Bildqualität D60-10D

[leportrait]

Hier nun die Fotos!
Wie gesagt unter gleichen Bedingungen.
Noch etwas zur Robustheit der D60.
Ein Kollege aus Stuttgart hat mit seiner
D60 bereits über 120.000 Aufnahmen gemacht,
ohne Ausfälle. Für mich ist die D60 z.Zt. die
Kamera mit der besten Bildqualität überhaupt.
<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200304/1051093699.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200304/1051093699.jpg' target='_blank'>Mittelgro&szlig;es Bild (800x486) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200304/1051093699.jpg' target='_blank'>Originalbild (1371x834) anzeigen.</a><br><br>
<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200304/1051093842.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200304/1051093842.jpg' target='_blank'>Mittelgro&szlig;es Bild (800x500) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200304/1051093842.jpg' target='_blank'>Originalbild (1366x855) anzeigen.</a><br><br>

[Traugottle]

Mein erster Eindruck:

Das Bild mit der D60 ist eindeutig besser!!!

Gruss Urs

[Michael Herzog]

Hallo,

ich habe mir die beiden Bilder angesehen und
denke, daß das Bild von der D60 besser ist.
Ich meine damit, daß die Farben sind bei der
D60 besser, natürlicher rüberkommen.

Michael

[Kai Mattern]

Auch wenn ich in der Regel nur meinen eigenen Tests wirklich glaube ist hier sehr eindeutig das das Bild der D60 um Längen besser ist als das der 10D. Jedenfalls in diesem Test.

[Klinke]

Entschuldige Robert, aber an diesem Test kann ich so nicht viel erkennen. Du sagt die Originale sind RAW Files ? Womit entschlüsselt ? Mit den gleichen Parametern ?
Gruß
Michael

[leportrait]

Lieber Michael!
Auch die Farbwiedergabe der D60 ist neutraler.
Aufnahme wurde mit Kunstlicht (ca. 3200 Kelvin),
Kamereinstellung jeweils Kunstlicht-Symbol, gemacht.
Von der linken Seite kam aus einem Fenster Tageslicht,
diese Mischlicht-Situation wird von der D60 viel exacter
wiedergegeben. Solltest Du eine Original 'Cinzano-Rosso'
Flasche haben, wirst Du entdecken, daß das Blau des Etiketts
von der D60 vollkommen farbrealistisch wiedergegen wird.
Gruß
Robert Reis

[jar]

die ganze zeit gefällt mir das untere besser und ich dachte das obere ist die d60 weil zuerst da,

dann entdecke ich den text im bild ;-)

das obere erinnert mich an philipsfernseher der 70er so rose softig,

das untere ? , mal anju fragen.

gruss
jar

[leportrait]

Lieber Kai!
Du kannst selbstverständlich glauben was Du willst.
Nur hier handelt es sich um einen Test mit zwei Original-Eos Kameras.
Diesen Test habe ich für mich und einige meiner Kollegen durchgeführt.
Ich arbeite über 30 Jahre als freier Photograph, davon ca. 9 Jahre Digital.
War, über das Ergebnis, selbst ein wenig erstaunt.
Gruß
Robert Reis

[leportrait]

Mit dem RAW-Converter von Canon.
Gruß
Robert Reis

[Ralf Robert]

... bisher waren alle Test immer Pro 10D !!! Naja, nett der Test....

[Jan]

Bildqualität und Farben waren schon immer eine Stärke der D60.
Da kommt auch nicht die 1D mit. Klar, die D60 hat mehr Pixel, aber trotzdem.

[leportrait]

Anzahl der Pixel hat nichts mit Bildqualität zu tun, sondern
ist für die Auflösung entscheidend.
Gruß
Robert reis

[Hermann Kollinger]

Trotz dieses Tests schmeiße ich jetzt meine 10D nicht über den Müll. Würde man die Reihe fortsetzen, würde die D60 vermutlich dort und die 10D da punkten.

Ich muss gestehen, dass ich mich durch Tests dieser Art nicht verwirren lasse. Das wäre in allen Bereichen möglich, das ich bei jedem Produkt dem anderen gegenüber was Besseres finde.

[leportrait]

Sie sollten Ihre 10D auch nicht in den Müll werfen.
Mit Sicherheit haben Sie eine erstklassige Digital-
SLR-Kamera erworben und es gibt z.Zt. auch keine
bessere, wenn wir das Preis-Leistungs-Verhätnis
nehmen, auf dem Weltmarkt.
Ich habe lediglich die Feststellung, der besseren
Bildqualität bei der D60 machen müssen.
Gruß
Robert Reis

[FX]

Hi,

auch wenn es mich persönlich nichts angeht und ich mich in diesem Punkt auch sicherlich auf dünnem Eis bewege, aber ich bin ein Freund von Forumregeln.

Dort wird das 'Du' ausdrücklich erwünscht. Ich möchte Dir/Ihnen nicht zu nahe treten, und das SIE kann ruhig verwendet werden; aber anderen werden Dich/Sie in Postings duzen - also bitte nciht falsch verstehen.

Christoph Nau

[Hermann Kollinger]

[Hermann Kollinger]

> Ich habe lediglich die Feststellung, der besseren
> Bildqualität bei der D60 machen müssen.

Im vorliegenden Fall! Aber zum generellen Vergleich müsste man dann schon mehrere Bedingungen testen. Ein Bild alleine reicht meines Erachtens da nicht aus. Oder lieg' ich falsch?

[FX]

Kaum ist aber über 30 wird man gesiezt.

Gestern kam die Tochter des Chefs (14) hier rein und hat gemeint 'Können Sie mir mal helfen, die Videokamera an den PC anzuschliessen?' Da hab ich gemeint 'Laura, wenn Du mich noch mal siezt, dann machst Du es alleine' Sie: 'Entschuldigen Sie '
aaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh Da krieg ich Plack eh.... :-))))))))

[Hermann Kollinger]

[leportrait]

Es gibt einiges neues an der 10D und ich finde
diese Neuerungen nicht schlecht, sonst hätte
ich diese Kamera nich gekauft. Nur ist bei einem
Profi die Bildqualität das Wichtigste, und darüber
sollten ein paar Neuerungen nicht hinwegtäuschen.
Die Wichtigste Neuerung an der 10D ist der definierte
Adobe RGB-Farbraum, denn dieser große Farbraum wird
im professionellen Umgang mit den Bilddaten benötigt.
Auch hat sich das Rauschen in den hohen Empfindlichkeiten
bei der 10D verbessert. Es kommt immer darauf an, was für
den einzelnen wichtig ist, aber letztendlich ist die Bildqualität
eine der wichtigsten krieterien bei meiner Auswahl.
Gruß
Robert Reis

[Joerg Eckert]

Hi

Koennte die Farbe evtl. etwas mit dem RAW-Converter zu tun haben? Ich habe z.b. zumindest bei der 10D festgestellt das es einen enormen Unterschied macht ob man mit Canon oder z.b. PhaseOne benutzt. (PhaseOne ist immer besser!). Andere Vergleiche habe ich hoechstens noch mit der D30 wo auch immer die Fremdconverter anders (besser?) waren.

Koennte das hier auch so sein? Evtl. ist ja nur der Raw-Converter fuer D60 naeher an der Wahrheit bzw. besser im wandeln.

gruss Joerg

ps.: Das mit der 'anderen' Farbe der 10D stoert mich uebrigens nicht so sehr. Sowas laesst sich einfach und sogar notfalls automatisiert aendern wenn es mich stoeren sollte.

[The Big L.]

Sorry, aber macht mal einen Test unter wiedrigen Belichtungssituationen - meine Feststellung ist dort das die 10D die fast 100% Belichtungssicherheit bietet während das (zumindest bei meiner D60) mehr als Glückssache war ! Das ist in meinen Augen ein riesen Schritt der 10D nach vorne - vor die D60 !

Die Schärfe und Bildqualität ist für mich 1:1 wobei meine 'Trefferquote' mit der 10D gigantisch ist, während der AF meiner D60 relativ übel war - aber das sind sicher Fertigungsdifferenzen, wobei ich da mit meiner 10D einen Volltreffer gelandet habe!

Ich würde mcih durch solche Tests und Spielereien hier im Forum nicht 'irritieren' lassen, Beide Cams sind Spitze - für den einen die - für den anderen die ---

Gruß Jörg

[FX]

[leportrait]

Wenn ich jetzt auch noch die CaptureOne kaufen
muß, um bessere Bilder aus der 10D zu holen, wäre
dieses doch noch ein weiterer Schritt zurück.
Wir sollten nicht 'Industrie-Hörrig' werden, denn dann
können wir investieren bis wir umfallen. Alles wird
immer besser und schöner, dieses ist das Prinzip um uns
an Kauflaune zu halten. Möchte nicht wissen wieviele
Fotografen Ihre D60 verkauft haben und jetzt die alte
Qualität suchen.
Gruß
Robert Reis

[leportrait]

Ihre Anführungen haben doch mit diesem Test garnichts zu tun.
Gruß
Robert Reis

[Dietmar]

Hallo Robert,

interessanter Test. Mal 'ne Frage: Gibts auch Testbilder bei denen Du 'ne D60 mit der 1D verglichen hast - wäre ein schöner Zufall! Würde mich persönlich sehr interessieren (hab 'nen begehrlichen Blick auf die 1D geworfen :-)

Viele Grüße
Dietmar

[cwolf]

Zu einem ordentlichen Versuchsaufbau gehört
aber zumindest eine Beschreibung der Parameter.
Sprich: Einstellungen, Verwendetes Objektiv,
Lichtverhältnisse etc.

Das vermisse ich hier

Ich meine, man sollte doch alles nachvollziehen können!

Zwei Bilder ins Web zu stellen und zu behaupten
' Ätsch Bätsch die D60 macht bessere Bilder '
halte ich für äußerst fragwürdig!

Gruss Wolfgang

[Klaus Herwig]

Ich denke, der Test sagt zwar etwas über die beiden vorhandenen Kameras und nur über die etwas aus, hat aber keine Allgemeingültigkeit. Wer sagt denn, dass in diesem Fall nicht die Serienstreuung gerade zu Gunsten der D60 'zugeschlagen' hat.

[Dietmar]

Dann müßte aber auch JEDER Test mit mehreren Kameras jeder Baureihe durchgeführt werden, um den Serienstreuungseffekt zu umgehen/mildern etc...

VG
Dietmar

[leportrait]

Meine Aufgabengebiete sind Beauty-, Cover und künstlerische Photography
für diese Aufgabengebiete war ich mit der Bildqualität der 1D nicht zufrieden.
Die 1D und 1Ds sind erstklassige Kameras wenn
es um Robustheit, Schnelligkeit (Sport, Mode) usw. geht, aber die Bildqualität
ist bei der D60 und 10D besser.
Ausführliche Infos und Vergleiche findest Du unter: http://www.dpreview.com.
Freundliche Grüße
Robert Reis

[HPBaltes]

Dieser Test ist absolut kein Quatsch!
Fachzeitschriften testen genauso. Kamera und Objektiv auf ein Stativ geschnallt und dann den gleichen Motivaufbau mit den gleichen Bedingungen fotografiert. Wer sucht denn schon nach widrigen Lichtverhältnissen? Tests sollten bei Lichtverhältnissen durchgeführt werden, die realistisch sind.
Mir scheint, dass die 10D eine unzumutbare Qualitätsstreuung hat.

[leportrait]

Meine Kollegen, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.

Gruß
Robert Reis

[Hermann Kollinger]

Wer jetzt glaubt, ich würde deswegen meine 10D um 1.000 Euro verscheppern, geht am Feldweg :-))

Ich bin mit den Ergebnissen sehr zufrieden - und das ist wichtig. Dem nächsten fällt's nicht auf und der Übernächste modifiziert's mit Photoshop und dem anderen ist's egal.

[cwolf]

Im Prinzip völlig richtig.

Deshalb ist es m.E. auch wichtig, dass sich jeder
- ähem - jeder der beide Kameras hat- den Versuch
nachvollziehen kann. Erst eine große Zahl an gleichen
Testergebnissen kann zu einer Aussage verdichtet
werden..

Habe die Ehre
Wolfgang

[Dirk Wächter]

[Klaus Herwig]

Genau. Es sei denn, Du erkennst von Anfang an, einen Serien- oder/und Konstruktionsfehler. Bei jeder Produktion gibt es eine gewisse Streuung. Du kannst garnicht so genau fertigen, um dies zu vermeiden.

[Hermann Kollinger]

[jar]

echt nur im direkten vergleich zu sehen und ich wette, die farbdifferenz bekommt man ausgebügelt ;-)

beide cams sind super.


gruss
jar

[Hermann Kollinger]

[FX]

[Reinhold]

[cwolf]

[leportrait]

Aber die allgemeinen Aussagen von Kollegen
decken sich mit meiner Erfahrung.
Möchte hiermit aus der Diskussion aussteigen,
auf gar keinen Fall wollte ich etwas mies machen.
Jeder sollte seine eigenen Erfahrungen sammeln.
Fakt ist nur, das für mich die Bildqualität der D60
z. Zt. noch unnerreicht ist.
Freundliche Grüße
Robert Reis

[jar]

ich hab gar nix gegen die 10D gesagt ;-)


gruss
jar

[udu]

hallo

also mir scheint es schon noch einleuchtend, dass unter umständen der raw-converter der beiden kameras nicht gleich optimal arbeitet. jeder digital-kamera ist in der regel ein bildbearbeitungsprogramm beigelegt, trotzdem wird vermutlich niemand es als rückschritt anschauen, wenn er sich halt (wenn er höhere ansprüche hat) den photoshop leistet.

dass canon in der regel gute dslr-kameras baut ist wahrscheinlich unbestritten, ob sie auch in der software-entwicklung gut sind, sei mal dahingestellt. es wäre also interessant, diesen gleichen test noch mit einer anderen converter-sw zu machen.

mfg urs

[leportrait]

Wie gesagt: unter den gleichen Bedingungen, gleiche Parameter usw für beide Kameras.
Somit vollkommen korrekt.

[Hermann Kollinger]

[Hermann Kollinger]

[leportrait]

Danke, für Ihr Verständnis. Hier soll nichts schlecht gemacht werden.
Viele meiner Kollegen suchen heute wieder eine D30, weil sie von der
Bildqualität für Ihren Aufgabenbereich überzeugt sind und nichts besseres
finden. Auch ich bin von der D60 gegenüber der 10D von einer besseren
Bildqualität überzeugt worden. Soll ich nun die Leistung der 10D gutreden,
nur weil ich eine habe. Fakt ist Fakt!
Gruß
Robert Reis

[cwolf]

Ich würde halt gerne wissen WELCHE.

Ich würde z.B. bereits eine Voreinstellung
der Farbtemperatur als kritisch ansehen.

Das macht man wirklich besser hinterher.

Danke
Wolfgang

[FX]

[leportrait]

Beide RAW-Dateien wurden mit dem nächsten RAW-Koverter erstellt.
Gruß
Robert Reis

[HPBaltes]

... sitzen aber dann wahrscheinlich ziemlich dumm guckend vor dem Monitor, wenn JSFotografie mal wieder einige Bilder aus seiner ollen D30 gezaubert hat, die die meisten D60 und 10D User hier nicht ansatzweise hinkriegen (oder hier nicht zeigen).
Man macht sich keine Freunde, wenn man an der Qualität der 10D zweifelt oder wohl möglich noch Mängel aufdeckt, die einen Wechsel von der D60 absurd erscheinen lassen.

[Wolfermann]

Ich habe nach tagelangem testen mit den RAW-Konvertern von Adobe, Canon und Image One bemerkt, dass die Bildergebnisse als original JPEG-File aus der Kamera in meinen Augen besser und neutraler sind.

Die RAW-Konverter haben einen zu großen Einfluss auf die Bild- und Farbqualität.
In vielen Fällen sehen die aus RAW-Dateien konvertierten Bilder besser aus, da diese vom User mehr nachgeschärft oder werden.

Vergleiche bitte die Beiden Kameras anhand des identischen Testaufbaus. Du solltest aber einen manuellen Weißabgleich vornehmen und in der höchsten JPEG-Qualität fotografieren.
Um einen direkten Vergleich zu haben, musst Du die Nachschärfung bei der 10D um eine Stufe höher als bei der D60 stellen.

Auf das Ergebnis bin ich gespannt!

[Haldir]

Und sobald das 1. Firmware Update raus ist, geht das Geschrei von vorne los.
Persönlich gesagt, würd ich da der Software eh die Schuld in die Schuhe schieben, aber mei kommt Zeit kommt Rat ;)

[Hermann Kollinger]

Würde ich nicht sagen!

Ich habe sowohl mit einer D30 und einer D60 fotografiert und finde beide heute immer noch gut!!

[Anju]

> das obere erinnert
> mich an philipsfernseher der 70er so rose softig,
>
> das untere ? , mal anju fragen.

;-)
erster Eindruck: sieht nach den ersten Trintron Kisten aus - die waren schaerfer als die alten Goya-Kisten
(Phillips Goya: 5 Etage Altbau ...ein Alptraum ;-)

Ehrlich gesagt - und ich habe eine D60- finde ich die D10 etwas harmonischer in den Farben (ich nehme bei der D60 schon immer die Farbsaettigung etwas zurueck, ausser bei Sonnenauf/untergaengen), aber das Rot finde ich bei 10D doch etwas flau.

Aber wenn man nicht gerade Produkfotografie macht, sind die Unterschiede vollkommen zu vernachlaessigen.

Andreas

[leportrait]

Leider kann ich keine jpeg´s nutzen, die Redaktionen lehnen
kompremierte Fotos ab.
Danke für Dein Tip.

Gruß
Robert reis

[Hermann Kollinger]

> Leider kann ich keine jpeg´s nutzen, die Redaktionen lehnen
> kompremierte Fotos ab.

Hää??? Was sind das bitte für Redaktionen? Sei es Fachmagazine oder Tageszeitungen - keine von denen hätte jemals JPG-Bilder abgelehnt!
Der ORF brachte auch bereits mehrfach welche im TV - alle nehmen sie jpgs....

Komisch....

[Anju]

m.E. einen Farbstich hat.
Da sollte man eventuell mit einer Graukarte einen Weissabgleich machen, inweiweit die internen Weissabgleichparameter der Kameras identisch sind, weiss man ja nicht .

Die D60 ist - ich will nicht sagen bunt - aber doch recht farbintensiv. Oben schrieb ich es schon - ich nehme immer etwas Farbe aus den Bildern raus. Allerdings gefaellt mir das Rot der D60 erheblich besser - mag aber durch den leichten Gelbstich des 10D Bildes kommen.

Mit der Meinung bewege ich mich zwar nun ausserhalb der allgemeinen Meinung hier, aber so sehe ich es.

Andreas
...trotzdem die D60 behaltend

[jar]

der wirkt auf der D60 frischer, als auf der 10D

gruss
jar

[Haldir]

Nicht nur ORF, es ist wohl in der letzten Zeit eh modern im Fernsehen mehr oder minder schlecht komprimierte Medien einzusetzen, insb. bei bewegten Bildern, z.b. zeigt DSF in der letzten Zeit gerne Sportbeiträge mit einer bescheidenen MPEG2 Kompression, die eher nach 'moving blocks' aussieht und vor Artefakten strotzt. Anscheinend steigen viele von Profi Hardware auf sehr bescheidene HomeRechner um und damit geht die Qualität den Bach runter...

[Anju]

> der wirkt auf der D60 frischer, als auf der 10D

Ja - das meinte ich ja oben - es ist m.E. bei der D60 etwas schaerfer und der leichte Gelbstich im 10D Bild (schoen an der Holzkaesedose zu sehen) betont diesen weichen Effekt noch.

Aber .. wie gesagt ... mir wuerde beides voll und ganz ausreichen, aber ich bin auch eher in der Natur und bei available light unterwegs, da gibt es ganz andere Licht/Farbbeeinflussende Faktoren. Allerdings ist das Rot der D60 wirklich schoener und besser fuer Feuerwehrautos geeignet ... sorry, das musste ich jetzt einfach los werden ;-))

Andreas

[leportrait]

Es handelt sich um großformatige Cover-Portrait´s
die evtl. nachbarbeitet werden (Ausschnitt etc.), dieses ist mit einem
Photo im jpeg-Format wohl kaum möglich.
Gruß
Robert reis

[M. Blum]

Mich wundert das Ergebnis überhaupt nicht. Bei der 10D hat man um jeden Preis versucht, die Rauscharmut zu verbessern. Das schafft man am leichtesten, wenn man den Kontrast zurücknimmt. Und Kontrast bei Farbfotos bedeutet zun mal Intensität der Farben. Schade ist es natürlich, dass man dies bei der 10D über alle ISO-Einstellungen gemacht hat. Das beabsichtigte Ziel wäre auch zu erreichen gewesen, wenn man den Kontrast erst ab ISO 800 abgesenkt hätte. Bei ISO bis 400 war ja auch die D60 rauscharm genug. Bei geringen ISO-Werten hätte man also gar nicht zu verändern brauchen. Per EBV lassen sich die Dateien der 10D natürlich wieder an das Kontrastergebnis der D60 anpassen. Allerdings geht das wiederum auf Kosten der Rauscharmut.

Gruß
Matthias

[Jan]

Ist mir klar.
Ich finde es trotzdem erstaunlich, dass Canon seiner Profikamera 1D (die ja immernoch DIE Kamera der Profis auf dem Markt ist) eine schlechtere Farbwiedergabe (rein subjektiv von mir aus) gibt als seiner Consumerkamera D60, welche vor gute einem Jahr erschienen ist.
Die 1D wird wohl erst in einem Jahr abgelöst.

[Anju]

> > Leider kann ich keine jpeg´s nutzen, die Redaktionen lehnen
> > kompremierte Fotos ab.
>
> Hää??? Was sind das bitte für Redaktionen? Sei es Fachmagazine oder Tageszeitungen
> - keine von denen hätte jemals JPG-Bilder abgelehnt!

Ich habe gerade den Fall gehabt: Bilder nur in TIFF 48bit . Ist aber fuer einen Kalender gedacht.
Aber auch Werbeagenturen haetten gerne TIFFs statt Jpeg, weil sie doch noch einiges dran schrauben.

Andreas

[leportrait]

Hab ich etwas böses getan?

[Jan]

Magazine nehmen auch JPEGS. Was meint ihr, wie Sportredakteure ihre Bilder schnellstmöglich verschicken? Als JPEG per GPRS noch in der Halbzeitpause.

Wenn du allerdings für Hochglanzmagazine arbeitest (und da gehe ich mal von aus), dann ist sicher RAW oder TIFF die bessere und sichere Wahl. Wenn einer eh 5 MD hat und die Bilder nicht zum Abpfiff schon in der Redaktion sein müssen, dann sollte der auch immer RAW nehmen.

Manche Zeitungs'knipser' (sorry für den Ausdruck) arbeiten sogar mit ihrer 1D in nicht voller Auflösung und bei ziemlich hoher Kompression schon in der Kamera. Versteh es wer´s will. ;)

[leportrait]

Sehr gerne würde ich erfahren mit welchem RAW-Konverter Du die besten
Ergebnisse erziehlt hast.
Dann noch zu dem Nachschärfen, Du sagtest das die 10D eine Stufe stärcker geschärft werden muß, ist diese nicht der Beweis für die geringere
Bildqualität der Daten. Meine Daten wurden nur mit dem Canon-RAW-Conv.
ohne Nachbearbeitung behandelt.

Gruß
Robert Reis

[jar]

dann ist sie einen tick schneller wieder bereit, bzw, der puffer reicht für mehr als 21 bilder !!!

gruss
jar

[Jan]

Das ist jetzt aber pure Ironie, oder? ;))

Was will denn ein Lokaljournalist mit 21 Bilder in Folge??? ;)

Neulich sagte mit einer, dass es doch sehr schade ist, dass die 1D nicht auch dieses 'Sportprogramm' hat.

Soviel dazu. ;)))

[jar]

wozu man es braucht, warum soll ich denn mit voller pixelzahl in höchster qualität aufnehmen für zeitungsfotos ?


ich persönlich tendiere zu 1D, ich denke mir reichen 4Mpixel, so rückblickend betrachtet, was ich so an poster hergestellt habe, 1 in 22 jahren und das war nicht für mich.

dito die letzten A4 ausbelichtungen und selbst da haben die 4Mpixel der G3 gereicht.

selbst wenn meine aktien wieder in den himmel schiessen und ich mir davon eine 1Ds holen würde, denke ich ich würde, nach meiner bisherigen erfahrung die auflösung runterstellen, einfach um mit den speicherkarten weiter zu reichen und nicht unendlich datenmüll zu produzieren, der ja irgendwo konserviert wird.

gruss
jar

[.]

Dann wäre das Schärfefokusergonimieakkudisplay -Thema vorerst abgeschlossen.

Vorschlag an Dirk und sie anderen Forum - Macher, tauft doch das dForum um in :tForum (test)

Ich denke dass Europaweit in den Spitälern eine starke Zuhname der Patienten mit Lachmuskelverkrampfungen festzustellen ist. Alles User aus anderen Foren, welche sich mal bei uns eingeloggt haben.

[KHD]

[FX]

[Hermann Kollinger]

> Aber auch Werbeagenturen haetten gerne TIFFs statt Jpeg, weil sie doch noch einiges dran
> schrauben.

In der Druckvorstufe speichere ich die Bilder dann ja auch in TIF (ja ja, Qualitätsverlust - ist in diesem Falle aber nicht relevant). Aber zum Transport und für die 'normalen' Medien komm' ich mit JPG locker durch!

[Ralf Nickolaus]

Nette Bilder und scheinbar grosses Intresse...
Nur ich frag mich was das soll... genauso könnte ich sagen, das das Bild, das mit der D 10 gemacht wurde, vom Photograph aus nicht optimal an die gegebenheiten konfiguriert ist.
und nun ?..... (nicht persönlich gemeint..)
Zumindest sind die Bilder schon einmal aus einem anderen Winkel....(Lichteinfall ?...)
Sicherlich sind die Farben des D60 Bildes natürlicher... aber für was ?....
Und wo ist der Sinn des Vergleichens ?.. Das die Kameras unterschiedlich sind, weiß hier jeder.. liegt alleine am Stand der Technik, der numal sich dauernd verbessert....
Ich halte beide Bilder für TOP.... und ein bisschen im PS nachhelfen kann eh jeder...

mfG von Haus zu Haus
<a href='http://www.RalfNickolaus.de' target='_blank'>www.RalfNickolaus.de</a>

[Jan]

>wozu man es braucht, warum soll ich denn mit voller pixelzahl in höchster qualität
> aufnehmen für zeitungsfotos ?

Ich glaube da sind wir beide von unserem Grunddenken verschieden: Ich bin eher der Perfektionist, der immer das maximale ausnutzt, was er zur Verfügung hat.
Und wenn es nur die Fotos von der Jahreshauptversammlung des Hundezüchtervereins sind.

Die Auflösung der 1D würde mir manchmal knapp werden. Eine 1D mit der Auflösung der 10D wäre optimal.

Ob ich in nen paar Jahren mit einer 15-20 MP Kamera die Auflösung runterschrauben würde, weiß ich nicht. Ich denke eher nicht, denn dann gibt es auch 5GB MD und 5GHz Rechner mit 3GB Arbeitsspeicher.

[Jan]

Nachtrag zu den Zeitungsfotografen:
Es ist wie in jedem Beruf, für die einen ists ein ganz normaler Beruf und für die anderen ists eine Berufung.
Und für den ambitionierten Hobbieisten, ist es eher letzteres und deshalb auch manchmal schwer zu verstehen (für mich), wenn jemand ersteres ausübt. Gerade im Fall der Fotografie.

[jar]

in deinem profil dein alter nicht, habe aber nicht vergessen wie ich mal war ;-)

früher musste ich immer den schnellsten rechner haben, heute kommt es mir auf 1GHz mehr oder weniger nicht mehr an.

gruss
jar

[Jan]

Vielleicht bin ich in der Zeit, die du gerade beschrieben hast.
Ich kann nicht sagen, wie es bei mir in 20 Jahren aussieht. ;)
Ich kann deine Meinung (und die von vielen anderen) ja verstehen, nur kann ich mich damit momentan nicht ganz anfreunden.

Es ist nicht so, dass ich immer die neusten Sachen haben muss. Ganz im Gegenteil, alte Sachen haben auch ihre Reize. So mühe ich mich auch noch mit einer 2MP Kamera (wie du im Profil siehst) ab und habe einen P2 400 im Einsatz. Aber was ich habe, das möchte ich auch in seinem vollen Umfang ausnutzen.

[Hermann Kollinger]

Obwohl bei normalen Bedingungen oder Vergrößerungen keine S.. sieht, ob's 3, 5 oder 6 Mio. Pixel sind.

Aber jeder wie er will. Ich verwende die Kamera mit JPGs in allen Lebenslagen. Beruflich, in der Freizeit usw. Ist also Berufung, die zum Beruf wurde und Beruf der zur Berufung wurde :-))

[usul]

Ich denke, der Test zeigt vor allem etwas über den unterschiedlichen Weissabgleich. Ob das am Konverter oder an der Kamera liegt - keine Ahnung (kommt darauf an, welche Infos der Konverter von der Kamera über die Farbtemperatur bekommt).
Und 2 Bilder zu vergleichen, bei denen eines einen Farbstich hat, ist extrem problematisch, denn man wird immer zuerst auf den Farbstich schauen.

[marc-r]

daß ich gestern bei einem kollegen hier aus dem forum war, der noch die D60 hat - es wurden ein paar bilder gemacht und miteinander verglichen - bei dem ergebnis kommt man eher zu genau dem gegenteiligen ergebnis, was farben und schärfe angeht und nächstes mal wieder andersrum und nächstes mal wieder andersrum und nächstes mal......

man kann doch nicht anhand von einem einzigen bild zwei kameras miteinander vergleichen und so eine aussage anstellen - das ist so belanglos, wie nur irgendwas...

gruß marc

[HKO]

Ich sehe nur die höhere Auflösung der 10D, betrachte z.B. mal die Zeichnung/Struktur auf der orangen Frucht an deren linken Rand.