Mark ii für 399 US$ mit Paypal!?!

[JAKOB]

Ein Spinner? Er hat ca. 200 Artikel (querbeet!) online....

Ich hab ja schon eine :)


http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1469&item=5538654766&rd=1

[Eberhard]

Bei webdigital wurde schon vor dieser Masche gewarnt:

- schnipp -

Ich habe heute Kenntnis erlangt von einem neuen, betrügerischen Verfahren, das derzeit bei Ebay in grossem Stile um sich greift:

Wer sich an Ebay-Auktionen zu hochpreisigen Artikeln jedweder Couleur beteiligt, muss bei Nichtgewinn der Auktion damit rechnen, dass ihm ein ähnlicher Artikel neu aus Spanien, Italien etc. von einem angeblich authorisierten Händler zum Sonderpreis angeboten wird (hier: Canon 1Ds für € 2500,--).
Der angebliche Händler bietet an, erst die Ware zu senden und bittet um Bezahlung nach Erhalt der Ware. Dies funktioniert auch tatsächlich in dieser Abfolge. Die bestellte Ware kommt, der Käufer überweist danach den Rechnungsbetrag ins Ausland und freut sich, ein vermeintliches Schnäppchen gemacht zu haben.

Der Ablauf im Hintergrund ist jedoch ein ganz anderer:

Der Verkäufer hat die Ware bei einem Internetversender bestellt und zur direkten Lieferung an den gutgläubigen Käufer bestellt. Bezahlt wird mit einer kopierten oder meist frisch gestohlenen Kreditkarte oder der im Rahmen sonstiger Geschäfte (Gaststättenbesuche) zur Kenntnis gelangter Kreditkartennummern. Die Ware ist raus an den Interessenten, danach erfährt der verkaufende Händler, dass der Zahlbetrag aufgrund des Kartendiebstahles bzw. der missbräuchlichen Kartennummer-Verwendung zurückgebucht wird. Er erstattet Anzeige und nennt die Lieferadresse. Die Polizei erscheint, sie hat keinen Anlass, den Empfänger der Ware nicht als Täter zu sehen.
Der hat jedoch keine Ahnung, was um ihn herum geschieht, seine Wohnung wird durchsucht, die Ware konfisziert, gegebenenfalls erfolgt eine Vorführung vor dem Haftrichter.
Zu beweisen, dass man selbst 'nur' gelinkt wurde, ist nicht leicht und oft nicht schnell genug glaubhaft zu machen.
Fazit: Immer massivste Probleme bis hin zur kurzzeitigen Haft, Verlust der Ware und des Geldes, da der Empfänger im Ausland nicht mehr auffindbar.

Also: Finger weg von diesem vermeintlich sicheren Geschäft !!!!!

- /schnapp -

Ob das auch auf diesen Verkäufer zutrifft, weiß ich natürlich nicht .. aber ausprobieren möcht ich das auch nicht :-))
lg
Eberhard

[Benutzer]

in nur einer woche (vorltzte) sind mir zwei ähnliche fälle bekannt...
ein rat zu geben ist schwierig...
allerdings sind inzwischen auch den behörden diese
neue methoden inzwischen nicht mehr unbekannt...

ich rate dazu, bei summen über 250,- teuronen um
bestätigung vom verkäufer, (per ihmehl genügt), dass
die verkaufte ware sein eingentum ist....
bevor das geld überwiesen ist die bestätigung per ihmehl anfordern...
weigert sich der verkäufer dies zu tun, hört man schon die glocken!!! ;o))

nach jedem kauf, die eby-mitteilungen (gebot und abschluß der versteigerung)
sowie die bestätigung des verkäufers bereit halten...
und falls besuch, alles vorlegen und dann sieht es für den käufer besser aus...

Ciao an alle
YOSCHI <img src='http://www.erfolg-ohne-ende.de/zullu.gif'><a href='http://www.erfolg-ohne-ende.de' target='_blank'>
www.erfolg-ohne-ende.de</a>
Mit Foto-Freeware OHNE ENDE !!

[Tschocko]

[Benutzer]

[JAKOB]

das stimmt :)

ich klär mal mit meiner frau (sie ist staatsanwältin) ob das in der schweiz auch so funktionieren würde!

übrigens hat ebay heute morgen etwas von 'des verkäufers account wurde kompromitiert' erzählt und 'der account sei vorsorglich suspendiert worden'. offenbar wurden die auktionen nicht wirklich gelöscht.
im grundsatz waren die auktionen schon mehr oder weniger ok, jedoch laufzeit nur ein tag (!!!) und startpreis extrem tief, extrem viele auktionen (!!!) und der verkaufsort liegt ja wohl kaum in den USA und der verkäufer in estland.....zudem waren gewisse auktionen auf 'nur amis' beschränkt.....oder war die satzstellung und bedeutung von 'beschränkt' andersrum gedacht....;)

[JAKOB]

also wenn da gewisse artikel für unter 500 weggegangen wären....ich hätte mitgeboten und via paypal bezahlt....es lebe der ebay-käuferschutz :)

[Schtine]

Ich habe auf eine 1D geboten, die Auktion aber nicht gewonnen. Ca. einen Tag später hatte ich eine E-Mail im Posteingang, in der mir eine brandneue 1D für 1.000 EUR angeboten wurde. (Lieferung usw. wie oben beschrieben)

[Fotograf]

<i>> ich rate dazu, bei summen über 250,-
> teuronen um
> bestätigung vom verkäufer, (per ihmehl genügt), dass
> die verkaufte
> ware sein eingentum ist....
> bevor das geld überwiesen ist die bestätigung per ihmehl
> anfordern...
</i>
Ob das bei organisierter Kriminalität und international operierenden Banden reicht? Die bestätigen dir per E-Mail alles, was du hören willst, genauso, wie sie bei der ganzen Transaktion schon vorsätzlich gelogen haben.

[Fotograf]

Macht euch bei solchen kriminell motivierten Lockvogelangeboten bitte immer klar, dass der angebotene Artikel u.U. gar nicht existiert und ihr als Opfer einer kriminellen Machenschaft mitbietet. Die Lieferung der Ware einklagen bei einer Verbrecherbanke könnt ihr vergessen. Was nützt da der 'niedrige Preis' einer lediglich fiktiven Ware. Leider machen Niedrigstpreise viele Leute blind. Selbst schuld...

[Benutzer]

die bestätigung reicht aber, damit (wie ich angedeutet habe)
wenn du besuch bekommst, nicht wochenlang z.b. ohne pc da stehst... ;o)

das der gekaufte gegenstand weg ist, ist ja wohl klar.... ;o)

Ciao an alle
YOSCHI <img src='http://www.erfolg-ohne-ende.de/zullu.gif'><a href='http://www.erfolg-ohne-ende.de' target='_blank'>
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Mit Foto-Freeware OHNE ENDE !!

[Guenter H.]

diesen alten Beitrag von mir im Nikon-Forum ausgekramt?
Ich dachte, der/das wäre längst vergessen.
Viele Gruesse
Guenter

[Thomas Suess]

denn ich kann mir nicht vorstellen, daß der Verkäufer das Geld aufgrund seiner Bestätigung 'ich bin der Eigentümer' zurücküberweist...

Diese Bestätigung hilft Dir also wirklich nur dabei, zu beweisen, dass nicht Du der böse Kartendieb warst.

Ich würde von solchen Angeboten immer (und ohne Ausnahme) die Finger lassen. Denn die 'Chance', dass der berühmte Dumme aufgestanden ist, und einen Gegenstand weit unter Wert anbietet, ist erheblich geringer, als einem -wie auch immer gearteten- Betrug aufzusitzen...

Ciao
Thomas

[Eberhard]

sondern Andreas Wagner hat das am 12. 9. im Members-Forum der fotocommunity gepostet.

Weil es ein allgemeines Thema ist und nicht alle Leser von hier dort Mitglied sind - und dort folglich nix lesen könnten - habe ich das von dort hierher kopiert.

Als bisheriger ibä-Verweigerer bin ich mit der Materie nicht vertraut, dachte aber, es würde hier einige User interessieren.
lg
Eberhard

[Andre T.]

Oha,

Jakob, jetzt weiß ich auch wie Du an soviele 'leckere L´s (objektive)' kommst ...


;-)

Gruß
aus Germany

[Fotograf]

<i>> die bestätigung reicht aber, damit (wie ich angedeutet habe)
> wenn du besuch bekommst,
</i>
Wer sagt das? Die Staatsanwaltschaft?
Pauschal kann man das nicht behaupten, das entscheidet in jedem Fall der zuständige ermittelnde Staatsanwalt. E-Mails kann man sich auch über weitere Accounts selber schreiben und Persilscheine, die einem von der strafrechtlichen Verantwortung apuschal freistellen, gibt's schon mal gar nicht. E-Mails von Timbuktu-Accounts - egal ob selbst verfaßt oder von Betrügerbanden im Ausland - beweisen die Unschuld eines mit falscher Kreditkarte bestellter Ware belieferten Empfängers juristisch noch lange nicht!

<i>
> das der gekaufte gegenstand weg
> ist, ist ja wohl klar
</i>
Und das Geld auch. Was nützt dir da deine tolle E-Mail? Geld bezahlt, Ware geliefert, Ware wieder konfiziert und Geld immer noch weg. Dann stehste da mit deiner E-Mail, in der dir Betrüger ihr Eigentum an der bestellten Ware zusichern. Sorry, aber ich halte deinen verantwortungslosen Tipp hier im Forum für brandgefährlich!

[Fotograf]

100% Zustimmung. Denn weshalb sollte eine Betrügerbande im Ausland, die sogar Ebay-Accounts knackt und über gestohlende Kreditkarten(-nummern) verfügt, denn Skrupel haben, einem seiner Betrugsopfer eine nette E-Mail schreiben, in der sie ihr 'Eigentum' an der angebotenen Ware bestätigen?

Yoschi schrieb:
> ich rate dazu, bei summen über 250,- teuronen um
> bestätigung vom verkäufer, (per ihmehl genügt), dass
> die verkaufte ware sein eingentum ist....
> bevor das geld überwiesen ist die bestätigung per ihmehl
> anfordern...
> weigert sich der verkäufer dies zu tun, hört man schon die glocken!!!

Dieser Ratschlag ist ausgesprochen gefährlich und darf hier so nicht unkommentiert stehen bleiben - wiegt er doch poetenzielle Betrugsopfer in der Scheinsicherheit, dass so eine E-Mail mit der rein verbalen Bestätigung 'Ja, ist mein Eigentum' ausreichend sei, um nicht einem betrügerischen Angebot aufzusitzen. Das genaue Gegenteil ist der Fall: Betrüger heißen so, weil sie einen betrügen und das werden sie auch locker bei so einer läppischen E-Mail tun, wenn sie schon genug kriminelle Energie aufgewandt haben, um Kreditkartenbetrug zu begehen.

[Klaus Herwig]

Lange Rede kurzer Sinn:

jede Bestätigung auf 'Eigentum' des Verkäufers macht keinen Sinn. Auch wenn der Verkäufer bestätigt hat, dass die angebotene Ware sein Eigentum ist (wer würde schon angeben, dass die Ware geklaut ist) so muss die Ware doch dann zurück gegeben werden, wenn sich herausstellt, dass es eben nicht so war. Der originäre Besitzer verliert nicht das Eigentumsrecht, wenn ihm die Ware gestolen wurde. Anders sieht es z.B. in Holland aus. Kauft man dort, im guten Glauben, eine Ware und stellt es sich später heraus, dass sie gestohlen war, so bleibt man im Besitz der gekauften (geklauten) Ware. Also nach Holland ziehen....

[Benutzer]

es ist und bleibt ein gut gemeinter tipp...
musst du ja nicht befolgen...

'Sorry, aber ich halte deinen verantwortungslosen Tipp hier im Forum für brandgefährlich!'

dazu nur noch so viel: <b>ich weiß wovon ich rede</b>...
das müsste reichen... ok?

wünsche dir noch einen guten tag!!! und immer schön ruhig bleiben...

Ciao an alle
YOSCHI <img src='http://www.erfolg-ohne-ende.de/zullu.gif'><a href='http://www.erfolg-ohne-ende.de' target='_blank'>
www.erfolg-ohne-ende.de</a>
Mit Foto-Freeware OHNE ENDE !!

[Fotograf]

<i>> es ist und bleibt ein gut gemeinter tipp...
> musst du ja nicht befolgen...
> dazu nur noch so viel: <b>ich weiß wovon ich rede</b>...
</i>
Offensichtlich nicht. Dein 'gut gemeinter Tipp' ist kontraproduktiv und wiegt potenzielle Betrugsopfer in falscher 'Sicherheit'. Diesen 'Tipp' sollte man auf gar keinen Fall befolgen und die im Eingangsbeitrag beschriebenen dubiosen Ebay-Angebote ignorieren.

[JAKOB]

nö....die sind alle selbst 'erarbeitet'!

:)

[JAKOB]

inzwischen hat mir der verkäufer (ist gemäss namen plötzlich weiblich geworden!) kurz mitgeteilt, dass escrow.com nicht akzeptiert würde. erstaunlicherweise keine info im sinne....wir habe da noch ganz günstige ware etc. einfach nur: escrow.com = sorry not.

naja, ich hab ja eh schon alles...oder beinahe alles ;)

[ehemaliger Benutzer]

Ganove hält sich daran, oder hätte Probleme damit, solch eine Bestätigung zu senden??.....


'ich rate dazu, bei summen über 250,- teuronen um
bestätigung vom verkäufer, (per ihmehl genügt), dass
die verkaufte ware sein eingentum ist....
bevor das geld überwiesen ist die bestätigung per ihmehl anfordern...
weigert sich der verkäufer dies zu tun, hört man schon die glocken!!! '

[Guenter H.]

wer keine Skrupel hat, gestohlene oder nicht vorhandene Ware an Ahnungslose zu verkaufen, der schreckt natuerlich vor einer Eigentumsbestaetigung per EMail zurueck.
Glaubt irgendjemand wirklich, dies sei ein probates Mittel, um sich gegen irgendetwas zu schuetzen?
Selbst zur Vorlage bei Polizei und/oder Staatsanwaltschaft taugt es rein Null, da vollständig manipulierbar und ohne wirkliche Beweiskraft.
Ebay ist und bleibt problematisch und bedarf hoher Aufmerksamkeit bei Käufen.

[Guenter H.]

war nur mal interessant, einen so alten Text von mir plötzlich wieder zu lesen .
Viele Gruesse
Guenter

[juli29]

>ein rat zu geben ist schwierig...

Ich find einen Rat geben dabei eigentlich sehr sehr einfach.
Einfach mal Hirn anschalten und weniger als 1sec drüber nachdenken, warum man nur 1/4 des erzielbaren *Marktpreises* bezahlen sollte.
Der Verkäufer müsste blöd sein, wenn er sich 75% seines Umsatzes entgehen lassen würde!

>ich rate dazu, bei summen über 250,- teuronen um
>bestätigung vom verkäufer, (per ihmehl genügt), dass die verkaufte
>ware sein eingentum ist....

und du glaubst, ein Betrüger, der Kreditkartendaten fälscht, Adressen fingiert und riskiert, dafür in den Knast zu gehen, sich davon abhalten lässt? Sorry, das ist schon nicht mehr zum lachen.
Zumal Emails (ohne vorherige vertragliche Regelung das sie zulässig sind) nichtmals Gerichtsverwertbar sind...

[mrd]

...aber so attraktiv wie es tönt, so klar ist doch dass daran etwas faul ist.
--> Verstand einschalten und Finger davon lassen.

Grüsse
Rufer