Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 5D ist keine Profikamera!
fotomaster
23.08.2005, 15:22
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
Musste dafür wieder ein neues Thema eröffnet werden?
Gibt schon genug Themen um das ganze.
5D wurde auch nie als Profigerät bezeichnet und wird es auch nicht.
Soll die Semi-Profi Klasse darstellen, --> So wie die EOS 3, auf deren Basis auch die Kamera ist..
Lg Bernhard
volle Zustimmung!!!
. . . aber was ich klasse finden würde, wäre eine Erhöhung der Serienbildgeschwindigkeit auf 5 FPS mittels Batteriegriff. Genug internen Buffer hätte die Kamera ja schon und es wäre doch sicherlich möglich, das Ganze softwaremäßig so zu lösen, das die 5 FPS nur mit Griff aktiviert werden (so wie früher bei den Analogen). Meinetwegen kann der Griff auch dementsprechend teurer ausfallen, sagen wir mal so ca. 400,- bis 800,- Euro UVP.
Das würde ich wahre Innovation nennen . . . klein und ohne Griff, wenn man den Speed nicht braucht und groß und schnell, wenn man den Booster dranschraubt :)
Gruß Stefan
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Das bedeutet, Du meinst, dass man mit Bildern aus einer 5D kein Geld verdienen könne?
Kaufe "Profi-Equipment" und sei dann bitte möglichst auch einer, kaufe 5 B/s in einer 20D und fühl´ Dich fast wie ein Profi, kaufe geruhsamere 3 B/s und nutze die Möglichkeiten des großen Sensors, jeder mag doch nach seiner Facon glücklich sein.
Mir wäre z.B. das Bild und somit die Bildqualität (Dynamikbereich, natürliche Farben, ...) wesentlich wichtiger als Video-mässige Wiederholungsraten. Lass das Ding doch erst mal kommen und gegen andere Modelle antreten, bevor die gedankliche Schublade zuschlägt.
Soso, hast du damit schon mal fotografiert? Oder reicht dir ein PDF mit technischen Daten zu dieser Erkenntnis?
*kopfschüttel*
Stefan
. . . was sind denn dann Leica und Nikon??? Teure Amateurhobbyknipsen?!?
Leica besitzt keinen Autofokus und ist grottenlahm, den Hochformatgriff muss man extra kaufen und dranschrauben!!!
Nikon besitzt auch nur 11 AF-Felder und ist, meines Wissens nach, auch nicht "extra" abgedichtet . . . naja, immerhin ist der Hochformatgriff fest eingebaut und schnell ist sie auch!!!
. . . ich kauf mir jetzt ´ne 1er und bin Profi - super freu :D
Gruß Stefan
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
Merkwürdige Ansicht:(
übrigens bezog sich meine "100% Zustimmung" auf Bernie82´s Kommentar, das diese Threaderöffnung überflüssig war . . .
Gruß Stefan
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
Antwortet auf so einen Schwachsinn nicht, schliesst lieber den Thread !!!
Matthias
Was ist eine Profikamera ???
Eine Profikamera ist eine Kamera in der Hand eines Fotografen (in) der (die) damit umgehen kann und die Bilder die er(sie) machen möchte damit machen kann.
Das kann genauso eine MF Leica sein wie eine Hasselblad oder auch eine Canon 5D ... oder auch was ganz anderes ...
Alles andere ist "belangloses Geschwätz" ...
Was glaubst Du braucht ein Studiofotograf mehr Serienbildgeschwindigkeit ???
Solche "Scheißhausparolen" - und mehr ist das nicht - sind Pauschalurteile die null von Fakten und der echten Realität ausgehend begründbar sind.
Meine 2 ct dazu.
Gruß Jörg
p.s.: Professionalität beginnt im Kopf und nicht in der gut bestückten Fototasche !!!!
Soso, hast du damit schon mal fotografiert?..........
Ich bin sehr gespannt, wie das Auslösegeräusch sein wird, hoffentlich angenehmer als das der 20D.
Ich bin sicher, das diese Kamera auch sehr viele Anhänger finden wird, kostet sie doch nur die hälfte von der großen Schwester 1DsMarkII.
Reto Zimmermann
23.08.2005, 16:25
Antwortet auf so einen Schwachsinn nicht, schliesst lieber den Thread !!!
Matthias
Da er nun schon offen ist: Worin liegt eigentlich der doch sehr hohe Preis der Kamera begruendet? Wo ist denn der wesentliche Unterschied zum Beispiel zur 20D? Klar, bisschen stabileres Gehaeuse, aber sonst?
Gruss,
Reto
Reto Zimmermann
23.08.2005, 16:27
Da er nun schon offen ist: Worin liegt eigentlich der doch sehr hohe Preis der Kamera begruendet? Wo ist denn der wesentliche Unterschied zum Beispiel zur 20D? Klar, bisschen stabileres Gehaeuse, aber sonst?
Gruss,
Reto
Ok, ich hatte natuerlich den Vollformat-Sensor vergessen. Find's aber nach wie vor zu teuer.
und folgendes:
- hellerer Sucher
- 12 MP
- ISO 50
- wechselbare Mattscheiben
- das Bildspeicherordnersystem wie bei den 1er
. . . und hoffentlich leisere Auslösegeräusch :)
Detlev Rackow
23.08.2005, 16:35
Was ist eine Profikamera ???
Eine Profikamera ist eine Kamera in der Hand eines Fotografen (in) der (die) damit umgehen kann und die Bilder die er(sie) machen möchte damit machen kann.
Aber nur, wenn man sich von der Vorstellung lösen kann, daß alle Profis Bildjournalisten sind, die mit einer Kamera Jelzinfotos machen, während sie mit dem Zweitbody Konkurrenten - äh - Kollegen wegprügeln :D
Studioprofis werden das sicherlich anders sehen und auch keinen Wert darauf legen, das höhere Gewicht der 1er zu schleppen, wenn sie in trockenen Innenräumen bei normalen Temperaturen und normaler Luftfeuchtigkeit Portraits o.ä. machen :-)
Ciao,
Detlev
Jörg Grunwald
23.08.2005, 16:36
Der hohe Preis wird sicherlich zum einen in der Vollformattechnik, dem AF Modul und in dem schnelleren Speicherinterface begründet sein. Der andere Faktor wird das Wettbewerbsangebot sein. Da die 5D mit ihren technischen Daten im Moment so ziemlich ohne direkten Wettbewerb dasteht, wird Canon den Marktspielraum nach oben ausgereizt haben.
Das einziege Gegenmittel wird wohl heissen: NICHT KAUFEN!
Wenn der Absatz lahmt, gerät auch der Preis in Bewegung. Aber ich glaube nicht, dass das klappen wird.
Also abwarten.
Gruß
Jörg
Das einziege Gegenmittel wird wohl heissen: NICHT KAUFEN!
Wenn der Absatz lahmt, gerät auch der Preis in Bewegung. Aber ich glaube nicht, dass das klappen wird.
Also abwarten.
Gruß
Jörg
Hi Jörg,
Nee, das klappt nicht !! Da wird sich draufgestürzt, egal was die Mühle kostet:-)
Gruss
Matthias
charly gielen
23.08.2005, 16:54
und folgendes:
- hellerer Sucher
- 12 MP
- ISO 50
- wechselbare Mattscheiben
- das Bildspeicherordnersystem wie bei den 1er
. . . und hoffentlich leisere Auslösegeräusch :)
und Spot Messung !!!
:o)cg
Kersten Kircher
23.08.2005, 17:03
p.s.: Professionalität beginnt im Kopf und nicht in der gut bestückten Fototasche !!!!
ne nicht ganz, damit das man jemanden findet der einem die Bilder abkauft, nix verkaufen, nix Profi :-))))
und wenn man die Bilder mit einer ritsch-ratsch-wegwerf-Kamra macht, die man dann verkaufen kann, dann ist die auch eine Profikamera http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
der profi macht ne kamera zur profikamera. nicht umgekehrt
und Spot Messung !!!
:o)cg
. . . hast Recht :) . Noch ein erheblicher Unterschied!!!
Peter Fuxen
23.08.2005, 17:09
Mir wäre z.B. das Bild und somit die Bildqualität (Dynamikbereich, natürliche Farben, ...) wesentlich wichtiger als Video-mässige Wiederholungsraten.
Du hast ja auch vor Bilder zu machen - darum geht es aber vielen hier nicht. Aber es ist amüsant von "Profi" Gehäusen zu lesen, nur wer hätte anderes erwartet? Insgesamt finde ich die Marktschreier schon sehr lustig, die ein gutes Gerät, welches gerade in Ankündigung, hier in Grund und Boden schreiben - warum nur ;-)
Gruß
Peter
Peter Fuxen
23.08.2005, 17:12
Ok, ich hatte natuerlich den Vollformat-Sensor vergessen. Find's aber nach wie vor zu teuer.
...das ist dein Ernst, oder?
Gruß
Peter
Christian Engler
23.08.2005, 17:30
Hallo
Wo beginnt und wo endet Profi ?
Ist Profi etwa Genormt ? Mit nichten !
Profi heisst ganz einfach, mit einer Taetig seinen Lebensunterhalt zu
erwirtschaften - nicht mehr und nicht weniger.
Welches Handwerkszeug man dazu benutzt, bleibt jedem selbst ueberlassen.
Was zaehlt, ist das Ergebnis !
Schaut mal was fuer "Handwerkszeug" die spitzen (Star) Fotografen
verwenden. Wer meint, die Ausruestung derjenigen ist nur vom Feinsten
und Neusten, der irrt und zwar gewaltig.
Ein gutes Foto entsteht im Kopf, die Kamera ist letztendlich nur das
Speichermedium.
Gruss Chris
Ich bin sehr gespannt, wie das Auslösegeräusch sein wird, hoffentlich angenehmer als das der 20D.
Stimmt, das könnte durch aus besser (leiser) sein als bei 20D und 1er.
Habe eine analoge 33V. Die ist flüsterleise beim Auslösen im gegensatz zu den beiden digitalen und schafft trotzdem ordentliche 4fps. Könnte mir durchaus vorstellen das dies bei der 5D auch so sein wird. Könnte vielleicht sogar die gleichen Bauteile verwendet werden, theoretisch.
Denke das sich einige Lanschaftsfotografen eine Cam wünschen die leise ist.
Glaspilz
23.08.2005, 17:50
volle Zustimmung!!!
. . . aber was ich klasse finden würde, wäre eine Erhöhung der Serienbildgeschwindigkeit auf 5 FPS mittels Batteriegriff. Genug internen Buffer hätte die Kamera ja schon und es wäre doch sicherlich möglich, das Ganze softwaremäßig so zu lösen, das die 5 FPS nur mit Griff aktiviert werden (so wie früher bei den Analogen). Meinetwegen kann der Griff auch dementsprechend teurer ausfallen, sagen wir mal so ca. 400,- bis 800,- Euro UVP.
Das würde ich wahre Innovation nennen . . . klein und ohne Griff, wenn man den Speed nicht braucht und groß und schnell, wenn man den Booster dranschraubt :)
Gruß Stefan
Na, der Booster war wohl hauptsächlich für den schnelleren Filmtransport nötig. Bei der DSLR müsste mechanisch ja nur der Verschluss/Spiegel und das Auslesen der Daten schneller werden. Da würde ein Batteriehandgriff zwar den Akkuwechsel hinausschieben, aber sicherlich nicht die Geschwindigkeit erhöhen.
Aber die Idee einer Modulbauweise, bei der bestimmte Eigenschaften durch Teilewechsel oder Software zugekauft werden könnten, ist schon einen Gedanken wert.
Christian Ohlig
23.08.2005, 18:02
Selten so was dummes gelesen...http://www.my-smileys.de/smileys2/00009099.gif
Dann waren die EOS 1DS, Und alle EOS 1/n/v ja auch nie Profikameras.
Aber da kann man inhaltlich eigentlich gar nicht mehr drauf eingehen.http://www.my-smileys.de/smileys2/hammer_2.gif
Na, der Booster war wohl hauptsächlich für den schnelleren Filmtransport nötig. Bei der DSLR müsste mechanisch ja nur der Verschluss/Spiegel und das Auslesen der Daten schneller werden. Da würde ein Batteriehandgriff zwar den Akkuwechsel hinausschieben, aber sicherlich nicht die Geschwindigkeit erhöhen.
Aber die Idee einer Modulbauweise, bei der bestimmte Eigenschaften durch Teilewechsel oder Software zugekauft werden könnten, ist schon einen Gedanken wert.
In den Boostern der Analogen war doch auch kein ExtraMotor drin . . . es wurde doch quasi nur die Energiezufuhr geboostert.
Eine Modulbauweise fände ich garnicht verkehrt und würde beide Seiten glücklich machen: Canon verdient und der Kunde ist auch glücklich und flexibler.
Ich denke schon, das der Verschluss 5 FPS mitmachen würde und nur künstlich gedrosselt wurde . . . Auslesen der Daten sollte wohl auch kein Problem sein (DigicII) und bei einem Buffer von ca. 60 Bilder (Jpeg) wären dann wohl 5 FPS bei 30 Bilder in Reihe drin, oder?!?
Aber wie ich Canon kenne, tendieren die lieber zur "neues Gehäuse Masche" . . . Kundenfreundlicher wäre die Modulvariante!
Gruß Stefan
Wolfgang Röllin
23.08.2005, 18:17
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
Verstehe ich richtig; wenn ich Geld mit dem fotografieren verdiene (Berufshalber) darf ich nicht mit der 5D fotografieren da sie kein Proficam ist :D
ich bin aber überaus froh nicht wieder ein haufen Kohle für eine neue aufzuwerfen - so bleibt meine für mich doch noch eine weile atraktiev:p
wolfi
KonsiKleine
23.08.2005, 18:18
In den Boostern der 1er Reihe ist ein Motor drin, darum gibt es am Boden meiner EOS 3 (auf der die 5D leider nicht basiert) einen Getriebeanschluss.
Gruß
Konstantin Kleine
In den Boostern der 1er Reihe ist ein Motor drin, darum gibt es am Boden meiner EOS 3 (auf der die 5D leider nicht basiert) einen Getriebeanschluss.
Gruß
Konstantin Kleine
hast Recht . . . hatte gerade nur den Teil im Kopf, der das Batteriefach ersetzt. Bei meiner 1 N besaß ich nie den Booster. Ein extra Motor macht auch Sinn . . .
Gruß Stefan
Glaspilz
23.08.2005, 18:34
Selten so was dummes gelesen...http://www.my-smileys.de/smileys2/00009099.gif
Dann waren die EOS 1DS, Und alle EOS 1/n/v ja auch nie Profikameras.
Aber da kann man inhaltlich eigentlich gar nicht mehr drauf eingehen.http://www.my-smileys.de/smileys2/hammer_2.gif
Ich nehme mal an, du meinst das Posting von Stefan, ich hab nämlich nichts von Profikamera geschrieben. Mir ists egal, ob die 5D als Profikamera oder als Kinderkram bezeichnet wird. Sie kann immer das gleiche, und ich hätte sie gern. Werde aber aus anderen Gründen vorerst mein Konto schonen.
Aber 5 Bilder/sec. anstatt 3 würde mir schon sehr gefallen. Ich hatte den Unterschied beim kürzlichen Wechsel von der 10D zur 20D feststellen können, und dies in meinem Fall als sehr brauchbar empfunden. Aber das ist natürlich immer vom Anwendungsgebiet abhängig.
Christian Ohlig
23.08.2005, 19:14
Ich nehme mal an, du meinst das Posting von Stefan, ich hab nämlich nichts von Profikamera geschrieben. Mir ists egal, ob die 5D als Profikamera oder als Kinderkram bezeichnet wird. Sie kann immer das gleiche, und ich hätte sie gern. Werde aber aus anderen Gründen vorerst mein Konto schonen.
Aber 5 Bilder/sec. anstatt 3 würde mir schon sehr gefallen. Ich hatte den Unterschied beim kürzlichen Wechsel von der 10D zur 20D feststellen können, und dies in meinem Fall als sehr brauchbar empfunden. Aber das ist natürlich immer vom Anwendungsgebiet abhängig.
Also ich bezog mich aufs Startposting vom "Fotomaster"
Red Kite
23.08.2005, 19:23
und wenn man die Bilder mit einer ritsch-ratsch-wegwerf-Kamra macht, die man dann verkaufen kann, dann ist die auch eine Profikamera http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
So ist es. Die Fotografen der hiesigen Lokalzeitung haben schon lange keine SLRs mehr. Die verdienen ihr Geld mit Kompaktdigiknipsen.
Uwe
Red Kite
23.08.2005, 19:27
In den Boostern der Analogen war doch auch kein ExtraMotor drin . . . es wurde doch quasi nur die Energiezufuhr geboostert.
Bist du da sicher? Zumindes gibt es neben den Kontakten für die Energiezufuhr auch eine mechanische Übertragung mittels einer sich drehenden Welle. Ich hatte das bislang im Zusammenhang mit dem Filmtransport gesehen.
Uwe
Kersten Kircher
23.08.2005, 19:44
So ist es. Die Fotografen der hiesigen Lokalzeitung haben schon lange keine SLRs mehr. Die verdienen ihr Geld mit Kompaktdigiknipsen.
Uwe
bei uns auch, für die Kaninchenzüchterfeste usw reicht das auch, zumal die nicht viel für ihre Beiträge bekommen. Neulich habe ich einen mit einer 300d getroffen, der meinte das er sie aber eigentlich mehr für Privat hätte, für die Zeitung wäre sie bei weitem nicht notwendig.
In den Boostern der Analogen war doch auch kein ExtraMotor drin . . . es wurde doch quasi nur die Energiezufuhr geboostert.
Gruß Stefan
in dem 1 Booster und 1v Booster war definitiv ein Motor drin
und weil die 5D keine Profikamera ist, passen dann auch keine EF-S Objektive dran (oder belichten zumindest nicht den ganzen Sensor).
Ist halt EF-*S*cheisse, wenn man sich nicht-profi billig objektive wie das 17-85 und oder das 10-22 kauft.
/t
Bist du da sicher? Zumindes gibt es neben den Kontakten für die Energiezufuhr auch eine mechanische Übertragung mittels einer sich drehenden Welle. Ich hatte das bislang im Zusammenhang mit dem Filmtransport gesehen.
in dem 1 Booster und 1v Booster war definitiv ein Motor drin
wie ich oben schon gesagt habe, ist mir da ein gewaltiger Irrtum widerfahren ;) . . . natürlich war in den Boostern ein Motor!
Gruß Stefan
Rolf Jägers
23.08.2005, 20:04
Hauptsache man macht gute Bilder damit und sie erfüllt die eigenen Ansprüche.
Ich z.B. finde, dass sie alle Features aus der 1er hat, die ich brauche (ISO in 1/3-Schritten, Spotmessung, großer Sucher, auswechselbare Mattscheibe und vor allem den Vollformat-Chip), dabei schön klein und leicht - klasse!
Gruß, Rolf
Ich z.B. finde, dass sie alle Features aus der 1er hat, die ich brauche (ISO in 1/3-Schritten, Spotmessung, großer Sucher, auswechselbare Mattscheibe und vor allem den Vollformat-Chip), dabei schön klein und leicht - klasse!
Gruß, RolfSo sehe ich das auch .... wenn Sie die ISO Anzeige im Sucher hat und der AF von der Geschwindigkeit so wie der 20D ist werde ich sicher auch nach der ersten Preissenkung schwach wegen des großen Suchers und der ISO Anzeige im Sucher ... weiß jemand ob das so ist ??? Zeigt sie wie die 1er die ISO im Sucher an .... eine Traumkombination ist für mich dann die 5d und das 24-105IS und ein 150er FB (Sigma Makro dazu) und ein leichtes 300 4,0 L IS dazu .... was will man mehr ???
derStephan
23.08.2005, 20:15
Ich verstehe nicht den Auslöser einer solchen Diskussion. Ist es wirklich nur das Label "5D" wegen seiner einstelligen Nummer?
Dumme Frage: Wer behauptet eigentlich, die 5D sei eine Profikamera??? Ich weiß es wirklich nicht!
In welche Kategorie die Kamera fällt ist doch völlig wurscht. Wem die Technik reicht, der soll sie sich kaufen oder es lassen. Darüber im Chor zu meckern ist doch Unsinn.
Von mir aus könnten die Produkte alle ein Namen wie "Hamburg", "Kassel" oder "Oldisleben" bekommen. Dann aber würde man anhand deren Einwohnerzahl wohl streiten, ob der ein oder andere Name seine Berechtigung findet.
12MP, FF, klein und handlich -> genau das Richtige für Studioportraits, Hochzeitsportraits etc. Und das alles für einen wirklich attraktiven Preis! Also: Warum jubelt man eigentlich weniger, als gemeckert wird?
derStephan
23.08.2005, 20:19
...und der ISO Anzeige im Sucher ... weiß jemand ob das so ist ???
Ich meine gelesen zu haben, dass die 5D keine ISO Anzeige im Sucher haben wird. Leider weiß ich langsam schon gar nicht mehr, wo ich überhaupt was gelesen habe... :confused:
FREEWOLF
23.08.2005, 20:20
Herrlich, Herrlich, Herrlich ......
wie ich mich amusiere, denn 98% des hier Geschriebenen ist reine Ressourcen Verschwendung.
Zum Glück bringt Canon jedes Jahr 1-2 neue Body's auf den Markt, denn worüber sollten wir sonst posten. Und Millionengewinne machen sie damit auch noch obwohl die Wirtschaft in Europa eigentlich eher flau ist. Aber an einem Usertreffen oder an einer Air Show ohne das Neuste Modell zu erscheinen ..... ein Grässlicher Gedanke und an die vielen L's gehört doch ein Richtig Guter Body oder ?
Na ja wenn die Schwäne oder der Kampfjet dann trotz IS, USM und 79 AF Feldern nicht ganz soooo scharf geworden ist kann man sich ja mit " Ich habe einen Front oder Backfokus oder wurde gestossen " herausreden.
Also dann bis zur Nächsten Neuerscheinung bei der die jetzt erscheinenden Topmodelle wieder Alteisen mit ach so vielen Fehlern sein werden.
;) :D ;)
Johannes Leber
23.08.2005, 20:23
In welche Kategorie die Kamera fällt ist doch völlig wurscht. Wem die Technik reicht, der soll sie sich kaufen oder es lassen. Darüber im Chor zu meckern ist doch Unsinn.
*grins* in der fc ist es nicht wurscht - schreib unters Bild dass es mit ner schweineteuren Kamera und einem L-Objektiv gemacht wurde und schon werden alle Fehler im Bild als "Stilmittel" angesehen :o)
Na ja wenn die Schwäne oder der Kampfjet dann trotz IS, USM und 79 AF Feldern nicht ganz soooo scharf geworden ist kann man sich ja mit " Ich habe einen Front oder Backfokus oder wurde gestossen " herausreden.Das ist echt Hart - aber auch echt guter Stoff, den Du da geschrieben hast ... vielleicht bringt es viele "NeueKameramachtmichzubesserenFotografen" denkenden User nachdenklich .... Gruß in die Schweiz ... Jörg
derStephan
23.08.2005, 20:30
wie ich mich amusiere, denn 98% des hier Geschriebenen ist reine Ressourcen Verschwendung.
Die fehlenden 2% haste gleich von deinem Kommentar einbezogen oder woher stammen die? :D
derStephan
23.08.2005, 20:32
ein Grässlicher Gedanke und an die vielen L's gehört doch ein Richtig Guter Body oder ?[/font]
So denke ich die ganze Zeit schon über einige Profi-Threads :)
Ich habe gerade eine Marktlücke entdeckt:
1Ds MK II inkl. 28-300 IS aus Pappe. Täuschend echt!!! Im Innenleben eine stinknormale DigiCam mit 10fach Zoom.
Jedes Jahr gibt es als Update neue Labels zum Austauschen. Anbei eine Liste an technischen Daten, die sich gewaschen hat: Crop 1.0 bis 1.6 stufenlos wählbar, 3 bis 25 fps je nachdem, wie tief der Auslöser durchgdrückt wird. Diese Liste kann man sich dann hinten auf das T-Shirt bügeln mit dem Aufmacher: "Ich bin ein Profi"
FREEWOLF
23.08.2005, 20:33
Danke Dir für die Faire Antwort, ich habe mich getraut Meine Gedanke zu dem Thema offen darzulegen. :)
Im Moment haben wir hier in der Zentalschweiz sowieso andere Sorgen als wie der Neuste Spross von Canon sein wird ...... in unserer Firma stand das Wasser am Montag Morgen 1m hoch im Teile Lager (an die 5000 Artikel und alle sortiert in Kunstoffboxen welche bis zu dieser Höhe mit einer Schmutzbrühe gefüllt sind) :mad:
FREEWOLF
23.08.2005, 20:34
Die fehlenden 2% haste gleich von deinem Kommentar einbezogen oder woher stammen die? :D
Ich lasse mir im Leben immer noch eine Reserve offen, denn Niemand ist vollkommen. ;)
derStephan
23.08.2005, 20:36
Es lagern doch hoffentlich keine Kameras im Keller?
FREEWOLF
23.08.2005, 20:42
Nein unsere Produkte Sprühdüsen in allen Varianten aus Chromstahl und Messing, wenn es Dich interessiert dann Guckst Du hier:
www.jato.ch
So aber nun mache ich Schluss, denn ich möchte nicht zu den 98% gehören. ;)
Ich bin sehr gespannt, wie das Auslösegeräusch sein wird, hoffentlich angenehmer als das der 20D.
Da sind die Geschmäcker verschieden. Ich finde auch, dass die 10D und 33 meiner Freundin besser klingen als meine 20D. Sie dagegen mag das Geräusch Ihrer Cams nicht so besonders und findet den Klang meiner 20D edel.
Und bevor jetzt noch der Vorschlag kommt: Nein, getauscht wird nicht! :D
fotomaster
23.08.2005, 21:19
....lach...., wie schön sich alle aufregen hier....amüsant...., also will jeder eine Profikamera sein eigen nennen....
derStephan
23.08.2005, 21:24
Mal Spaß beiseite:
Warum prägt sich seit einigen Tagen das Wort "Profikamera" über die 5D ein? Von Canon stammt diese Deklaration doch eher nicht, oder?
Mal Spaß beiseite:
Warum prägt sich seit einigen Tagen das Wort "Profikamera" über die 5D ein? Von Canon stammt diese Deklaration doch eher nicht, oder?
Canon hatte die erste D30 als Profi Cam tituliert, Bedingung für den CPS 2 Profi Bodys
nun die 3-stelligen zählen sie wohl nicht mehr dazu , aber immer noch alle 1-2 stelligen, na die einstelligen war immer klar oder ?
Ich weiß ja nicht ob es schon diskutiert wurde... und man könnte natürlich auch eine Umfrage daraus machen:
Ist es denn wichtig ob die 5D eine Profikamera ist oder nicht? Die Definition kann jeder selber leisten. In dem Moment in dem ein Profi damit Fotos macht ist sie es. Wenn ein Amateur mit ihr arbeitet wohl nicht.
Oder was? Oder egal?!
Wenn ich mir eine Kamera kaufe, dann sicherlich nicht wegen der Definition.
Moin,
auch wenn ich mit meinen alten 1D fotografiere (und mit denen sehr gern und sicher fotografiere), ist es mir egal, ob es "Profikameras" sind oder nicht. Natürlich sind sie es von der Einordnung her, aber das spielt für mich nicht die Rolle. Wär mich auch bei der 5D wurscht, wenn ich sie mir leisten könnte/wollte. Denn auch wenn die 1D 8 fps kann, hab ich sie doch regelmäßig auf 3 fps stehen und nur EIN EINZIGES Mal auf 8 fps hochgedreht, als ich bei ner Vorführung die Phasen einer Fettexplosion festhalten wollte. 45 Messfelder? Mir reichen sehr wenige in der Mitte und wenn die Kamera zu viele hat, deaktiviere ich halt welche.
Darum isses mir reichlich wurscht, dass die 5D diese (für mich persönlich!) unwichtigen Features erst gar nicht bietet. Viel interessanter isses dagegen, ob sie vom Rauschverhalten, von der Dynamik und von der Farbwiedergabe die Möglichkeiten ausschöpft, die der große Sensor mit seinen 12 MPix eigentlich bieten sollte. Und dass sie zig Bilder in Folge bietet, ist auch ganz angenehm. Denn auch wenn ich nicht mehr als drei in der Sekunde brauche, mach ich doch manchmal ziemlich große Serien, bei denen Zwangs-Speicher-Pausen einfach nur ätzend sind.
Ach übrigens: Ich verdiene mein Geld mit dem Fotografieren. Pepole und Sport sind wichtige Teile meiner Tätigkeit. Dennoch brauche ich keine superschnellen Serien, wenn ich zur richtigen Zeit auf den Auslöser drücke. Dann kommt (bei Bedarf) erstens der Blitz hinterher und zweitens brauch ich schon nicht so viel am PC wegzuschmeißen ...
Ob die 5D nun eine Profikamera ist oder nicht, hab ich damit zwar nicht klären können, aber das ist in meinen Augen auch sowas von egal. Geld verdienen lässt sich mit dem Teil sicher. Nur muss man erstmal einiges von der Sorte haben, um sich die Neue überhaupt leisten zu können!
Wünsche noch fröhliches Köpfeheißreden :p
Bye Ralph
Verstehe ich richtig; wenn ich Geld mit dem fotografieren verdiene (Berufshalber) darf ich nicht mit der 5D fotografieren da sie kein Proficam ist :D
ich bin aber überaus froh nicht wieder ein haufen Kohle für eine neue aufzuwerfen - so bleibt meine für mich doch noch eine weile atraktiev:p
wolfi
ach du Schande, was soll ich dann erst mit meiner 10D machen? Darf ich die für meine sich gut verkaufenden Hochzeitsfotos überhaupt verwenden?
Stefan Ott
24.08.2005, 09:57
Stimmt, das könnte durch aus besser (leiser) sein als bei 20D und 1er.
Denke das sich einige Lanschaftsfotografen eine Cam wünschen die leise ist.
:-)
Ich denke, das wäre eher für die Tierfotografen interessant. Ich habe jedenfalls noch keine Landschaft durch lautes Auslösegeräusch verscheucht.....
(sorry, couldn't resist)
>*grins* in der fc ist es nicht wurscht - schreib unters Bild dass es mit ner schweineteuren >Kamera und einem L-Objektiv gemacht wurde und schon werden alle Fehler im Bild als >"Stilmittel" angesehen :o)
Na, aber am allerwichtigsten ist dann, daß Du den "Hasselblad-Rahmen" auch fein mit auf dem Bild hast:)
>Herrlich, Herrlich, Herrlich ......
>wie ich mich amusiere, denn 98% des hier Geschriebenen ist reine Ressourcen >Verschwendung.
>Zum Glück bringt Canon jedes Jahr 1-2 neue Body's auf den Markt, denn worüber sollten >wir sonst posten. Und Millionengewinne machen sie damit auch noch obwohl die >Wirtschaft in Europa eigentlich eher flau ist. Aber an einem Usertreffen oder an einer Air >Show ohne das Neuste Modell zu erscheinen ..... ein Grässlicher Gedanke und an die >vielen L's gehört doch ein Richtig Guter Body oder ?
>Na ja wenn die Schwäne oder der Kampfjet dann trotz IS, USM und 79 AF Feldern nicht >ganz soooo scharf geworden ist kann man sich ja mit " Ich habe einen Front oder >Backfokus oder wurde gestossen " herausreden.
>Also dann bis zur Nächsten Neuerscheinung bei der die jetzt erscheinenden Topmodelle >wieder Alteisen mit ach so vielen Fehlern sein werden.
>;) :D ;)
genau diese Gedanken habe ich hier auch schon des öfteren geäußert - meistens wird es dann gaaaaaanz still:))
> genau diese Gedanken habe ich hier auch schon des öfteren geäußert -
> meistens wird es dann gaaaaaanz still:))
Und ich wundere mich immer über die Leute die vehement rumlästern, dass irgendein Gerücht, vorzeitiges PDF oder anderweitige Infos vollkommen falsch sein müssen.... dann kommt das Entsprechende und dann wird ganz schnell umgeschwenkt und rumgemosert, dass das eh keiner braucht, nur für Schwanzverlängerer geeignet ist und alle die dazu was posten eh keine Ahnung haben....
...und ein halbes Jahr später taucht dan exakt das Model in deren Profilierungslisten auf...
...hab ich irgendwas vergessen oder erkennen sich hier einige wieder?
Andreas
>Und ich wundere mich immer über die Leute die vehement rumlästern, dass irgendein >Gerücht, vorzeitiges PDF oder anderweitige Infos vollkommen falsch sein müssen.... dann >kommt das Entsprechende und dann wird ganz schnell umgeschwenkt und rumgemosert, >dass das eh keiner braucht, nur für Schwanzverlängerer geeignet ist und alle die dazu was >posten eh keine Ahnung haben....
>...und ein halbes Jahr später taucht dan exakt das Model in deren Profilierungslisten auf...
>...hab ich irgendwas vergessen oder erkennen sich hier einige wieder?
>Andreas[/QUOTE]
jup, das wäre dann eine weitere Foren-Spezies:)
Arno Freudenstein
24.08.2005, 11:32
Hallo Berni82
>Musste dafür wieder ein neues Thema eröffnet werden?
Ja, ganz sicher!!
Wenn ich mir ansehe wie viel
zu diesem "Thema", zu einer Kamera
die noch gar nich im Handel ist,
gepostet wird, ist es schon aus
Gründen der Übersichtlichkeit
geboten eine neue Rubrik aufzumachen!!
Gut Licht
Arno
> genau diese Gedanken habe ich hier auch schon des öfteren geäußert -
> meistens wird es dann gaaaaaanz still:))
Und ich wundere mich immer über die Leute die vehement rumlästern, dass irgendein Gerücht, vorzeitiges PDF oder anderweitige Infos vollkommen falsch sein müssen.... dann kommt das Entsprechende und dann wird ganz schnell umgeschwenkt und rumgemosert, dass das eh keiner braucht, nur für Schwanzverlängerer geeignet ist und alle die dazu was posten eh keine Ahnung haben....
...und ein halbes Jahr später taucht dan exakt das Model in deren Profilierungslisten auf...
...hab ich irgendwas vergessen oder erkennen sich hier einige wieder?
Andreas
Schön gesagt! :D
Toni10000
24.08.2005, 11:52
@5D ist keine Profikamera!
Man muß sich dann allerdings fragen, zu was diese 5D überhaupt gut sein soll, wenn sie für den Profi ungeeignet ist. Für den gibt es die 1-er Serie, die den Vorteil der Wetterfestigkeit und einiges mehr bietet, das die 5D nicht hat.
Nicht einmal ein kleiner Hilfsblitz ist vorhanden, was einem schon die Galle hochtreibt. So wird alles noch größer, umförmiger, schwerer zu transportieren, wird wieder einmal wegen dieser Umstände zu Hause gelassen und man muss bei schönstem Tageslicht einen externen Blitz mitschleppen, nur um eventuell ein Gesicht aufhellen zu können.
Ist das im Sinne der zahlenden Kunden ??? Ich glaube kaum.
Und das für fast 4.000.-€, für den nackten Body. Eine Menge Geld für einen Amateur (Profi fällt ja aus) und das nur wegen lächerlicher 4 Mill. Pixel mehr. Sonst ist sie nur größer, schwerer und wahrscheinlich wieder mit vielen Kinderkrankheiten behaftet, wie das mittlerweile bei Canon durch den halbjährlichen Modellwechsel üblich ist. Keine Zeit mehr für eine anständige Entwicklung, nur mehr Profit und den Kunden mit ständig neuen Modellen das Geld aus der Tasche ziehen.
Das beste Beispiel sind die neuen Klein-Cams. Die Ixus 750 zum Beispiel. Eine Frechheit, so etwas als Fortschritt dem zahlenden Kunden anzubieten.
Ich war immer ein Canon Fan, aber wenn das so weitergeht und man nach einem halben Jahr eine "alte" Kamera besitzt, die man für billiges Geld verscherbeln kann, dann wechsle ich ins Lager anderer Kamerahersteller, zum Beispiel Nikon oder Pentax, die auch keine besseren Geräte bauen, sich aber mit dem Modellwechsel wenigstens 1 Jahr lang Zeit lassen.
Jetzt wird es wieder Schelte geben, aber ich glaube, mit meiner Meinung auch in diesem Forum nicht alleine zu sein.
Gruß Toni
Wer zwingt Dich, immer das Neueste haben zu müssen?
Als Amateur kaufe ich mir eine Kamera, wenn die alte nicht mehr die Ergebnisse liefert, die ich brauche. Den ausgegebenen Betrag schreibe ich dann (gedanklich) sofort ab und habe jahrelang Freude.
Fein, das die Entwicklung schnell weitergeht, so kann ich mir fünf Jahre ein weit besseres Modell kaufen...oder doch erst in sechs Jahren?
Wenn es natürlich wichtiger ist, immer das neueste Modell um den Hals hängen zu haben...das ist dann weniger ein Problem, das mit der Fotografie zu tun hat - mit dem Hersteller im übrigen auch nicht.
Gruß
Stefan
Stefan Ott
24.08.2005, 12:05
@5D ist keine Profikamera!
Man muß sich dann allerdings fragen, zu was diese 5D überhaupt gut sein soll, wenn sie für den Profi ungeeignet ist. Für den gibt es die 1-er Serie, die den Vorteil der Wetterfestigkeit und einiges mehr bietet, das die 5D nicht hat.Nicht einmal ein kleiner Hilfsblitz ist vorhanden, was einem schon die Galle hochtreibt. So wird alles noch größer, umförmiger, schwerer zu transportieren, wird wieder einmal wegen dieser Umstände zu Hause gelassen und man muss bei schönstem Tageslicht einen externen Blitz mitschleppen, nur um eventuell ein Gesicht aufhellen zu können.
Es gibt doch aber in Canons Portfolio Kameras, die die von dir gewünschten Eigenschaften haben, z.B. die 20D, die 350D....
Ist das im Sinne der zahlenden Kunden ??? Ich glaube kaum. Und das für fast 4.000.-€, für den nackten Body. Eine Menge Geld für einen Amateur (Profi fällt ja aus) und das nur wegen lächerlicher 4 Mill. Pixel mehr. Sonst ist sie nur größer, schwerer und wahrscheinlich wieder mit vielen Kinderkrankheiten behaftet, wie das mittlerweile bei Canon durch den halbjährlichen Modellwechsel üblich ist. Keine Zeit mehr für eine anständige Entwicklung, nur mehr Profit und den Kunden mit ständig neuen Modellen das Geld aus der Tasche ziehen.
DEN zahlenden Kunden gibt es sowieso nicht. Für jede Canon-Kamera wird sich ein "zahlender Kunde" finden, denn die Ansprüche sind glücklicherweise verschieden....
Manche mögens größer, manche kleiner, manche leichter, aber wie bereits geschrieben, Canon bietet für jeden etwas. Die lächerlichen 4 Millionen Pixel sind für denjenigen, der was damit anzufangen weiss, auch nicht lächerlich, genausowenig wie der Vollformat-Sensor....
Wahrscheinlich bin ich der einzige, der weder bei den digitalen Kameras noch bei Objektiven noch bei Batteriegriffen mit Kinderkrankheiten zu kämpfen hatte. Was hast du denn alles so erlebt mit deinen Geräten?
Mehr Profit...ja das ist wohl das erklärte Ziel einer Firma.
Bei einer Stiftung oder bei der Bundesregierung ist das sicherlich anders.
Ich finde auch, dass der Kaufzwang eine unerhörte Erfindung dieser profitgeilen Firma ist....und auch noch mehr Leistung für das gleiche Geld, oder gar eine Modellpflege mit neuen Features. Da hört sich doch alles auf....
Ich war immer ein Canon Fan, aber wenn das so weitergeht und man nach einem halben Jahr eine "alte" Kamera besitzt, die man für billiges Geld verscherbeln kann, dann wechsle ich ins Lager anderer Kamerahersteller, zum Beispiel Nikon oder Pentax, die auch keine besseren Geräte bauen, sich aber mit dem Modellwechsel wenigstens 1 Jahr lang Zeit lassen.
Wie oben geschrieben, auch ich halte es für unverantwortlich von Canon, ihre Modelle ständig weiterzuentwickeln. Andere Kamerahersteller wie Porst Sigma und Olympus zeigen doch, wie mans richtig macht.
Ich habe wahrscheinlich aber einfach nur Glück gehabt, denn bislang hat Canon nicht gemerkt, dass ich meine alten Kameras nicht für billiges Geld verscherbelt habe, sondern nach wie vor damit fotografiere...
... Viel interessanter isses dagegen, ob sie vom Rauschverhalten, von der Dynamik und von der Farbwiedergabe die Möglichkeiten ausschöpft, die der große Sensor mit seinen 12 MPix eigentlich bieten sollte.
Hi Ralph,
damit hast Du es endlich einmal auf den Punkt gebracht. Wichtig ist, daß man mit der Kamera gute Fotos machen kann. Und bei all der Diskussion um die 5D ist das der Punkt, den wohl noch KEINER hier im Forum jemals live testen konnte.
Sollte ich mit die 5D irgendwann mal leisten, werde ich mit sicherheit zufrieden sein, da sie mir mit sicherheit Mehr bietet, als meine jetzige Kamera. (Und da ich bisher keine 1'ser besitze, kann ich fehlende Funktionalitäten der 1'ser auch nicht vermissen :o) Wenn hier jemand der Meinung ist, die 5D sei ihm nicht "professionell" genug soll er halt zur 1'ser greifen. Für einen nur geringen Aufpreis gibt es dort "professionelle" Vollformat-Kameras für Super-Profies :p
Viele Grüße
Sven
Bernd Wedekind
24.08.2005, 12:41
Ich finde es gut, dass die 5D keinen internen Blitz hat. Dann ist meine bessere Hälfte endlich gezwungen den externen zu benutzen oder an der ISO-Schraube zu drehen. Den von Ihr gemachten Fotos kann das nur gut tun.
Aber jetzt im Ernst: Wer erst einmal mit den externen Blitzen fotografiert hat, der vergisst irgendwann, das die Cam überhaupt einen internen Blitz hat.
Für mich bedeuted die 5D einen enormen Fortschritt. In Zusammenhang mit dem 24-105 die perfekte "Immerdrauf"-Lösung. Ich bin froh nicht von der 10D auf die 20D umgestiegen zu sein.
Ich werde vermutlich auf die 5D umsteigen, wenn sie um die 2.500 €uro kostet.
Bis dahin mache ich weiter gute Fotos mit der 10D.
Fazit: viel Lärm um nichts. Viele angebliche Profis hier fotografieren mit D60/10D/20D nur ich habe den Verdacht das sind auch die die hier im Thread behaupten dass die 5D kein Profimodell ist oder? Ich meine wenn man schon die Amateur-20D als Profi einsetzt sollte wohl auch eine 5D den Ansprüchen genügen.
@5D ist keine Profikamera!
Man muß sich dann allerdings fragen, zu was diese 5D überhaupt gut sein soll, wenn sie für den Profi ungeeignet ist. Für den gibt es die 1-er Serie, die den Vorteil der Wetterfestigkeit und einiges mehr bietet, das die 5D nicht hat.
Nicht einmal ein kleiner Hilfsblitz ist vorhanden, was einem schon die Galle hochtreibt. So wird alles noch größer, umförmiger, schwerer zu transportieren, wird wieder einmal wegen dieser Umstände zu Hause gelassen und man muss bei schönstem Tageslicht einen externen Blitz mitschleppen, nur um eventuell ein Gesicht aufhellen zu können.
Ist das im Sinne der zahlenden Kunden ??? Ich glaube kaum.
Und das für fast 4.000.-€, für den nackten Body. Eine Menge Geld für einen Amateur (Profi fällt ja aus) und das nur wegen lächerlicher 4 Mill. Pixel mehr. Sonst ist sie nur größer, schwerer und wahrscheinlich wieder mit vielen Kinderkrankheiten behaftet, wie das mittlerweile bei Canon durch den halbjährlichen Modellwechsel üblich ist. Keine Zeit mehr für eine anständige Entwicklung, nur mehr Profit und den Kunden mit ständig neuen Modellen das Geld aus der Tasche ziehen.
Das beste Beispiel sind die neuen Klein-Cams. Die Ixus 750 zum Beispiel. Eine Frechheit, so etwas als Fortschritt dem zahlenden Kunden anzubieten.
Ich war immer ein Canon Fan, aber wenn das so weitergeht und man nach einem halben Jahr eine "alte" Kamera besitzt, die man für billiges Geld verscherbeln kann, dann wechsle ich ins Lager anderer Kamerahersteller, zum Beispiel Nikon oder Pentax, die auch keine besseren Geräte bauen, sich aber mit dem Modellwechsel wenigstens 1 Jahr lang Zeit lassen.
Jetzt wird es wieder Schelte geben, aber ich glaube, mit meiner Meinung auch in diesem Forum nicht alleine zu sein.
Gruß Toni
Hehehehehehe, danke habe schon lange nicht mehr so gelacht! :D :D :D
Moin Moin!
Jetzt wird's aber lustig hier ........ :D
Selten so einen Quatsch gelesen.
Alex
p.s. weil ich nicht zitieren kann (Ihr wisst ja meine Arme...;) ):
Die Nikons mit 11 AF-Feldern sind extra abgedichtet und die 5 Bilder der 20D sind bei 6 RAW in Folge doch eigentlich eher ein Marketing-Gag.
jaja, ich weiß, die Tagespresse macht meist eh jpg...............;)
Moin Moin!
Jetzt wird's aber lustig hier ........ :D
Selten so einen Quatsch gelesen.
Alex
keine Pauschalbeleidigungen bitte
Walter Waldis
24.08.2005, 18:54
Für mich bedeuted die 5D einen enormen Fortschritt. In Zusammenhang mit dem 24-105 die perfekte "Immerdrauf"-Lösung. Ich bin froh nicht von der 10D auf die 20D umgestiegen zu sein.
Ich werde vermutlich auf die 5D umsteigen, wenn sie um die 2.500 €uro kostet.
Bis dahin mache ich weiter gute Fotos mit der 10D.
Genau so sehe ich das auch! Vielleicht warte ich sogar auf die 5D Mk II und hoffe dass die hier beschriebenen, fehlenden Features dann eingeführt werden. Wenn nicht, die 6D folgt bestimmt ;-)
Bis dahin bleibe ich bei meiner 10D. Hoffentlich noch lange!
Gruss Walter
Walter Waldis
24.08.2005, 19:10
Ich war immer ein Canon Fan, aber wenn das so weitergeht und man nach einem halben Jahr eine "alte" Kamera besitzt, die man für billiges Geld verscherbeln kann, dann wechsle ich ins Lager anderer Kamerahersteller, zum Beispiel Nikon oder Pentax, die auch keine besseren Geräte bauen, sich aber mit dem Modellwechsel wenigstens 1 Jahr lang Zeit lassen.
Jetzt wird es wieder Schelte geben, aber ich glaube, mit meiner Meinung auch in diesem Forum nicht alleine zu sein.
Gruß Toni
Noch nie was von Moore`Law gehört?
"Mit erstaunlicher Präzision und Konstanz scheint das bereits Mitte der 1960er-Jahre von Gordon Moore, einem der Gründer der Firma Intel, aufgestellte und nach ihm benannte "Gesetz" zu gelten, welches in seiner populären Kurzform besagt, dass sich die Leistungsfähigkeit von Computern etwa alle 18 Monate verdoppelt."
Und weil dem so ist und weil eine Digitalkamera nichts anderes als ein Computer mit angeschlossener Linse ist gilt das auch hier. Weiterentwicklungen, neue Fertigungstechnogien, bessere Signalverarbeitung, weniger Rauschen oder neue Ausgabe-Standards um einige zu nennen führen dazu, dass Weiterentwicklungen immer in kürzeren Zyklen erfolgen. Genau wie bei Notebooks, Mobiles, PDAs oder Spielkonsolen. Aber da meckert niemand!
Also was soll das Geschrei? Es bleibt jedem unbenommen die nächsten Jahre mit bisherigem Equipment zu fotografieren. Wenn er`s denn kann!
Gruss
Walter
Noch nie was von Moore`Law gehört?
"Mit erstaunlicher Präzision und Konstanz scheint das bereits Mitte der 1960er-Jahre von Gordon Moore, einem der Gründer der Firma Intel, aufgestellte und nach ihm benannte "Gesetz" zu gelten, welches in seiner populären Kurzform besagt, dass sich die Leistungsfähigkeit von Computern etwa alle 18 Monate verdoppelt."
... und Du weisst auch, dass Moores´ law zur Zeit an ihr Ende gekommen ist? Wer oder was war schuld daran? Objektive! Es gibt einfach keine Objektive mehr, die in der Lage wären, feinere Strukturen abzubilden, als sie jetzt im 90 nm-Prozess eingesetzt werden. Es kann sie auch gar nicht geben, da eine 90 nm-Struktur ein Licht der Wellenlänge 180 nm erfordert. Bei Wellenlängen unter 180 nm machen dann selbst Calciumfluorid-Linsen zu und man hat einfach kein Glas-artiges Material, welches für abbildende Optiken dann noch nutzbar wäre. Also können die Schaltkreis-Dichten nicht mehr weiter gesteigert werden. Die Prozessoren versuchen es jetzt mit dual-CPU und weiteren Parallelisierungen, aber dies kostet gleichzeitig auch mehr, sodass Moores´ law nicht mehr aufrechterhalten werden kann.
Ich finde es gut, dass die 5D keinen internen Blitz hat. Dann ist meine bessere Hälfte endlich gezwungen den externen zu benutzen oder an der ISO-Schraube zu drehen. Den von Ihr gemachten Fotos kann das nur gut tun.
Aber jetzt im Ernst: Wer erst einmal mit den externen Blitzen fotografiert hat, der vergisst irgendwann, das die Cam überhaupt einen internen Blitz hat.
Für mich bedeuted die 5D einen enormen Fortschritt. In Zusammenhang mit dem 24-105 die perfekte "Immerdrauf"-Lösung. Ich bin froh nicht von der 10D auf die 20D umgestiegen zu sein.
Ich werde vermutlich auf die 5D umsteigen, wenn sie um die 2.500 €uro kostet.
Bis dahin mache ich weiter gute Fotos mit der 10D.
sehe ich genauso.. der preis schreckt ab..wobei ich trotzdem den internen blitz gerne gehabt haette.. ist aber zweitrangig.. wesentlicher waeren rauscharmut, af-speed der 1er und vor allem deren genauigkeit..gerne auch den helleren sucher...das sind die sachen..die ich suche aber nicht zum preis von fast drei 20D...da bleibt meine 10D wohl noch laenger bei mir
Alfons W.
24.08.2005, 20:41
Noch nie was von Moore`Law gehört?
"Mit erstaunlicher Präzision und Konstanz scheint das bereits Mitte der 1960er-Jahre von Gordon Moore, einem der Gründer der Firma Intel, aufgestellte und nach ihm benannte "Gesetz" zu gelten, welches in seiner populären Kurzform besagt, dass sich die Leistungsfähigkeit von Computern etwa alle 18 Monate verdoppelt."
Und weil dem so ist und weil eine Digitalkamera nichts anderes als ein Computer mit angeschlossener Linse ist gilt das auch hier. Weiterentwicklungen, neue Fertigungstechnogien, bessere Signalverarbeitung, weniger Rauschen oder neue Ausgabe-Standards um einige zu nennen führen dazu, dass Weiterentwicklungen immer in kürzeren Zyklen erfolgen. Genau wie bei Notebooks, Mobiles, PDAs oder Spielkonsolen. Aber da meckert niemand!
Also was soll das Geschrei? Es bleibt jedem unbenommen die nächsten Jahre mit bisherigem Equipment zu fotografieren. Wenn er`s denn kann!
Gruss
Walter
Jetzt muss ich tatsächlich mein Gedächtnis bemühen, weiß aber nicht sicher, ob ich es zusammenbekommen: mein erster PC von 1988 war, glaube ich, ein 12 MHZ-Rechner mit einer 5 MB Festplatte. Das ist jetzt also 17 Jahre her. Seit 1 1/2 Jahren habe ich einen mittlerweile veralteten 2,4 GHz mit 120 GB-Festplatte. Das macht also einen Sprung aus von ca. 2000-fach. Die EOS DC3 erschien 1995 und hatte 1,3 MP. Das heißt, es gab nur eine ca. 10-fache Steigerung in ca. der Hälfte der Zeit gegenüber dem PC. Wenn es also in dem Tempo weitergeht, werde ich in meinem Leben keine Kamera mehr in Händen halten, die Deiner Rechnung entspricht. Eigentlich müssten wir schon mindestens bei 300MP sein. Tja, da liegt Canon nicht im Rennen.
Noch nie was von Moore`Law gehört?
Noch nie was davon gehört, das sich dieses Gesetz nur auf CPUs und afair nur auf seine Transistorenzahl bezieht?
"Mit erstaunlicher Präzision und Konstanz scheint das bereits Mitte der 1960er-Jahre von Gordon Moore, einem der Gründer der Firma Intel, aufgestellte und nach ihm benannte "Gesetz" zu gelten, welches in seiner populären Kurzform besagt, dass sich die Leistungsfähigkeit von Computern etwa alle 18 Monate verdoppelt."
wenn das für Festplatten gelten würde, wären wir schon bei etlichen Terabyte - vergeß es.
Andreas Neubert
25.08.2005, 22:31
. . . aber was ich klasse finden würde, wäre eine Erhöhung der Serienbildgeschwindigkeit auf 5 FPS mittels Batteriegriff. Genug internen Buffer hätte die Kamera ja schon und es wäre doch sicherlich möglich, das Ganze softwaremäßig so zu lösen, das die 5 FPS nur mit Griff aktiviert werden (so wie früher bei den Analogen). Meinetwegen kann der Griff auch dementsprechend teurer ausfallen, sagen wir mal so ca. 400,- bis 800,- Euro UVP.
Das würde ich wahre Innovation nennen . . . klein und ohne Griff, wenn man den Speed nicht braucht und groß und schnell, wenn man den Booster dranschraubt
Hää? Was für eine befremdliche Idee.
Wieso sollte denn der Batteriegriff die Serienbildgeschwindigkeit erhöhen?
Leztere hängt einfach vom Datendurchsatz ab, den der Chipsatz, der Digic2 und der Bildpuffer schafft.
Daran ändert doch auch Hochformatgriff nicht, auch wenn noch ne zweite Batterie drin ist...
Die 1Ds ist doch für das doppelte Geld auch nicht schneller...
Wieso sollte die Kamera, sofern sie per Firmware-Update beschleunigt werden könnte nur mehr Bilder liefern, wenn ausgerechnet ein teurer Hochformat-Griff dran ist?????
Gruß, Andreas
Hää? Was für eine befremdliche Idee.
Wieso sollte denn der Batteriegriff die Serienbildgeschwindigkeit erhöhen?
Leztere hängt einfach vom Datendurchsatz ab, den der Chipsatz, der Digic2 und der Bildpuffer schafft.
Daran ändert doch auch Hochformatgriff nicht, auch wenn noch ne zweite Batterie drin ist...
Die 1Ds ist doch für das doppelte Geld auch nicht schneller...
Wieso sollte die Kamera, sofern sie per Firmware-Update beschleunigt werden könnte nur mehr Bilder liefern, wenn ausgerechnet ein teurer Hochformat-Griff dran ist?????
Gruß, Andreas
. . . damit Canon daran Geld verdient :D . Meinst du etwa, die würden so etwas per SoftwareUpdate umsonst liefern!?! Außerdem könnte man ein mögliches Kaufupdate einfach kopieren und kaum einer würde so etwas kaufen . . .
. . . die Sache mit der Griffvorraussetzung wäre eine Möglichkeit, nicht gleich eine neue Kamera auf den Markt schmeissen zu müssen . . .
Gruß Stefan
Andreas Neubert
25.08.2005, 23:58
. . . damit Canon daran Geld verdient :D . Meinst du etwa, die würden so etwas per SoftwareUpdate umsonst liefern!?! Außerdem könnte man ein mögliches Kaufupdate einfach kopieren und kaum einer würde so etwas kaufen . . .
Gruß Stefan
Nein, ich meine die werden sowas gar nicht liefern - auch nicht für Geld.
Schließlich ist die 1DsII auch nicht schneller, und die Elektronik der 5D schafft einfach nicht mehr als 3 Bilder pro Sekunde, denn genau dafür wurde sie entwickelt.
Da kommen die DigicII-Prozessoren rein, die nicht schnell genug für die beiden 1DxII's aber zu schnell für die 20D sind.
Das ganze Board wird exakt so getaktet das der 3 Bilder/s Workflow mit dieser ohnehin beeindruckenden Datenmenge läuft, und da wird es kein Firmware/Hardware-Update geben.
Wenn Canon eine Vollformat-Kamera mit 5B/s will, kommt eine neue raus.
Das nächste was kommt (nach 1DmkIIN) ist sowieso eine variable Crop/Vollformatkamera die nach Wahl langsame Vollformatbilder oder schnelle Cropbilder liefert und damit die beiden bisherigen 1er Linien vereint.
Gruß, Andreas
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
Ich nehme an, dass Du Dein nächstes Auto auch danach wählst, ob es ein "Profiauto" ist.
Gruß
Aka
Wenns um eine im Vergleich so hohe Summe geht dann schon
Thomas Busek
26.08.2005, 12:50
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
lol dann ist eine 1ds wohl au´ch keine profikamera hehe
ehemaliger Benutzer
26.08.2005, 12:55
@5D ist keine Profikamera!
Man muß sich dann allerdings fragen, zu was diese 5D überhaupt gut sein soll, wenn sie für den Profi ungeeignet ist. Für den gibt es die 1-er Serie, die den Vorteil der Wetterfestigkeit und einiges mehr bietet, das die 5D nicht hat.
Gruß Toni
....vielleicht dann für Profis, die einfach nur Fotos verkaufen wollen...
...natürlich dürfen die nicht erwähnen, dass sie Profis sind, sonst dürfen sie vielleicht keine 5D kaufen....
....was hatten es zu Analogzeiten die Profis noch gut, mussten sie doch beim Kamerakauf nicht drauf achten, ob die Cam spritzwassergeschützt (sehr wichtig für alle Indoorfotografen)ist, uvm., die haben einfach gekauft und Fotos gemacht....
....und jetzt, evtl. mit einer 5D, ... nur noch mistige Pics, denn gute Bilder bekommt man ja nur mit einer 1 hin, zumal wenn man Profi ist....
...zum Thema Profikamera kann man ja hier so herrlich viel Spinnkram lesen...http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
-Silvax-
26.08.2005, 13:01
Nur mal am Rande wenn ein Profi eine 5D benutzt dann wird es eine Profikamera sein. Selbst die billige 300D wurde von Profis benutzt. Welche Kamera zu einer Profikamera wird, entscheidet sicherlich der Profi. Da interessierts ein Sch.... was die technisch drauf hat. ;)
Thomas Busek
26.08.2005, 13:02
und mich würde intressieren wer sich von euch als profi bezeichnet :) ggg
und mich würde intressieren wer sich von euch als profi bezeichnet :) ggg
Bestimmt mehr als du denkst, ich aber leider nicht, bin nur Amateur...
(Hab mir aber trotzdem mal erlaubt, die Bilder der 5D mal an zu schauen... ;) )
und mich würde intressieren wer sich von euch als profi bezeichnet :) ggg
sobald jemand dem staat die entsprechenden tantiemen abliefert, darf bzw. muss er sich als profi bezeichnen ;)
ehemaliger Benutzer
26.08.2005, 13:24
sobald jemand dem staat die entsprechenden tantiemen abliefert, darf bzw. muss er sich als profi bezeichnen ;)
....und wenn er davon leben kann, davon lebt, und nicht als versteuerster 2. oder 3. Job....
ehemaliger Benutzer
26.08.2005, 13:27
Bestimmt mehr als du denkst, ich aber leider nicht, bin nur Amateur...
(Hab mir aber trotzdem mal erlaubt, die Bilder der 5D mal an zu schauen... ;) )
....Amateure (Liebhaberei) machen ja oftmals die besseren Pics (vielleicht, weil sie nicht unter Druck stehen, gute Fotos machen zu müssen)...
....und wenn er davon leben kann, davon lebt, und nicht als versteuerster 2. oder 3. Job....
nun, dieses kriterium wird aber papa staat nicht gelten lassen. sobald du angemeldet bist, bist du profi. egal ob du willst oder nicht. wieviel du dabei gewinn machst, oder gar verlust, interessiert schlicht niemand.
in der schweiz gilst du als profi, wenn dich die ahv also selbständig erwerbend akzeptiert. ohne auf die vor- oder nachteile einzugehen.
....Amateure (Liebhaberei) machen ja oftmals die besseren Pics (vielleicht, weil sie nicht unter Druck stehen, gute Fotos machen zu müssen)...
absolut korrekt.
....Amateure (Liebhaberei) machen ja oftmals die besseren Pics (vielleicht, weil sie nicht unter Druck stehen, gute Fotos machen zu müssen)...
Stimmt, ich kenne einen Hochzeitsfotografen, der sich immer total auf das Shooting "freut" und dementsprechend sehen auch die Bilder dann aus... ;)
Kersten Kircher
26.08.2005, 13:58
......Aber an einem Usertreffen oder an einer Air Show ohne das Neuste Modell zu erscheinen ..... ein Grässlicher Gedanke und an die vielen L's gehört doch ein Richtig Guter Body oder ?
es wäre doch mal eine Geschäftsidee optische Umrüstsätze für Kameras und Optiken rauszubringen, so wie es das ja für Autos ja auch gibt, würde den Gelbeutel ein wenig entlasten, den Bildern sieht man es eh nicht an, zu den Teilen noch ein SW die die Exif automatisch ändert http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
sobald jemand dem staat die entsprechenden tantiemen abliefert, darf bzw. muss er sich als profi bezeichnen ;)
Also ich habe da eine etwas andere Definition von, denn wenn man jeden Fotografen, der Geld dafür bekommt gleich als Profi bezeichnet, dann gute Nacht... ;)
Für mich ist ein Profi ein Fotograf, der sich auf seinem speziellen Gebiet (Tier, Landschaft, Reportage, usw.) durch besondere Bilder von anderen abhebt. Es sind Bilder die nicht jeder machen kann und die auch den entsprechend proffessionellen Hintergrund (Wissensstand und Ausrüstungsanwendung) beinhalten. Natürlich sollte sich sowas über die Mehrzahl seiner Bilder fortsetzen, also sein ganzes Portfolio einen sehr guten und hochwertigen Eindruck hinterlassen. Erst durch sowas, wird ein Fotograf in meinen Augen zum Profi.
es wäre doch mal eine Geschäftsidee optische Umrüstsätze für Kameras und Optiken rauszubringen, so wie es das ja für Autos ja auch gibt, würde den Gelbeutel ein wenig entlasten, den Bildern sieht man es eh nicht an, zu den Teilen noch ein SW die die Exif automatisch ändert http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
5D alpina
5D AMG
5D Karman
5D oetinger
?
Kersten Kircher
26.08.2005, 14:16
?
keine!
Kersten Kircher
26.08.2005, 14:17
keine!
doch hab eine
gibt es auch tiefergelegte? http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
doch hab eine
gibt es auch tiefergelegte? http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
dein Job, der 1D (Mk2) den BG abzusägen :D , wer schon am Spiegel rumschnitzt :p
Kersten Kircher
26.08.2005, 14:37
dein Job, der 1D (Mk2) den BG abzusägen :D , wer schon am Spiegel rumschnitzt :p
und den Akku als Art Spoiler oben aufbauen, wird bestimmt bessere Fotos geben, die leigen dann bestimmt besser auf dem Tisch und fliegen nicht gleich bei jedem Erdbeben von diesem http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
ehemaliger Benutzer
26.08.2005, 14:57
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
....Du solltest sehr gesund leben...
..warum?
...tja, nusst schon recht alt werden, wenn Du denn Deine Traumkamera noch treffen willst....
....aber bedenke,...
im hohen Alter lassen die Augen nach, die Cam sollte also auch das berücksichtigen, sozusagen 'ne Cam für Alte und (fast) Blinde....http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
-Silvax-
26.08.2005, 15:09
Also ich habe da eine etwas andere Definition von, denn wenn man jeden Fotografen, der Geld dafür bekommt gleich als Profi bezeichnet, dann gute Nacht... ;)
tja so ist es aber ! ;)
Ein Profifotograf ist nur jemand der Geld mit der Fotografie verdient, da ist es völlig egal ob der nur Schrott Bilder abliefert und absolut nicht fotografieren kann oder er aber gut ist.
Für mich ist ein Profi ein Fotograf, der sich auf seinem speziellen Gebiet (Tier, Landschaft, Reportage, usw.) durch besondere Bilder von anderen abhebt. Es sind Bilder die nicht jeder machen kann und die auch den entsprechend proffessionellen Hintergrund (Wissensstand und Ausrüstungsanwendung) beinhalten. Natürlich sollte sich sowas über die Mehrzahl seiner Bilder fortsetzen, also sein ganzes Portfolio einen sehr guten und hochwertigen Eindruck hinterlassen. Erst durch sowas, wird ein Fotograf in meinen Augen zum Profi.
tja das hat aber leider nix mit einem Profi zu tun. ;)
Hier mal die Definition:
Ein Profi (engl. (http://www.adlexikon.de/Englische_Sprache.shtml): Professional) ist jemand, der - im Gegensatz zum Amateur (http://amateur.adlexikon.de/Amateur.shtml) - eine Tätigkeit berufsmäßig, insbesondere gegen Bezahlung, ausübt. Im Allgemeinen "erwartet" man von einem Profi eine höhere Qualifikation (http://qualifikation.adlexikon.de/Qualifikation.shtml) und Leistung als von einem Amateur.
es wäre doch mal eine Geschäftsidee optische Umrüstsätze für Kameras und Optiken rauszubringen, so wie es das ja für Autos ja auch gibt, würde den Gelbeutel ein wenig entlasten, den Bildern sieht man es eh nicht an, zu den Teilen noch ein SW die die Exif automatisch ändert http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif http://www.digitale-slr.net/images/icons/icon10.gif
bodymodding?
lensmodding?
:p
Also ich habe da eine etwas andere Definition von, denn wenn man jeden Fotografen, der Geld dafür bekommt gleich als Profi bezeichnet, dann gute Nacht... ;)
Für mich ist ein Profi ein Fotograf, der sich auf seinem speziellen Gebiet (Tier, Landschaft, Reportage, usw.) durch besondere Bilder von anderen abhebt. Es sind Bilder die nicht jeder machen kann und die auch den entsprechend proffessionellen Hintergrund (Wissensstand und Ausrüstungsanwendung) beinhalten. Natürlich sollte sich sowas über die Mehrzahl seiner Bilder fortsetzen, also sein ganzes Portfolio einen sehr guten und hochwertigen Eindruck hinterlassen. Erst durch sowas, wird ein Fotograf in meinen Augen zum Profi.
profi kommt von profession (aus dem französischen) und heisst soviel wie beruf. ob gut oder schlecht ist da (leider) unerheblich.
das ist wie bei den sportlern, was da alles als amateur herumlauft und jedem profi überlegen ist......darum wohl die fixierung auf eine messbare grösse: mehrwertsteuer-registrierung und ahv-anerkennung (für die schweiz)
tja so ist es aber ! ;)
Ein Profifotograf ist nur jemand der Geld mit der Fotografie verdient, da ist es völlig egal ob der nur Schrott Bilder abliefert und absolut nicht fotografieren kann oder er aber gut ist.
tja das hat aber leider nix mit einem Profi zu tun. ;)
Hier mal die Definition:
Nur daß der Profi der nur Schrott abliefert in der Regel nicht lange Profi bleibt...
Gustav Krulis
27.08.2005, 09:30
nein, die EOS 5D ist nur die Amateuralternative zur EOS 1 Ds Mark II - so wie die 20 D zur EOS 1 D Mark II N.
Zwar noch ein wenig teuer für eine Amateurkamera aber für meinen Einsatzweck reicht sie allemal.
Architektursujets und Landschaft rennen mir nicht davon und eine Crop hat für Action ohnedies nicht übersehbare Vorteile, weil um die Pixelzahl geht es doch nicht mehr. Reicht mir also eine 10D/20 D als Backup.
Ich ärgere mich eigentlich immer über dieses Kategoriendenken Amateur/Profi, Knipser/Fotograf. Ich denke der Unterschied liegt insbesondere im Können des Fotografen und manche Dinge benötigen eben spezielles Werkzeug, der eine braucht Tempounterstützung, der andere Vollformat, der nächste Spritzwasserschutz für Sauwetter.
Aber so gesehen ist es oft wie bei Werkzeugen, die patschertsten Heimwerker haben die besten Werkzeuge und als Geländewagen reicht mir auch ein VW, Volvo oder Kia - vielleicht ist ein Hummer professioneller, gleich mit Army-Halterungen drauf ?
LG Gustav
ehemaliger Benutzer
27.08.2005, 10:26
nein, die EOS 5D ist nur die Amateuralternative zur EOS 1 Ds Mark II - so wie die 20 D zur EOS 1 D Mark II N.
Zwar noch ein wenig teuer für eine Amateurkamera aber für meinen Einsatzweck reicht sie allemal.
Architektursujets und Landschaft rennen mir nicht davon und eine Crop hat für Action ohnedies nicht übersehbare Vorteile, weil um die Pixelzahl geht es doch nicht mehr. Reicht mir also eine 10D/20 D als Backup.
Ich ärgere mich eigentlich immer über dieses Kategoriendenken Amateur/Profi, Knipser/Fotograf. Ich denke der Unterschied liegt insbesondere im Können des Fotografen und manche Dinge benötigen eben spezielles Werkzeug, der eine braucht Tempounterstützung, der andere Vollformat, der nächste Spritzwasserschutz für Sauwetter.
Aber so gesehen ist es oft wie bei Werkzeugen, die patschertsten Heimwerker haben die besten Werkzeuge und als Geländewagen reicht mir auch ein VW, Volvo oder Kia - vielleicht ist ein Hummer professioneller, gleich mit Army-Halterungen drauf ?
LG Gustav
Gustav: Wahre Worte! :-)
Und am schlimmsten sind Klempner, die mit der Rohrzange die Autotür öffnen, und mit der 17er Nuss die Fingernägel polieren *gg
Immer gutes Licht :-)
Wie hieß nochmal der Fotograf, der mit Bilder einer "Billigknipse" Weltberühmt wurde ? :rolleyes:
War er nun Profi oder Amateur, weil er keine Profikamera benutzte?;)
Benno Prenn
27.08.2005, 18:53
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
was wollen einige leute eigentlich? nix is gut genug!
nutzen wir doch mal das was wir haben und stecken unsere nörgelenergie doch in die gestaltung guter bilder.
es verlangt mehr an kreativität zum verfassen solcher sprüche als zur einwandfreien bildgestaltung. krank!
saludi
Zu lahm mit 3 Bilder pro sec.
9'er Autofokus
kein Hochformatgriff
kein Spritzwasserschutz
...ein netter 20D Ablöser, mehr nicht....
...hoffentlich kommt bald was richtig gutes, die MKII N haut mich auch nicht gerade um.
Gruss
Andy
Seltsame Definition einer Profikamera.
Als wären nur Schlechtwettersportfotografen mit mindestens 600mm-Tüten Profis. Tststs, da werden jetzt einige aus lauter Scham ihre Studioausrüstung verscherbeln müssen.
Ich kenne Leute die mit wesentlich schlechteren Kameras Wahnsinns-Bilder gemacht haben.
Aber bitte, wer´s braucht.
ehemaliger Benutzer
27.08.2005, 20:12
Es ist doch wirklich schei* egal, was eine Profikamera ist oder nicht. Jemand der gut drauf ist kann mit kleinen Kameras genauso gute Fotos schießen wie jemand mit einer großen, die er nicht im Griff hat. Entscheidend ist doch, ob der Fotograf seine Kamera bedienen kann.
Ich finde eine Lagertrennung äußerst bedenklich, denn ich würde jemanden der eine 300D hat, genauso gern helfen wie jemanden der eine 1Ds Mark II besitzt. Jeder soll sich die Kamera kaufen, mit der er sich am wohlsten fühlt und gut isses. Leute wie du fotomaster versuchen durch solche Threads schlechte Stimmung zu verbreiten und ich denke das hat das dforum absolut nicht nötig. Begriffe wie Neid, verachtendes Verhalten und dergleichen kannst du woanders suchen, hier im dforum gibt es sowas nicht und darum bin ich auch froh hier registriert zu sein, weil ich das Gefühl hab unter Gleichgesinnten mich zu bewegen, die mich nicht wg. irgendetwas belächeln wenn ich etwas mal nicht weiß.
Es ist doch wirklich schei* egal, was eine Profikamera ist oder nicht. Jemand der gut drauf ist kann mit kleinen Kameras genauso gute Fotos schießen wie jemand mit einer großen, die er nicht im Griff hat. Entscheidend ist doch, ob der Fotograf seine Kamera bedienen kann.
Ich finde eine Lagertrennung äußerst bedenklich, denn ich würde jemanden der eine 300D hat, genauso gern helfen wie jemanden der eine 1Ds Mark II besitzt. Jeder soll sich die Kamera kaufen, mit der er sich am wohlsten fühlt und gut isses. Leute wie du fotomaster versuchen durch solche Threads schlechte Stimmung zu verbreiten und ich denke das hat das dforum absolut nicht nötig. Begriffe wie Neid, verachtendes Verhalten und dergleichen kannst du woanders suchen, hier im dforum gibt es sowas nicht und darum bin ich auch froh hier registriert zu sein, weil ich das Gefühl hab unter Gleichgesinnten mich zu bewegen, die mich nicht wg. irgendetwas belächeln wenn ich etwas mal nicht weiß.
BRAVO !
Shashin
ehemaliger Benutzer
27.08.2005, 21:59
Also ich habe da eine etwas andere Definition von, denn wenn man jeden Fotografen, der Geld dafür bekommt gleich als Profi bezeichnet, dann gute Nacht... ;)
Für mich ist ein Profi ein Fotograf, der sich auf seinem speziellen Gebiet (Tier, Landschaft, Reportage, usw.) durch besondere Bilder von anderen abhebt. Es sind Bilder die nicht jeder machen kann und die auch den entsprechend proffessionellen Hintergrund (Wissensstand und Ausrüstungsanwendung) beinhalten. Natürlich sollte sich sowas über die Mehrzahl seiner Bilder fortsetzen, also sein ganzes Portfolio einen sehr guten und hochwertigen Eindruck hinterlassen. Erst durch sowas, wird ein Fotograf in meinen Augen zum Profi.
...tja, so ist der Idealfall, die Theorie; die Praxis eben anders.... und sich fühlen als Profi tun noch mehr, meist wenn sie den Gewerbeschein in der Tasche haben, ....oder die andere Sorte, die es meinen, mit der Ausrüstung zu werden (Profikamera)...
da ist man mal ein Tag weg und immer noch der langweilige Thread !
Jede Cam mit der einer schlechte oder noch schlechtere Bilder verkauft bekommt ist eine Profi Cam, auch eine 300D ! meine 1D ist deswegen keine Profi Cam weil ich noch nie ein Bild verkauft habe :)
gruss
jar
da ist man mal ein Tag weg und immer noch der langweilige Thread !
Jede Cam mit der einer schlechte oder noch schlechtere Bilder verkauft bekommt ist eine Profi Cam, auch eine 300D ! meine 1D ist deswegen keine Profi Cam weil ich noch nie ein Bild verkauft habe :)
gruss
jar
Der war gut.
Johannes Leber
27.08.2005, 23:41
Ich habe schön langsam wirklich das Gefühl dass manche hier krampfhaft mit dem Erbwerb der Kamera Profistatus erringen wollen. Die Bezeichnung "Profi" wäre für mich persönlich ein Rückschritt, ja fast eine Beleidigung.
Die Fotografie ist mein Hobby - und genau dieses Hobby liebe ich... somit erfülle ich wohl die Voraussetzungen für den Amateur - lt. Wortstamm. Meinen Beruf darf ich hassen, meinen Chef darf ich hassen und beides ist schon hier und da mal der Fall. Die Fotografie ist für mich wie eine Partnerschaft - die Gefühle die Du reinsteckst bekommst Du von Deinen Bildern zurück. Ein Profi MUSS fotografieren, wir Amateure DÜRFEN es, und zwar jeden Tag aufs Neue... und wir dürfen uns auf Motive stürzen, die ein Profi nicht in diesem Leben und nicht im nächsten verkaufen könnte.
Ernennt meinetwegen die 5D zum Profimodell oder zur Kamera für Knipser mit zu viel Geld - ich werd sie mir eines (vielleicht nicht ganz so fernen) Tages sicherlich holen und es auch dann keinem in meinen Profilen unter die Nase reiben, weil meine Bilder dadurch eh nicht besser werden.
Strenggenommen ist die 5D für mich so etwas wie ein Impfstoff gegen den Neid. Ja, gewissermassen beneide ich Besitzer einer 1Ds MkII ein bisschen, aber die 5D gibt mir und vielen Anderen die Gelegenheit, mit erträglichen Abstrichen ins digitale Vollformat einzusteigen. Die Features der 5D sind ohne jeden Zweifel klasse und in vielen Punkten der (zu unrecht) im 5D-Forum vielgescholtenen 20D überlegen. Canon sagt damit mehr oder weniger: "Leute, wir haben nun eine gute und eine sehr gute Vollformatkamera für euch - you get what you pay for".
Ein Schritt nach oben kostet bekanntermassen immer mehr Kraft als einer nach unten und diejenigen, die merken dass sie es nicht nach oben schaffen wollten doch irgendwie schon am Fusse des Berges unten bleiben.
Um es nochmal klar darzustellen: die 5D ist eine 5D und eine 5 hat mit einer 1 etwa soviel geminsam wie mit einer 20. Wir reden von einem neuen Modell das hier schon teilweise vergöttert oder verteufelt wird obwohl sie noch niemand hat.
Nur meine Meinung, auch wenn ich jetzt wohl Prügel von dem einen oder anderen "profisüchtigen" Amateur beziehen werde: Ein Profi holt sich das was er braucht um Geld zu verdienen, ein Amateur holt sich, was er sich leisten kann und sich ggf. halbwegs an der Entscheidung der Frau vorbeischleusen lässt
Gute Nacht... Johannes
Arno Freudenstein
28.08.2005, 01:02
Hallo Johannes
toll geschieben...
Damit sprichst Du sicher vielen
aus der Seele. Mir auf jeden Fall!
Gut Licht
Arno
Ich habe schön langsam wirklich das Gefühl dass manche hier krampfhaft mit dem Erbwerb der Kamera Profistatus erringen wollen. Die Bezeichnung "Profi" wäre für mich persönlich ein Rückschritt, ja fast eine Beleidigung.
Die Fotografie ist mein Hobby - und genau dieses Hobby liebe ich... somit erfülle ich wohl die Voraussetzungen für den Amateur - lt. Wortstamm. Meinen Beruf darf ich hassen, meinen Chef darf ich hassen und beides ist schon hier und da mal der Fall. Die Fotografie ist für mich wie eine Partnerschaft - die Gefühle die Du reinsteckst bekommst Du von Deinen Bildern zurück. Ein Profi MUSS fotografieren, wir Amateure DÜRFEN es, und zwar jeden Tag aufs Neue... und wir dürfen uns auf Motive stürzen, die ein Profi nicht in diesem Leben und nicht im nächsten verkaufen könnte.
Ernennt meinetwegen die 5D zum Profimodell oder zur Kamera für Knipser mit zu viel Geld - ich werd sie mir eines (vielleicht nicht ganz so fernen) Tages sicherlich holen und es auch dann keinem in meinen Profilen unter die Nase reiben, weil meine Bilder dadurch eh nicht besser werden.
Strenggenommen ist die 5D für mich so etwas wie ein Impfstoff gegen den Neid. Ja, gewissermassen beneide ich Besitzer einer 1Ds MkII ein bisschen, aber die 5D gibt mir und vielen Anderen die Gelegenheit, mit erträglichen Abstrichen ins digitale Vollformat einzusteigen. Die Features der 5D sind ohne jeden Zweifel klasse und in vielen Punkten der (zu unrecht) im 5D-Forum vielgescholtenen 20D überlegen. Canon sagt damit mehr oder weniger: "Leute, wir haben nun eine gute und eine sehr gute Vollformatkamera für euch - you get what you pay for".
Ein Schritt nach oben kostet bekanntermassen immer mehr Kraft als einer nach unten und diejenigen, die merken dass sie es nicht nach oben schaffen wollten doch irgendwie schon am Fusse des Berges unten bleiben.
Um es nochmal klar darzustellen: die 5D ist eine 5D und eine 5 hat mit einer 1 etwa soviel geminsam wie mit einer 20. Wir reden von einem neuen Modell das hier schon teilweise vergöttert oder verteufelt wird obwohl sie noch niemand hat.
Nur meine Meinung, auch wenn ich jetzt wohl Prügel von dem einen oder anderen "profisüchtigen" Amateur beziehen werde: Ein Profi holt sich das was er braucht um Geld zu verdienen, ein Amateur holt sich, was er sich leisten kann und sich ggf. halbwegs an der Entscheidung der Frau vorbeischleusen lässt
Gute Nacht... Johannes
Volle Zustimmung!
Martin Eichinger
28.08.2005, 08:40
Ich habe mich über die Neuigkeit sehr gefreut. Ich versteh die Leute nicht, die das Ding gleich zerreissen und von Enttäuschung reden. Es gibt ein mittlerweile doch breites Programm von Canon. Zu teuer - dann nimm die 350D, keine abgedichtetes Profigehäuse - dann nimm die 1er. Ich versteh's beim besten Willen nicht.
Ich hab mir zwar erst im Frühjahr die 350D gekauft und mir schon für die 300D zuvor ein 10-22 & 17-85 gekauft. Aber der Crop macht mir gerade beim 10-22 keinen Spass - die Verzerrungen in den Ecken sind schon schlimm. Da wird schon mal aus einem Bild in der Kirche im Format 3:2 ein Quadrat - das gefällt mir gar nicht.
Ich glaube mein Hobby wird mich demnächst wieder eine schöne Stange Geld kosten. Wenn nicht die Vernunft Oberhand gewinnt, lege ich mir die 5er mit dem neuen 24-105 zu - und zwar gleich wenn sie in den Laden kommt.
Ich freu mich schon drauf.
Martin :-)
Klaus Bieber
28.08.2005, 11:23
Ich habe schön langsam wirklich das Gefühl dass manche hier krampfhaft mit dem Erbwerb der Kamera Profistatus erringen wollen. Die Bezeichnung "Profi" wäre für mich persönlich ein Rückschritt, ja fast eine Beleidigung.
Die Fotografie ist mein Hobby - und genau dieses Hobby liebe ich... somit erfülle ich wohl die Voraussetzungen für den Amateur - lt. Wortstamm. Meinen Beruf darf ich hassen, meinen Chef darf ich hassen und beides ist schon hier und da mal der Fall. Die Fotografie ist für mich wie eine Partnerschaft - die Gefühle die Du reinsteckst bekommst Du von Deinen Bildern zurück. Ein Profi MUSS fotografieren, wir Amateure DÜRFEN es, und zwar jeden Tag aufs Neue... und wir dürfen uns auf Motive stürzen, die ein Profi nicht in diesem Leben und nicht im nächsten verkaufen könnte.
Ernennt meinetwegen die 5D zum Profimodell oder zur Kamera für Knipser mit zu viel Geld - ich werd sie mir eines (vielleicht nicht ganz so fernen) Tages sicherlich holen und es auch dann keinem in meinen Profilen unter die Nase reiben, weil meine Bilder dadurch eh nicht besser werden.
Strenggenommen ist die 5D für mich so etwas wie ein Impfstoff gegen den Neid. Ja, gewissermassen beneide ich Besitzer einer 1Ds MkII ein bisschen, aber die 5D gibt mir und vielen Anderen die Gelegenheit, mit erträglichen Abstrichen ins digitale Vollformat einzusteigen. Die Features der 5D sind ohne jeden Zweifel klasse und in vielen Punkten der (zu unrecht) im 5D-Forum vielgescholtenen 20D überlegen. Canon sagt damit mehr oder weniger: "Leute, wir haben nun eine gute und eine sehr gute Vollformatkamera für euch - you get what you pay for".
Ein Schritt nach oben kostet bekanntermassen immer mehr Kraft als einer nach unten und diejenigen, die merken dass sie es nicht nach oben schaffen wollten doch irgendwie schon am Fusse des Berges unten bleiben.
Um es nochmal klar darzustellen: die 5D ist eine 5D und eine 5 hat mit einer 1 etwa soviel geminsam wie mit einer 20. Wir reden von einem neuen Modell das hier schon teilweise vergöttert oder verteufelt wird obwohl sie noch niemand hat.
Nur meine Meinung, auch wenn ich jetzt wohl Prügel von dem einen oder anderen "profisüchtigen" Amateur beziehen werde: Ein Profi holt sich das was er braucht um Geld zu verdienen, ein Amateur holt sich, was er sich leisten kann und sich ggf. halbwegs an der Entscheidung der Frau vorbeischleusen lässt
Gute Nacht... Johannes
Guten Morgen, Johannes,
Deine Stellungnahme zum Thema "5D" gefällt mir sehr ...
Und das, obwohl ich seit 30 Jahren ein sogenannter Profi bin. Doch Profi
zu sein besagt nicht viel. Überhaupt nichts besagt die Bezeichnung Profi
darüber, wie gut oder schlecht der sogenannte Profi im Umgang mit "Hirn,
Auge und Kamera" ist.
Es gibt weniger "schlechte Profis", wie es "schlechte Amteure" gibt. Doch
es gibt mehr "gute Amateuere", wie es "gute Profis" gibt. Sowieso gibt es
Amateure, die besser als Profis sind.
Und es gibt Fotografen, denen es gleichgültig ist, welcher Gruppierung
sie angehören: Für sie ist Fotografie die Quelle, aus der sie begierlich
schöpfen. Die einen nur in ihrer Freizeit, die anderen auch in iher Freizeit.
Zum Thema 5D: Eine tolle Kamera, mit der man/frau tolle Bilder fotografieren
kann.
Nachfolgendes Bild konnte ich vor wenigen Minuten fotografieren. Zumindest
mal der Maus war es egal mit welcher Kamera.
"Schachmatt?"
<img src='http://www.fotodesign-and-more.de/dforum-bilder/schachmatt.jpg'>
Herzlich:<a href="http://www.fotodesign-and-more.de" target="_blank">Klaus</a>
Kersten Kircher
28.08.2005, 11:41
Guten Morgen, Johannes,
Deine Stellungnahme zum Thema "5D" gefällt mir sehr ...
Und das, obwohl ich seit 30 Jahren ein sogenannter Profi bin. Doch Profi
zu sein besagt nicht viel. Überhaupt nichts besagt die Bezeichnung Profi
darüber, wie gut oder schlecht der sogenannte Profi im Umgang mit "Hirn,
Auge und Kamera" ist.
Es gibt weniger "schlechte Profis", wie es "schlechte Amteure" gibt. Doch
es gibt mehr "gute Amateuere", wie es "gute Profis" gibt. Sowieso gibt es
Amateure, die besser als Profis sind.
Und es gibt Fotografen, denen es gleichgültig ist, welcher Gruppierung
sie angehören: Für sie ist Fotografie die Quelle, aus der sie begierlich
schöpfen. Die einen nur in ihrer Freizeit, die anderen auch in iher Freizeit.
Zum Thema 5D: Eine tolle Kamera, mit der man/frau tolle Bilder fotografieren
kann.
Nachfolgendes Bild konnte ich vor wenigen Minuten fotografieren. Zumindest
mal der Maus war es egal mit welcher Kamera.
"Schachmatt?"
<img src='http://www.fotodesign-and-more.de/dforum-bilder/schachmatt.jpg'>
Herzlich:<a href="http://www.fotodesign-and-more.de" target="_blank">Klaus</a>
Hallo Klaus
das Bild ist ja klasse und wie ist es für die Maus ausgegangen.
Das Thema Profi kann ich nicht mehr hören, eine Kamera ist nur ein Werkzeug und kein Gott wie es hier von einigen gesehen wird.
Guten Morgen, Johannes,
Deine Stellungnahme zum Thema "5D" gefällt mir sehr ...
Und das, obwohl ich seit 30 Jahren ein sogenannter Profi bin. Doch Profi
zu sein besagt nicht viel. Überhaupt nichts besagt die Bezeichnung Profi
darüber, wie gut oder schlecht der sogenannte Profi im Umgang mit "Hirn,
Auge und Kamera" ist.
Es gibt weniger "schlechte Profis", wie es "schlechte Amteure" gibt. Doch
es gibt mehr "gute Amateuere", wie es "gute Profis" gibt. Sowieso gibt es
Amateure, die besser als Profis sind.
Und es gibt Fotografen, denen es gleichgültig ist, welcher Gruppierung
sie angehören: Für sie ist Fotografie die Quelle, aus der sie begierlich
schöpfen. Die einen nur in ihrer Freizeit, die anderen auch in iher Freizeit.
Zum Thema 5D: Eine tolle Kamera, mit der man/frau tolle Bilder fotografieren
kann.
Nachfolgendes Bild konnte ich vor wenigen Minuten fotografieren. Zumindest
mal der Maus war es egal mit welcher Kamera.
"Schachmatt?"
<img src='http://www.fotodesign-and-more.de/dforum-bilder/schachmatt.jpg'>
Herzlich:<a href="http://www.fotodesign-and-more.de" target="_blank">Klaus</a>
Ich kann euch beiden nur Zustimmen, sehr gute Aussage von Johannes!
Das Thema Profi kann ich nicht mehr hören, eine Kamera ist nur ein Werkzeug und kein Gott wie es hier von einigen gesehen wird.
Das wird aber hier auch schon seit Jahren immer wieder gesagt und trotzdem sind viele ausschliesslich auf die (immer neuste) Technik fixiert
Ist doch egal ob Crop oder nicht, am fertigen Bild ist es eh später nicht zu sehen. Und viele werden auch trotz Vf keine "besseren" oder auch nur andere Bilder machen.....
Und nur aus Prinzip eine VF zu haben, naja was bringt mir das.....
Klar wenn meine 1DII´s irgendwann mal wirklich nicht mehr "Uptodate" sind oder unerwartet das zeitliche segnen, werd ich auch drüber nachdenken für was ich mich DANN entscheide
Würde mich mal intressieren wieviele hier noch mit einer alten Exakta, MF und manuellem belichtungsmesser oder sowas ein "gutes" Bild machen können oder überhaupt ein verwertbares Pic herstellen könnten.
Klaus Bieber
28.08.2005, 12:13
Hallo Klaus
das Bild ist ja klasse und wie ist es für die Maus ausgegangen.
Das Thema Profi kann ich nicht mehr hören, eine Kamera ist nur ein Werkzeug und kein Gott wie es hier von einigen gesehen wird.
Hallo Kersten,
der Maus habe ich natürlich zur Flucht verholfen. Ruska, unsere Katze,
weiß aber wie's geht ...
Herzlich: <a href="http://www.fotodesign-and-more.de" target="_blank">Klaus</a>
Das wird aber hier auch schon seit Jahren immer wieder gesagt und trotzdem sind viele ausschliesslich auf die (immer neuste) Technik fixiert
Ist doch egal ob Crop oder nicht, am fertigen Bild ist es eh später nicht zu sehen. Und viele werden auch trotz Vf keine "besseren" oder auch nur andere Bilder machen.....
Und nur aus Prinzip eine VF zu haben, naja was bringt mir das.....
Klar wenn meine 1DII´s irgendwann mal wirklich nicht mehr "Uptodate" sind oder unerwartet das zeitliche segnen, werd ich auch drüber nachdenken für was ich mich DANN entscheide
Würde mich mal intressieren wieviele hier noch mit einer alten Exakta, MF und manuellem belichtungsmesser oder sowas ein "gutes" Bild machen können oder überhaupt ein verwertbares Pic herstellen könnten.
ich :D
Hi,
3 B/S in einer Auflösung von 12,8 MP, schafft sie dann 6 B/S bei einer Auflösung von 6 MP?
Ich finde das Preis / Leistungsvermögen prima. Hoffentlich ist es kein Papiertieger.
mfG Gucky
Johannes Leber
28.08.2005, 16:52
Hi,
3 B/S in einer Auflösung von 12,8 MP, schafft sie dann 6 B/S bei einer Auflösung von 6 MP?
Ich finde das Preis / Leistungsvermögen prima. Hoffentlich ist es kein Papiertieger.
mfG Gucky
3 Bilder pro Sekunde reichen wohl den meisten von uns... obwohl... 5 fps haben manchmal auch was :o) http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/478963/display/3815160
Kersten Kircher
28.08.2005, 17:40
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/478963/display/3815160
gefällt mir gut.
3 Bilder pro Sekunde reichen wohl den meisten von uns... obwohl... 5 fps haben manchmal auch was :o) http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/478963/display/3815160
Es war nicht als nagative Kritik gemeint, hat mich nur einmal interressiert.
mfG Gucky
Johannes Leber
28.08.2005, 19:34
Es war nicht als nagative Kritik gemeint, hat mich nur einmal interressiert.
mfG Gucky
Kein Thema. Wenn Canon in ein paar Jahren auch die "Einsteigermodelle" aufs Vollformat umstellen sollte, könnte es durchaus sein dass sie im Vollformat nur 2 oder 3 Bilder pro Sekunde schiessen und im Crop-Modus dann 5 oder 6 Bilder mit entsprechend reduzierter Auflösung.
gefällt mir gut.
Danke, wollte mal ein bisschen rumblödeln, das sind eben die Motive von denen ich ganz oben auf dieser Seite gesprochen habe - Just for fun
Thomas Busek
28.08.2005, 19:40
hm 17 stück von 13megapixel raw..die musst sehr viel puffer haben
Johannes Leber
28.08.2005, 23:31
hm 17 stück von 13megapixel raw..die musst sehr viel puffer haben
Mindestens 256 MB - soviel wie man von Canon zur 350D als Speicherkarte bekommen hat ;-)
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