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Martin Engel
02.12.2004, 23:01
Guten Tag,

ich bin neu hier im Forum und habe natürlich nichts besseres zu tun als sofort mit bestimmt schon gestellten Fragen zu nerven :-).
Aber ich bin z.Zt noch sehr unschlüssig und benötige fachkundigen Rat.

Bis vor ca. 2 1/2 Jahren habe ich mit meiner EOS 600 rein Hobbymäßig fotografiert.
Aber der Aufwand die Bilder erst auf CD entwickeln zu lassen nervte mich doch sehr.
Dann habe ich eine Kodak 6340 gekauft. Mehr so für den schnellen Schnappschuß.
Nun merke ich aber immer mehr, das mir eine 'richtige Kamera' doch sehr fehlt.
Und an eine Spiegelreflex kommt sowieso keiner ran.
Jetzt habe ich mich mal wieder ein bisschen eingelesen (Testhefte/WWW) und komme eigentlich
auf 2 Modelle. Entweder die 300D oder die 10D.
Ich habe aus der EOS600 Zeit 2 Objektive von Sigma. 28-70 & 70-210. Dazu einen Metz 45CT4 Blitz den ich mit einem SCA Adapter benutzt habe.
Das die 10D wohl um einiges besser ist als dei 300D ich mir bewusst, aber sie ist auch einiges teurer.
Nun habe ich ja noch die beiden Objektive. Funktionieren die auch an der 10D ? Die Brennweite soll sich
verändern. Stimmt das ? Das heißt ich müsste für die 10D noch ein 28-50 kaufen. Die 300D gibt es jetzt
aber im Set mit 2 Objetiven & Batt Griff für einen guten Kurs. (1299Eur -100 von Canon)
Wozu würdet Ihr mir raten ? 300D Set mit allem, oder 10D mit 28-70 (und meinen alten Sigmas) ?
Kann ich den Blitz weiter nutzen ? (evtl. mit Adapter ?)
Wie gesagt ich betreibe das nur als Hobby und würde gerne das EOS-Feeling wieder haben. (Und natürlich die Qualität :-)) Kenne mich aber noch nicht so richtig mit RAW/Weißabgleich/Spiegelvorauslösung/...aus.
Vielleicht kann mir ja jemand hier mit Rat und Tat zur Seite stehen ?!?

Martin

wolfi
02.12.2004, 23:19
gebrauchte 10D für ca. 800,-
gebraucht canon 17-40 für ca. 550,-
gebraucht canon blitz 550ex ca. 250,-

wäre mein vorschlag an dich.....

ciao
wolfi

Udo Lewerenz
03.12.2004, 00:58
kann wolfi nur zustimmen...

jagabua
03.12.2004, 01:44

rene 2
03.12.2004, 08:07

Benutzer
03.12.2004, 08:10
kaufe dir die 20d, ein 50er 1.4 + ein 17-40er L
ein 70-200er 2.8 (oder 4 geht auch noch)
und für dich ist die weihnachtszeit gelaufen!!! ;o)
du hast alles was das herz eines angehenden
fotografen-genies höher schlagen läßt !!!!
hör auf yoschi !!! der wird zwar nie ein genie,
aber die dinge die ich aufgelistet habe sind
ERSTE-SAHNE !!!!! *fingerleck* ;o))))

p.s. ach ja, eine frage noch (hätte ich fast vergessen)...
hast du zufällig so ein kleines heftlein? (sieht aus wie ein sparbuch) ;o)

Ciao an alle
YOSCHI <img src='http://www.erfolg-ohne-ende.de/zullu.gif'><a href='http://www.erfolg-ohne-ende.de' target='_blank'>
www.erfolg-ohne-ende.de</a>
Mit Foto-Freeware OHNE ENDE !!

Alfred Pawle
03.12.2004, 14:05
Wahrscheinlich funktionieren deine beiden Objektive nicht an den neuen Canon-DSLR, Gewissheit schafft allerdings nur das Ausprobieren genau dieser einen Kombination denn ich weiss von einem Fall an dem auch ein 70-210er an einer 10D läuft, nur verlass dich nicht darauf, das Gegenteil ist viel wahrscheinlicher.
Den Metz kannst du im Computermodus des Metz verwenden, mit ETTL nicht. Ist aber sicher zumindest für den Anfang eine gute Lösung.

Um dir zu einer bestimmten Kamera samt Zubehör raten zu können wäre gut zu wissen was du hauptsächlich fotografierst und welcher Budgetrahmen zur Verfügung steht.

Martin Engel
03.12.2004, 17:12
<i>[Alfred Pawle schrieb am 03.12.04 um 13:05:30]

> Wahrscheinlich funktionieren deine beiden Objektive nicht an den neuen Canon-DSLR,
> Gewissheit schafft allerdings nur das Ausprobieren genau dieser einen Kombination
> denn ich weiss von einem Fall an dem auch ein 70-210er an einer 10D läuft, nur verlass
> dich nicht darauf, das Gegenteil ist viel wahrscheinlicher.

OK, das wäre bei einem D300 Set nicht so tragisch

> Den Metz kannst du
> im Computermodus des Metz verwenden, mit ETTL nicht. Ist aber sicher zumindest für
> den Anfang eine gute Lösung.

Ähh ja, was ist der Computermodus nochmal genau ?
Und was ist ETTL ? TTL kenn ich noch von meinem alten Blitz.

>
> Um dir zu einer bestimmten Kamera samt Zubehör
> raten zu können wäre gut zu wissen was du hauptsächlich fotografierst und welcher
> Budgetrahmen zur Verfügung steht.</i>

Naja Kreativität ist mit der Kodak ein bisschen eingeschlafen. So waren es in letzter Zeit nur noch Kindergeburtstage und andere Festivitäten. Aber ich würde schon gerne wieder mehr für dieses Hobby tun.
Das Budget... naja Geiz is Geil. Aber mehr als 1300/1500 wollte ich nicht ausgeben. (Muß meine Frau ja auch noch überzeugen das wir 'unbedingt' eine ander Kamera brauchen ;-))

Martin

Martin Engel
03.12.2004, 17:18
<i>[Yoschi schrieb am 03.12.04 um 07:10:33]

> kaufe dir die 20d, ein 50er 1.4 + ein 17-40er L
> ein 70-200er 2.8 (oder 4 geht auch
> noch)
> und für dich ist die weihnachtszeit gelaufen!!! ;o)

Dann ist für mich nicht nur die Weihnachtszeit gelaufen. :-)
Meine Frau wird mich warscheinlich im Garten begraben (lebend)!

> du hast alles was das
> herz eines angehenden
> fotografen-genies höher schlagen läßt !!!!

Nur von schönen Bilder wird Man(n) auch nicht satt. :-)

> hör auf yoschi
> !!! der wird zwar nie ein genie,
> aber die dinge die ich aufgelistet habe sind
>
> ERSTE-SAHNE !!!!! *fingerleck* ;o))))
>

Ich Stimme ja zu, aber das geht vom Geld gar nicht :-(

> p.s. ach ja, eine frage noch (hätte ich
> fast vergessen)...
> hast du zufällig so ein kleines heftlein? (sieht aus wie ein
> sparbuch) ;o)
>


Äh NEIN habe ich nicht. (Haus gekauft, ein paar Kinder sind auch noch da) Ist einfach kein Platz
für ein Sparbuch. :-)

> Ciao an alle
> YOSCHI <img src='http://www.erfolg-ohne-ende.de/zullu.gif'><a
> href='http://www.erfolg-ohne-ende.de' target='_blank'>
> www.erfolg-ohne-ende.de</a>
>
> Mit Foto-Freeware OHNE ENDE !!</i>

jar
03.12.2004, 17:29
aber jeder hat mal klein angefangen, deine Objektive kannst du nutzen, wenn sich dann dein Qualitätsanspruch ändert, hast du ein Problem.

Was du auf jeden Fall brauchst ist ein 10- oder 16- 17- 18- Objektiv, da steht die bei einer 300D eine größere Auswahl zur Verfügung als bei der 10D, dafür ärgert dich die 300D mit Funktionseinschränkungen, die 20D wäre da der ideale Kompromis, bloß eben der Preis.

Zur Not fängst du eben an wie ich, nur mit dem 50er, bzw. heutzutagte wegen crop ein 28 oder 35er und machst alles mit dem Turnschuhzoom

gruss
jar

Henry (15)
04.12.2004, 13:48
Hallo

Bei begrenzten Mitteln macht die gebrauchte 10D
durchaus Sinn. Vielleicht hast Du die Gelegenheit sie
zu testen. Deine Objektive machen aber ein Stirnrunzeln.
Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Die Schwächen werden Dir
an einer digitalen Kamera sofort offen gelegt. Das Licht muß
immer erst durch das Objektiv eh es in einer noch so tollen
Kamera verarbeitet werden kann. Deshalb versteck den Spaten
verschließ den Garten und spar auf wolfis Tipp.
Später ist ein 70-200 L f4, vielleicht gebraucht, die gute Ergänzung.

Gruß Henry

Andreas Neubert
06.12.2004, 04:27
Ich würde die 10D alleine wegen des fehlenden EF-S Bajonetts ausklammern!

Im Grunde ist die 300D eine 10D im Plastikgehäuse mit beschränkter Software, kleinerem Bildpuffer aber EF-S Bajonett.

Da an die 300D die praktischen kleinen neuen EF-S Linsen drangehen, aber auch alle 'normalen' EF-Objektive hast Du alle Möglichkeiten sofern Du den größeren Bildpuffer für 9 statt 4 Serienaufnahmen nicht brauchst.

Gerade das kleine EF-S 10-22 ist die einzige Möglichkeit richtiges Weitwinkel bei 1,6er Crop-Kameras zu bekommen, und dabei eine gute Linse!

Gruß, Andreas

Henry (15)
06.12.2004, 19:46
<i>[Andreas Neubert schrieb am 06.12.04 um 03:27:39]


> Im
> Grunde ist die 300D eine 10D im Plastikgehäuse mit beschränkter Software, kleinerem
> Bildpuffer aber
</i>

Das sehe ich Grundsätzlich anders

Das Plastikgehäuse sehe ich noch als Nachteil
und das keine Blitzkorrektur möglich ist währe zu verschmerzen
wenn es sich am Blitz regulieren läst.
Was mich an der 300D stört ist das sie selbst die Entscheidung
trifft die der Fotograf treffen sollte.
Das sind 1. die Einstellung der Fokussierungsart One-shot / AI Servo /AI Focus
2. die Einstellung der Belichtungsmessmethode gesamt /mittenbetont /zentral
und hier sind die wesentlichen Unterschiede zu sehen das kann die 10D in allen manuellen Programmen.
Und wer jemals eine Klasse höher will mit crop 1,3 zur MII
oder höher kann seinen S Objektiven ade sagen.
die sind auch an analogen Canons wertlos.

Gruß Henry

Henry (15)
06.12.2004, 20:03

Kersten Kircher
06.12.2004, 20:40
Hallo Martin

> > Wahrscheinlich funktionieren
> deine beiden Objektive nicht an den neuen Canon-DSLR,
> > Gewissheit schafft allerdings
> nur das Ausprobieren genau dieser einen Kombination
> > denn ich weiss von einem
> Fall an dem auch ein 70-210er an einer 10D läuft, nur verlass
> > dich nicht darauf,
> das Gegenteil ist viel wahrscheinlicher.
>

nun frag mal wer in deiner Nähe ein 10D hat, vielleicht kanst du ja mal testen.
> OK, das wäre bei einem D300 Set nicht
> so tragisch
>
> > Den Metz kannst du
> > im Computermodus des Metz verwenden, mit
> >ETTL nicht. Ist aber sicher zumindest für
> > den Anfang eine gute Lösung.
>
> Ähh
> ja, was ist der Computermodus nochmal genau ?
> Und was ist ETTL ? TTL kenn ich noch
> von meinem alten Blitz.

der Blitz hat einen eingebauten Sensor und bestimmt die Lichmenge ohne die Kamera. Du stellst zB an der Kamera 1/125 und Blende 5,6 ein bei iso 100, nun must du am Blitz die Blende und den isowert noch einstellen und schon geht es los. Unter umständen must du dann ein wenig korigieren. Ist aber keine schlechte Lösung, habe es auch anfangs so gemacht.

und später muss es nicht unbedingt der 550ex sein der 420ex recht auch und läst sich an der 10D auch in der Leistung runterstellen, im Gegensatz zur 300D wo es nicht geht.
> Das Budget... naja Geiz is Geil. Aber mehr als 1300/1500 wollte ich nicht ausgeben.
> (Muß meine Frau ja auch noch überzeugen das wir 'unbedingt' eine ander Kamera brauchen
> ;-))

ich würde eine 10D nehmen und dann mir ein 18-55 besorgen und es <a href='http://www.kerstenkircher.de/technik/18_55/18_55.htm' target='_blank'>umbauen</a>, für den Anfang auf jeden Fall mehr als nur eine Notlösung, immerhin wird es ja auch an der 300er und der 20D verkauft. Und fals das Sigma nicht geht (bei eBay findet sich bestimmt jemand für Analog) dann würde ich mir ein gebrauchtes 3,5-4,5 70-210 von Canon besorgen, das ist über jeden zweifel erhaben. So bleibst du in deinem Rahmen und hast eine gute Anfangskombi die du bei deiner Frau auch durchbekommst :-))


<a href='http://www.kerstenkircher.de' target='_blank'>Gruss Kersten</a>

Detlev Rackow
06.12.2004, 23:53
hier zu lesen ;-) Sorry, klingt böse, ist aber kein Witz.

Dforum bringt eine Menge von Informationen, bringt aber auch eine gewisse Gehirnwäsche mit sich - dabei wird dem geneigten Leser ständig erzählt, daß 'L'-Objektive das Non-plus-Ultra an Qualität sind, und man sich nicht mit weniger zufrieden geben sollte.

Ich bin hier vor 1 1/2 Jahren mit dem gleichen Qualitätsanspruch hergekommen, den Du auch hast, und intensives Studium des DF hat dazu geführt, daß keine Consumerlinsen mehr übrig sind, und mein Sparkonto eine deutlich merkbare Lücke aufweist.

Wenn man mit der 300D einfach so für den eigenen Bedarf vor sich hinfotografiert, und sich evtl. noch 1-2 Bücher über digitale Kameras zulegt, wird man mit den eigenen Werken zufrieden sein. Wenn man sich hier im DF Werke der besseren Sorte ansieht, und mitliest, welche Materialschlacht dafür betrieben wird, kommt man leicht auf den Trip, zumindest bei der Materialschlacht mitzumachen, auch wenn man das fotografische Niveau der extrem engagierten Amateure nicht erreicht.

Die typische Karriere des DF-Users:

Mit einer semiprofessionellen Kamera und Consumerlinsen anfangen, Schärfe bei übertriebenen Maßstäben prüfen, sich was von 'Knackschärfe bis zum Rand bei Offenblende' erzählen lassen. Dann kommt das 17-40, das 70-200/4L, und die eine oder andere Festbrennweite. Später leckt man Blut und holt sich das 70-200/2,8, wobei IS eher eine Glaubensfrage ist, und so weiter. Plötzlich rechnet man nach und hat 6.000 Euro in's Hobby investiert.

Das muß nicht so kommen, ist aber sehr häufig so, und keiner der Infizierten glaubte am Anfang, daß er so bekloppt sein könnte... :-)

Ciao,

Detlev

jar
07.12.2004, 00:09
für sich selber aus vielerlei Gründen sich nicht mehr mit Consumerlinsen zufriden zu geben, das hat nicht nur was mit optischer Qualität zu tun, ein Plumps und so manche Consumerlinse ist hin, auch das wird zu teuer, also will man stabileres Material !

gruss
jar