondere solche am Bildrand, gekrümmt dargestellt werden. Was bei Portraits als unkritisch gelten kann, ist in der Architekturfotografie unerwünscht und störend. Verzeichnung ist ein Bildfehler, der nicht durch Abblenden beseitigt werden kann - es ist ein Fehler des Objektivs. Für die Praxis heißt das, daß nur hochwertige, einwandfrei korrigierte Objektive mit fester Brennweite verwendet werden sollten. Daher sind (die ansonsten praktischen und beliebten) Zoom-Objektive mit variabler Brennweite für die Architekturfotografie nahezu generell auszuschließen, denn eine Korrektur-Rechnung kann nur für eine Brennweite, nicht jedoch für beliebig viele umgesetzt werden. Daran ändern leider auch neueste Glas-Technologien im Objektivbau nichts.'

[commendatore]

@tinti: 'schiefstehen' bzw. 'stürzende linien' haben nix mit objektivverzeichnung zu tun.. sondern nur damit, dass du die kamera nicht absolut in der waage hälst... dachte, du weisst das ;-)

[JAKOB]

die aussage stimmt aber so nicht mehr....

die neuen objektive (auch die zooms) übermitteln den kamera die aktuelle brennweite und fokusdistanz. damit lässt sich dann mittels software (die angaben werden ja im exif eingebettet) die verzeichnung herausrechnen.....siehe www.dxo.com

[tintiifax]

nochmals danke für die antworten
hier mal ein foto ... was ist das nun ?

http://www.edu.uni-klu.ac.at/~mvinzek/digitalkamera/shanghai.jpg

[tintiifax]

<img src='http://www.edu.uni-klu.ac.at/~mvinzek/digitalkamera/shanghai.jpg'>

[Christian Ahrens]

Hmm, die zulaufenden Wolkenkrater sind perspektivische Verzerrungen (stürzende Linien), gleichzeitig dürft die krumme Ufer-Linie auf die Verzeichnung des Objektivs zurückzuführen sein.

Die Verzerrung kannst Du mittels EBV weitgehend entfernen, die Verzeichnung dürfte aber bestehen bleiben.

VG
Christian

[BarbaRainer]

ist die Uferlinie in Shanghai an dieser Stelle tatsächlich gekrümmt.
Also 'nur' stürzende Linien - korrigierbar.

[tintiifax]

jain
die Uferlinie ist gekrümmt aber nicht so stark wie man sie hier auf dem Foto sieht.

[BarbaRainer]

<a href='http://www.andromeda.com/' target='_blank'>Lensdoc</a>

Soll richtig gut sein.

[black-n-white]

Notfalls geht unter Photoshop nach der Perspektivenkorrektur auch der Filter 'Tonneförmig verzeichnen'; einfach einen negativen Wert einsetzen. Das wird den tonnenörmigen Bildinhalt etwas kissenförmig verzeichnen, was beide Effekte ausgleicht.

[black-n-white]

Notfalls geht unter Photoshop nach der Perspektivenkorrektur auch der Filter 'tonnenförmig verzeichnen'; einfach einen negativen Wert einsetzen. Das wird den tonnenörmigen Bildinhalt etwas kissenförmig verzeichnen, was beide Effekte ausgleicht.

[tintiifax]

hier noch ein Foto am Tag aufgenommen (schlechtes Wetter :( ) und leicht korrigiert.

<img src='http://www.edu.uni-klu.ac.at/~mvinzek/digitalkamera/shanghai2.jpg'>

[black-n-white]

Das ist vom Licht her, seien wir ehrlich, ein schwaches Bild. Aber störende Verzeichnung oder stürzende Linien sind da nicht (mehr) sichtbar.

[BarbaRainer]

[tintiifax]

tja das original ist noch blasser. Leider war dieses Monat in Shanghai Tagsüber fast immer nur Dunst, Neble und schlechte sicht in der Stadt. Aber nun hab ich gesehn weiviel man noch korrigieren kann.

[Herr H. aus W.]

<a href='http://www.j-k-s.com/zubehoer/index.php?&direction=0&order=&directory=Kameraprofile/Canon/Objektivkorrekurwerte' target='_blank'>FixFoto</a> stellt (neben der manuellen) sogar eine automatische Korrektur für das Kitobjektiv, das Siechma 55-200, das EF 17-35 sowie das EF 28-105 zur Verfügung.

Gruß
Dirk

[Kersten Kircher]

Hallo

dann schau mal <a href='http://www.kerstenkircher.de/technik/wwinkel/wwinkel.htm' target='_blank'>hier</a> und nimm nicht so hohe Werte.

Hruss Kersten

[Power-shopper]

Hallo,

das ist ja grauselig!!!!
Wie kann man Hochhäuser so geraderücken. So sieht die kein Mensch, weil wir immer von unten Hochhäuser ansehen, und damit immer stürzende Linine haben. Wenn jetzt die Linine perfekt senkrecht stehen, dann macht unser Gehirn daraus nach oben breiter werdende Häuser - das tut weh!

Ein bischen Stürzen sollten die Linien eben schon, damit unser Gehirn es als angenehm epfindet. nur bei Extrem WW ist daher eine Korrektur angezeigt (und bei einigen spezielen Architektur-Gebieten)

Gruß,
Carsten