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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bitte um Hilfe bei Beurteilung von Objektiv



Marc Buschkind
20.07.2005, 10:56
Hallo,

da ich auf der Suche nach einem guten Immerdrauf-Objektiv war und mich nicht so recht einscheiden konnte, und nachdem Freewolf ein paar wirklich gute Fotos mit dem Sigma 18-50/2,8 gezeigt hat, habe ich mich hinreissen lassen und mir dieses Objektiv bestellt.

Gestern habe ich es bekommen.

Ich musste feststellen, dass das Objektiv bei 18 mm alle Fotos unscharf zeigt, egal ob bei Blende 2,8 oder 11.

Ich kann mir das nicht recht erklären.

Bei 50 mm ist es generell sehr scharf, auch schon mit Blende 2,8 (so würde ich es mir über den gesamten Brennweitenbereich wünschen!).

Das zeigt aber eigentlich doch, das das Objektiv an sich scharf abbildet.

Kann es sein, dass das Objektiv sowas wie eine Front- oder Backfokus hat?

Hier mal ein paar Pics:

18 mm Blende 2,8 - http://buschkind.g4.gs/IMG_2852a.jpg

18 mm Blende 5,6 - http://buschkind.g4.gs/IMG_2858a.jpg

18 mm Blende 11 - http://buschkind.g4.gs/IMG_2864a.jpg

Hier noch ein paar Fotos (alle 18 mm und Blende 2,8) die zu beurteilen helfen könnten.

http://buschkind.g4.gs/IMG_2882a.jpg
http://buschkind.g4.gs/IMG_2880a.jpg
http://buschkind.g4.gs/IMG_2877a.jpg
http://buschkind.g4.gs/IMG_2871a.jpg


Was meint ihr dazu? Ich habe leider mit Objektiven keine große Erfahrung.

Ich weiss nur, so unscharf wie es mit 18 mm abbildet bin ich nicht zufrieden damit.

Wenn sich das allerdings durch eine Justage beheben lassen würde, wäre es ein sehr gutes Objektiv.

Bitte helft mir mal und sagt mir, ob das Teil einen Front- oder Backfokus hat oder ob es bei 18 mm einfach so schlecht ist.

Danke euch!

Buschkind

Marc Buschkind
20.07.2005, 11:21
Die ich leider den "bearbeiten"-Button nicht finden kann, hier noch eine kleine Ergänzung zu den Fotos:


Hier noch ein paar Fotos (alle 18 mm und Blende 2,8) die zu beurteilen helfen könnten.

http://buschkind.g4.gs/IMG_2882a.jpg (http://buschkind.g4.gs/IMG_2882a.jpg) - hier wurde exakt auf die 10 cm Marke fokusiert
http://buschkind.g4.gs/IMG_2880a.jpg (http://buschkind.g4.gs/IMG_2880a.jpg) - hier wurde genau auf die Vorderkante der Batterie fokusiert
http://buschkind.g4.gs/IMG_2877a.jpg (http://buschkind.g4.gs/IMG_2877a.jpg)
http://buschkind.g4.gs/IMG_2871a.jpg (http://buschkind.g4.gs/IMG_2871a.jpg) - hier wurde auf die Schrift des Sigma-Kartons fokusiert

Benutzer
20.07.2005, 11:44
Hallo Marc,

koenntest Du noch etwas zu den Aufnahmebedingungen erzaehlen (Ausruestung, Testbedingungen) ?

Generell finde ich diese Testbilder in den eigenen vier Waenden immer etwas fragwuerdig. Ich wuenschte mir, wenn schon Linien und Kanten, dann Bilder von Objekten draussen.

AF braucht nunmal auch einen gewissen Mindestkontrast, um richtig zu funktionieren.

Auf den ersten Blick kann ich keine Systematik bzgl. Fokusproblemen erkennen. Wie gesagt: Spendier deiner Linse mal ein bisschen mehr Licht oder probier mal manuell zu fokussieren. Der AF ist nur ein Hilfsmittel, kein Allheilmittel.

Ansonsten kann ich erst mal nichts Schlimmes bemerken.

Gruss,
Joerg

Marc Buschkind
20.07.2005, 12:50
Hallo Marc,

koenntest Du noch etwas zu den Aufnahmebedingungen erzaehlen (Ausruestung, Testbedingungen) ?



Danke für deine Antwort, mache ich gerne.

Cam 20 d, Objektiv Sigma 18-50/2,8, Belichtungszeiten waren zwischen 1/60 (bei blende 8) und 2 Sek (blende 22), alle Fotos vom Stativ mit SVA, alle Fotos unbearbeitet, nur in jpeg umgewandelt und ein bisschen komprimiert.

Ich halte den Kontrast bzw. das nicht so helle Licht für kein Problem.
Denn alle Aufnahmen mit 50 mm sind sehr scharf, alle mit 18 mm sind ziemlich unscharf - egal ob ich Zeitung, Tetrapack, Sigma-Karton fotografiert habe - immer das gleiche Resultat. Ich habe den AF bei den verschiedenen Brennweiten auch immer auf die gleichen Stellen scharfstellen lassen. Die Lichtbedingungen waren auch ziemlich unterschiedlich (Zeitung - Seitenlicht, Tetrapack - Licht von vorne seitlich, Sigma-Karton - Licht von hinten).
Der Fehler der systematisch auftritt ist der, das immer mit 18 mm es unscharf ist, mit 50 aber sehr scharf.
Ich würde gerne mal ein Vergleichsfoto mit 50 mm Brennweite und Blende 2,8 hochladen, aber mein Webspace spinnt gerade irgendwie.

Buschkind

Marc Buschkind
20.07.2005, 13:05
So, jetzt noch ein Vergleichsfoto mit 50 mm und Blende 2,8 - das ist scharf.

http://buschkind.free-25.de/IMG_2837a.jpg


Buschkind

Marc Buschkind
21.07.2005, 09:31
Kann niemand sagen, ob das Objektiv einen Front- bzw. Backfokus hat?

Soll ich es justieren lassen oder zurückschicken?

Oder ist das "normal" so?


Kommt schon, Leute.

Brauche in diesem Fall eure Unterstützung/Meinung.



Wer hat Erfahrung in diesen Dingen?


Buschkind

Sunny
21.07.2005, 09:52
Hallo Marc,

das Bild: http://buschkind.g4.gs/IMG_2871a.jpg (http://buschkind.g4.gs/IMG_2871a.jpg)

hat für mich eine Klare Aussage: Backfokus

als Anmerkung bitte prüfe den Ausschnitt, Vergrößerung Türgriff und Karton im Vergleich.

solltest Du aber den Fokus auf den Deckel der schräg nch hinten abfällt gesetzt haben, dan

denke ich hat der Fokus es nicht bessser hin gekriegt.
Gruß René (Sunny)

FREEWOLF
21.07.2005, 20:56
Hallo Marc,

Du hast mich um ein Statement gebeten und das mache ich gerne. Zuerst lass Dich hier nicht mit Front-, Back-, Falschfokus etc. beeinflussen das sind im Moment in allen Foren aber auffällig stark hier Modewörter.
Wenn den Leuten nichts mehr in den Sinn kommt dan werfen sie mit diesen " F(l)achbegriffen um sich und verunsichern alle die neu im Lager sind. Sicher gibt es Objektive die danebenhauen mein Sigma 28-70 tutet ja auch nicht so wie es sollte aber die Sache ist in Arbeit und wird positiv Enden.
Genau das ist es nämlich Positives Denken und nicht immer gleich alles verbuhen. Wenn ich so in den Foren lese dann müssten ja heutzutage 50% der Objektive Mist sein. Facts sind aber, dass es diese Erscheinungen schon früher gab sie heute mit den Sensoren aber erst zum tragen kommen und vor allem an Riesenbildschirmen betrachtet ja oft sogar richtig gesucht werden. Man kann alles krankreden wenn man das lange genug macht dann glauben es die Leute sogar.
Bei Deinem Bild im Zimmer weis man ja nicht ob Du auf die Sigma Schachtel oder auf die Türkante fokussiert hast. Ausserdem ist der Schärfentiefe-Bereich bei 2.8 verdammt klein.
Zu Deinem Objektiv, mir ist egal was da für Echo's kommen ich finde die Bilder für Offenblende gar nicht sooo übel. Von vielen werden bei Blende 2.8 Wunder erwartet aber jeder der nur etwas von der Materie versteht der wei dass mit Offenblende mit Abstrichen vor allem bei Zoom's gerechnet werden muss.
Zu sagen ist dass Deine Testbilder nicht unbedingt geeignet sind um eine Optik zu beurteilen. Ein Wohnzimmer ist da nicht die Erste Wahl, warte bis sich die Sonne zeigt und dann mache im Freien Bilder mit Kontrastunterschieden und Detailreichtum.
Verwende dazu ein Stativ und vergiss Übungen wie sie hier oft gezeigt werden wie auf Lineale, Zahnstocher oder Stricknadeln zufokussieren. So ein AF hat auch seine Grenzen was oft vergessen wird. Mache auch Gesichtsportraits von einer Person und focussiere auf die Augen dann hast Du wirkliche Vergleiche.

Das Wochenende steht ja bevor, mache ganz unbefangen Aufnahmen wie bei einem Sonntasgausflug und verbeisse Dich nicht in komplizierte unrealistische Testaufnahmen und Du wirst sehen ...... Alles wird gut ;)

FREEWOLF
21.07.2005, 22:01
@ Marc,

was ich noch sagen wollte (nur so unter Wölfen :)) ...... sehr Schönes Profilbild hast Du

Marc Buschkind
22.07.2005, 11:03
Danke für deine Antwort Freewolf.

Ich werde jetzt erstmal das Objektiv am WE ausgiebig testen, hauptsächlich im Freien unter normalen Bedinungen.

Dann hoffe ich die Schärfe und Abbildungsleistung bei den verschiedenen Brennweiten besser beurteilen zu können.

Danke nochmal.



Buschkind

PS: Ich mag die Wölfe irgendwie, sie üben eine gewisse Faszinaion auf mich aus J .

FREEWOLF
26.07.2005, 19:08
Na wo bleiben denn die Testbilder ...... :rolleyes:

Marc Buschkind
29.07.2005, 14:15
Ja, ich weiss...einen Moment bitte noch :) .

Bin im Augenblick seeehhhr eingespannt.

Ich habs aber natürlich nicht vergessen, ist ja selbst von größtem Interesse für mich.

Bis jetzt habe ich nur mal noch so ca. 50 Fotos gemacht (auch ein paar Fokustests waren dabei :p - die waren aber eigentlich, meiner Meinung nach, alle im grünen Bereich, wenn auch nicht immer optimal), aber eine eindeutige Aussage kann ich noch nicht machen.
Aber bis dato. habe ich, nach jetztigem Stand der Dinge, den Eindruck, dass die Brennweite relativ egal ist und dass das Objektiv vom Grunde her schon sehr scharf ist, nur, dass der AF manchmal nicht richtig trifft.
Aber wie gesagt, endgültige Aussagen kann ich (hoffentlich) erst nach diesem WE machen.

Bis dahin viele schöne Motive.

Buschkind

Eddie
29.07.2005, 15:18
Hallo Marc,

.Zuerst lass Dich hier nicht mit Front-, Back-, Falschfokus etc. beeinflussen das sind im Moment in allen Foren aber auffällig stark hier Modewörter.
Wenn den Leuten nichts mehr in den Sinn kommt dan werfen sie mit diesen " F(l)achbegriffen um sich und verunsichern alle die neu im Lager sind.



Jepp.....auf die genaue Definition wäre ich jetzt schon gespannt, meine ich jetzt ohne Sarkasmus und aus Interesse an der Sache, ist auch auf ein anderes Forum bezogen, in dem es regelrecht zu dem letzten Argument geworden ist....."wenn's unscharf ist, liegt es meist am Front-/Backfocus" :rolleyes:

In diesem Forum ist es mir allerdings noch nicht so krass aufgefallen.
Na ja, bei den hier anwesenden Edelamateuren auch kein Wunder (Auch nicht sarkastisch gemeint)

Eddie

Marc Buschkind
02.08.2005, 11:47
So, das WE ist um und ich habe ein bisschen getestet.

Fazit: Ich bin mir nach wie vor nicht so sicher :-).
Aber es bestätigt sich folgendes:
- Das Objektiv ist sehr scharf, wenn der AF sitzt
- Der AF sitzt nicht immer wie ich es mir wünschen würde - vielleicht liegt das aber auch an mir? Leider habe ich in diesen Dingen nur wenig Erfahrung, da ich bisher nur ein altes Objektiv hatte und keinerlei Vergleichsmöglichkeiten habe.

Ich werde mir das Teil aber behalten, denn es ist auf jeden Fall eine deutliche Verbesserung gegenüber meinem jetztigen Objektiv (altes Canon mit Bogen AF-Motor 3,5-4,5/35-70mm).
Und der Preis ist für die Leistung echt o.k. (398,-- Euro).
Außerdem fotografiere ich viel Landschaften mit WW, da merkt man die evtl. AF - Ungenauigkeit sowieso nicht.

Buschkind
PS: Blende 2,8 ist für mich neu, aber das gefällt mir! :-)