Dforum - ganz schön auf den Hund gekommen

[HKO]

Zwar hab momentan ich nicht viel Zeit, um immer mitzudiskutieren - aber ich überfliege schon eine ganze Menge noch mit.
Da werden diese Popel-Bilder, z.B. aus der FC-Community gezeigt, die irgendwelche Aufnahme-Qualität belegen sollen gezeigt: wie soll denn jemand etwas beurteilen bei so geringer Auflösung. Jede Consumer-Knipse ist bei 800x600 noch in der Lage ein Top-Bild abzuliefern. Wenn schon über so etwas diskutieren, dann bitte zusätzlich zur Bild-Übersicht noch Ausschnitte in 1:1 oder wesentlich annähernd so groß.
Andere scheinen ähnlich zu denken - es haben sich doch viele der 'alten Hasen' ausgeklinkt.

[hubert]

chkeit hat Bilder in voller Grösse ins Web zu stellen. Ich hab derzeit z.B.: keine Möglichkeit dazu.

[Islander]

HKO schrieb ...

> Dforum - ganz schön auf den Hund gekommen
> Andere scheinen ähnlich zu denken - es haben sich doch viele
> der 'alten Hasen' ausgeklinkt.


Moin!
Ich halte Deine Kritik ebenso unangebracht, wie Deine Schlussfolgerung.

Die früher hier alltägliche »L«-Hysterie, der dann oft eine »Serienstreuung«s-Ernüchterung folgte, war da schon nerviger.
»dforum« ist, nach wie vor, auf einem guten Weg.
Auch ohne so manchen »alten Hasen« - um die es mit allerdings auch leid tut!

mfg harms

[Dirk Wächter]

<i>[HKO schrieb am 18.10.04 um 14:09:20]

> Andere scheinen ähnlich zu denken - es haben sich doch viele
> der 'alten Hasen' ausgeklinkt.</i>

...es ist wie im richtigen Leben - die einen gehen, die anderen kommen. Und wer da ist, soll die Zeit genießen und den anderen Gesellschaft leisten...

[GS2]

Aus technischer oder dokumentarischer Sicht mag es eine mögliche Diskussionsbasis sein, aber Kunst geht weit über handwerkliche Maßstäbe hinaus.

lg Gerhard

[Andy L]

<i>[Dirk Wächter schrieb am 18.10.04 um 14:34:18]
> ...es ist
> wie im richtigen Leben - die einen gehen, die anderen kommen. Und wer da ist, soll
> die Zeit genießen und den anderen Gesellschaft leisten...</i>

Ich denke auch, da ist was dran. Ich habe schon viele Foren erlebt und im Vergleich zu anderen Foren sind hier die Mitglieder noch relativ konstant. Aber ein Kommen und gehen wird es immer geben, das ist ganz natürlich und auch gut so.

Andy

[Klaus Herwig]

[Alfons W.]

Kann zwar nicht nachvollziehen, was Du da schreibt, aber witzigerweise enthält Dein Beitrag auch eine Wahrheit: selbst mit einer billigen Knipse kann man gute Bilder machen. *g*

[M. Blum]

Hallo Horst,

bei dem bisherigen Anspruch des DForums ein techniklastiges Forum zu sein, hast du zweifellos Recht. Für das was es hier noch an Bildern zu sehen gibt, macht kein Technikverliebter mehr die Tür auf. Das hängt sicher damit zusammen, dass man hier keine Bilder mehr hochladen kann, und die Bildgrößen beispielsweise bei der FC ebenfalls auf kleine Darstellung beschränkt sind.

Über künstlerischen Anspruch der hier gezeigten Bilder reden wir besser nicht.

Dennoch gibt es hier ja einen regen Gedankenaustausch und eine ständig größer werdende Zahl von usern. Nun mag es so sein, dass viele dieser user wiederum Neueinsteiger sind und dass deren Themen dich als alten Hasen nicht mehr so sehr interessieren.

Du weißt aber selbst, dass das DForum offen ist und du jederzeit Themen anstoßen kannst, die dich interessieren. Ich denke du gehörst nicht zu denjenigen, die an das Forum eine Konsumerwartung haben nach dem Schema: 'Bringt mal bitte das, was mich interessiert'. Im Gegenteil. In der Vergangenheit hast du selbst durch aktive Mitarbeit auch die Themen in mancherlei Hinsicht beeinflusst und geprägt.

Gruß
Matthias

[Otto Böhr]

und er entspricht auch nicht den Tatsachen. Das Forum besteht ja gottseidank nicht nur aus hochgeladenen Vergleichsfotos (auf die wahrscheinlich die wenigsten an einem Monior angewiesen sind). An der Vielzahl und Qualität der Textbeiträge kann ich jedenfalls kein 'Verkommen' feststellen.

[Alfons W.]

[Alfons W.]

Anscheinend bringt dieser Beitrag eine 'früher war alles besser-Mentalität' zum Vorschein, die natürlich bei allen 'Nicht-Alten-Hasen' etwas säuerlich aufstossen könnte. Wenn dann weiter noch über den Qualitätsverfall der Bilder hier gesalbeilt wird, braucht man sich nicht zu wundern, dass dieser Beitrag hier noch sehr viel Beachtung finden wird.

[Dirk Wächter]

[Stefan Redel]

[Alfons W.]

Was das soll?: Ich finde hier einiges doch sehr provokativ, auch wenn es nicht unbedingt so beabsichtigt ist. Sätze wie: 'Über künstlerischen Anspruch der hier gezeigten Bilder reden wir besser nicht', sollten doch die alten Hasen besser unter sich austauschen.

[HKO]

Mir gehts ja nicht um Bilder ansich. Die FC-Link-Bilder sind ja auch ok, wenn man nur ein Bild ansich zeigen will, die NMZ-Postings sind ja völlig in Ordnung.
Mich ärgert halt nur, wenn solche Bilder ur technischen Beurteilung herangezogen werden sollen, weil das nun mal nicht geht. Es braucht ja auch niemand ein Vollbild einstellen, aber eben zusätzlich einen Ausschnitt, wenn er zeigen will, wie gut oder schlecht eine Scherbe ist. Auf 800x600 ist das nicht beurteilbar, es wird aber oft kritiklos gemacht und auch noch akzeptiert von anderen Lesern.

[jar]

du in letzter Zeit immer Katzenbilder zeigtest.

Hmmm, was soll ich sagen, mir hat man mal vorgeworfen viel zu viel Bilder zu zeigen, oki an dem Künstler werden muss ich noch lange feilen, ich bin auch nicht Mr. Tripod und meine Frau hält bestimmt nicht meine Sub-Blitze, die ich (noch?) nicht besitze, das macht es um einiges schwerer, also zeige ich nur noch selten Bilder und um nur mal zeigen reicht mir eine max. Auflösung von 1024

Gruß
Jar

PS. Interessant fand ich dein Posting, bin auch nicht böse, sondern nur verwundert.

[Fotofreak]

Riesige Bilddateien sind auch nicht für jeden sinnvoll.

Wer kein DSL hat, kann dann 30 oder mehr Minuten auf ein Bild warten.
Sinnvoller wäre imho zu den verkleinerten Bildern Ausschnittvergrößerungen anzubieten oder hinter den verkleinerten Bildern große mit dem Hinweis auf die Dateigröße zu verlinken.

Detlev

[Photowerk]

Weil sich der Umgangston sehr zum positiven verändert hat, gibt es auch 'alte Hasen', die wieder zurück kommen.
Dass man keine Bilder mehr hochladen kann, hat sicher die Kosten reduziert und das Tempo verbessert. Also auch kein Nachteil.
Die technische Qualität kann man an den kleinen Bildchen in der FC natürlich nicht beurteilen, aber die fotografische Qualität schon. Und ich finde, darauf kommt es in erster Linie an. Hier ist in letzter Zeit sehr oft auf sehr gute Fotos verlinkt worden. Sicher gibt es da aber auch Ausnahmen.

Viele Grüße,
Photowerk

[Martin Mohr]

auf seine MK II :-) Das macht schon mal die provokante Wortwahl verzeihlich .. finde ich :-)

Ich bin zwar erst ein gutes Jahr dabei .. glaube aber aber auch Veränderungen wahrgenommen zu haben .. weg von dem 'Technikforum' was ich anfangs durchaus vorfand hin zu einer Art 'Treffpunkt' .. was durchaus auch angenehme Begleiterscheinungen hat. Auffallend ist aber schon, dass die Initiative von uns Nutzern ein bissi nachgelassen hat, dies Forum im Sinne eines technischen Forums auszugestalten. Es gibt vergleichsweise wenig fundierte Tests/Testberichte, lohnenswertes zu EBV und EDV uswusf. Um nicht mißverstanden zu werden .. ich formuliere hier keinen Anspruch .. erst recht nicht, da ich selbiges bisher hier auch kaum beigetragen habe .. ich fasse nur meine Eindrücke zusammen.

Von den 'alten Hasen' mag diese Problematik verschärft wahrgenommen werden. Die Themen drehen sich naturgemäß ein bissi im Kreise und die eigenen offenen Fragen, die nach Antworten verlangen, minimieren sich im Laufe der Zeit auch.

Naheliegend wäre einen flammenden Appell an die an- und abwesenden Nutzer zu formulieren wieder mehr Initiative zu zeigen .. mehr querzudenken .. mehr auszuprobieren. Allein mein Menschenbild läßt mich fürchten .. das wird nix :-)

Ich glaube aber, dass von Forumsseite aus einiges denkbar ist dem ganzen hier wieder ein bissi frischen Wind einzuhauchen. Da die Suchfunktion z.Z glücklicherweise kapü is kann mir auch keiner vorwerfen hier olle Kamellen und Zuendediskutiertes reinzutippern :-)

1. Objektivtests
Ich bin sicher, dass die wenigen Beiträge im Bereich 'Technik' zu den erfolgreichsten deutschsprachigen Seiten 2003/2004 gehören. Na ja .. zumindest hat sich jeder von uns da einmal durchgeklickt .. und ging' mit dem Gefühl das es durchaus 'ein bissi mehr' hätt' sein dürfen. Mir gefällt der Ansatz bei Fred Miranda, der Usern ermöglicht eine Kurzbesprechung der selbstgenutzten/selbstgetesteten Linsen einzustellen. Heutzutage wühlt man sich auf der Suche nach Erfahrungsberichten zu einem bestimmten Glas ne ganze Weile mittels Suchfunktion durch die Forumsgeschichte .. mehr oder minder erfolgreich. Möglicherweise läßt sich per Forumlar noch ein bissi mehr abfragen und damit vereinheitlichen als eine Schulnote .. möglicherweise haben hier noch andere Ideen, wie ein solcher Bereich voll subjektiver Tests zu gestalten wäre. Es werden einige einwenden, dass es genau sowas ja nu mal bei Miranda schon gibt .. nur .. die allermeisten der in diesem Forum vorgetragenen Gedanken wurden sicher schon mal irgendwo gedacht .. und niedergeschrieben .. und wir machen trotzdem nich zu :-) Mich würde eine solche Rubrik .. zumal deutschsprachig .. sehr freuen.

2. Bilder
Ohne die Möglichkeit hier Bilder direkt einzustellen hat dieser Bereich deutlich an Dynamik verloren. Ich finde auch die belehrenden Hinweise wenig hilfreich, man 'müsse sich nur kümmern' .. und 'das wäre jedem möglich' .. uswusf ..
Fakt ist: Das Einstellen war vorher schon kompliziert .. hat sich nun für die weniger PC-geneigten Nutzer weiter verkompliziert .. und es wird nur noch ein Bruchteil der Bilder gezeigt die vorher zu sehen war. Ich hab's an mir selbst beobachtet .. ich hab schon auf einiges Bilderzeigen hier verzichtet weil das Prozedere mich verschreckt hat .. und ich weiß das geht manch andrem genauso.
Meine Wunschvorstellung wäre:
- Eine Möglichkeit Bilder bis Bildschirmauflösung (1600x1200) einzustellen für die NMZ's, die Urlauber, die Makrofetis, die Antennenwelse, die JS's (auch wenn eineige da nach mehr pixels gieren werden), die UTler .....
- Eine Möglichkeit Bilder bis Sensorauflösung einzustellen für den Bereich Test/Technik

Ein 'technisches' Forum ist nun mal nicht autmatisch auch ein bilderloses .. und ich bin sicher hier würd gleich wieder mehr Bewegung reinkommen.

3. Wettbewerbe/Onlineworkshops/UT's
Vielleicht ist es auch an der Zeit einen Schritt weiter zu gehen. Ich erinnere dunkel, dass schon manche Anregung für Wettbewerbe hier zu lesen war. Vielleicht wird ja durch geschickte Themenwahl oder außergewöhnliche Rahmenbedingungen aus dem drohenden Abklatsch ne spannende Sache:
- 3 Stunden-Contest .. da wäre dann abends aus dem was man zu Hause vorfindet (Motive + Licht) ein netter Aufbau zu machen: Im Juli bevorzugt das Weihnachtsthema, Im Dezember gerne mal ein special zum Beachvolleyball (und wir würden es merken wenn da ins Archiv gegriffen wird!! :-) )
- Archivwettbewerbe: Der schönste Offenblendenfreisteller, der größte Abbildungsmaßstab, das schönste Spiel mit der Schärfentiefe, das beste lowlight, .... Aufgaben die einen nahen Bezug zur Technik haben und hier von Interesse sind
- ...

Onlineworkshops: ein schweres Thema weil so vorbereitungsintensiv .. aber vielleicht finden sich ja Freiwillige .. und vor allem Themen die interessieren.

UT's: Da geht's ja nu schon zur Sache am 13. November .. hoffentlich ist's ein Erfolg.

Ich bin sicher hier gibbet noch ne Menge weitere Anregungen und Ideen .. ich würd' mich freuen davon zu lesen. Wir können dann ja mit Konsumieren weitermachen wenn die Geschichte angeschoben is :-)

Gruß
Martin

[Heinz Schmid]

[Heinz Schmid]

Ich habe mit diesem Beitrag so meine liebe Mühe. Solchen Aussage: '...diese Popel-Bilder, z.B. aus der FC-Community gezeigt ' kommen bei mir irgendwie leicht arrogant an. Es können nicht alle so hochklassige Bilder abliefern wie Du und wenn sie sie nur in der fc ausstellen können, ist das auch nichts verkehrtes.
Ich kann mich kaum erinnern, dass jemand der etwas über die Qualität seiner Hardware erfahren wollte, sein 'poppeliges' Bild in der fc zur Rate gezogen hat. Die Kategorie 'eigene Bilder' ist in meinen Augen da, um seine Bilder zu präsentieren ... nicht um sie Pixel für Pixel auseinander zu nehmen; dafür hat's andere Möglichkeiten.

Und wer behauptet, es brauche eine 10000 € Kamera um Top-Bilder zu machen ? Das Bild macht immer noch der Mensch hinter der Knipse.

Gruss Heinz

[ehemaliger Benutzer]

Es wird doch jedem Möglich sein, 6,99 EUR / Monat für Webspace aufzubringen?!

Herzlichen Gruß

Ralf

[Anju]

...gut sein ..oder etwa nicht?

Relevant ist das Zielmedium und wenn das 800x600 Fotocommunity ist, dann ist die Aussage zur entsprechenden Optik doch i.O. Diese Pixelzählerei bei 100% ist doch für nichts - ausser riesigen Abzügen - relevant. Und anhand EINER Aufnahme von EINER Optik kann man doch eh keine Aussage treffen.


Andreas

[Anju]

...da gibt es yahoo.groups, geocities, msn-groups usw. usw.

Wenn es eins im Netz kostenlos gibt, dann ist es Webspace...
...oder so eine Visitenkarte für -,99 cent mit 5 MB Platz.

Andreas

[Ralf Canis]

[JakobH]

[Benutzer]

wenn es etwas im internet kostenlos gibt, dann WEBSPACE OHNE ENDE !!!!
alles andere ist sinnloser quatsch!

Ciao an alle
YOSCHI <img src='http://www.erfolg-ohne-ende.de/zullu.gif'><a href='http://www.erfolg-ohne-ende.de' target='_blank'>
www.erfolg-ohne-ende.de</a>
Mit Foto-Freeware OHNE ENDE !!

[Anju]

...techniklastig ist. Worum gehts denn beim Fotografieren? Ums Fotografieren und um nix anderes. Das Werkzeug muss funktioneren und den jeweiligen Bedarf erfüllen...mehr nicht. Das Forum hat den Schwerpunkt, den die User ihm verpassen, da können die Betreiber, ausser anfangen zu löschen, auch nix gegen machen.

1600x1200 für NMZ Bildchen ist etwas arg heftig - max 1024 würde ich sagen ist OK - besser 800x533(600) - zumindest auf 1024 Schirmen sollte es noch ganz erkennbar sein - das wird wohl eine Auflösung sein, die hier jeder hat.

Tja und Thema Wettbewerbe hatten wir mal ... ist leider eingeschlafen, weil der jeweilige Sieger neue Themen vorschlagen sollte...das wurde dann nix mehr....
Schön wäre es, entsprechend drf sowas wie Schnellfotowettbewerb oder Monatsthema oder ähnliches wieder anzugehen ...


Andreas

[HKO]

viel zu provokant - war so ein Schnellschuß in der Mittagspause.Ich will ja auch nicht unbedingt ein Technikforum - das ist nur ein Aspekt.

Ich kann es nur nochmals sagen: die Frage, wie gut oder schlecht eine Optik ist - dazu ist ein entsprechender Ausschnitt nötig, wenn's geht vom Bildrand und von der Mitte.

Bilder angucken via FC-Link oder sonst woher: da tut es natürlich auch 800x600 oder noch weniger. Da hab ich doch gar nichts dagegen.

[GS2]

100% Bildbeispiele bzw. Crops in die Rubrik 'Objektive und Objektivzubehör' und gestaltete Werke unter 'Eigene Bilder'.

[GS2]

[Benutzer]

eines solchen forums sein.

rené

[DUJr]

Mal ehrlich du liest nur mit aber regst dich auf? Wenn du andere Themen, oder Bilder haben möchtest schreib einen neunen Beitrag und frage danach ! Entschuldige aber was hier gezeigt wird und was hier für Beiträge stehen hängt von den Benutzern ab also auch von dir und da geht nur lesen aber meckern einfach nicht.

[DUJr]

[Reiner Worm]

[HerbyS]

vielleicht dein statement, aber nicht die gründe, warum jemand KEINE bilder in voller größe zeigt.

so wie ich beispielsweise, der mit einem analogen modem in's internet geht. auch wenn's genug space gratis gibt - wer will schon stundenlang uploaden?



lg - herby

[JL]

[Jui66]

[Benutzer]

das problem liegt wohl dort begraben, das sich nicht jeder im jeweiligen medium elegant auszudrücken vermag. einer kann gut reden, der andere nicht. einer kann gut mit bildern, der andere nicht. du versteht sicher, was ich meine. ich denke, mit einem querschnitt in der ganzen bandbreite von + bis - werden hier alle 'leben' müssen und können. ein wenig vermag da das regelwerk eines forums behilflich sein, indem es eine grundstruktur der verhaltensregeln definiert. aber alles lässt sich so auch nicht regeln und sollte es auch nicht. auf den punkt gebracht, wie einer es versteht auf sein (bild)problem aufmerksam zu machen, muss er selber rausfinden. das ist halt die normale mechanik des lebens.

gruss rené

[Werner Ruf]

und für das downloaden gilt das genauso es gibt immer noch Gegenden in DE da gibt's eben kein DSL.