Wie Sternenspuren fotografieren ?

[Stormdancer]

Wie ist die ideale Einstellung der Kamera wenn ich Sternenspuren festhalten möchte .
Ich hab es schon 2mal versucht , aber nur mit mässigen bis gar keinen Erfolg .
1. entgegengesetzte Richtung vom Vollmond , 20min Belichtung Bl.8 : Vordergrund viel zu hell , dadurch Sternspuren nicht richtig sichtbar .
2. entgegengesetzt zum Halbmond , Vordergrund mit Grauverlauf abgedeckt , 5min Belichtung , Bl.14 : Nur dunkle Bilder , fast nichts zu erkennen .

Was mache ich falsch ? Wäre für ein paar schnelle Tips oder Links sehr dankbar . Es sollen ja noch ein paar Klare Nächte am WE kommen .

Ach so , wie setze ich die Bilder eigendlich korekt mit PS zusammen ?

Vielen Dank im Vorraus , MfG und ein Sonniges WE Stormdancer

[empit]

Hi,

die besten Bedingungen wären, wenn gar kein Mond am Himmel stünde. Vollmond ist schon mal sehr schlecht, Standpunkte im Stadtgebiet ebenfalls. Aber man kann es sich ja nicht immer aussuchen.
Ich habe bisher die Einstellungen immer so gewählt:
- Kamera auf dem Stativ in die gewünschte Richtung
- Blende ganz auf, oder je nach Objektiv 1 Blende abblenden
- ISO 400 hört man oft, wenns um Sternenfotografie geht, ich nehm wg. dem Rauschen immer nur ISO 100
- Belichtungszeit so lange wählen, dass die Spuren die gewünschte Länge erreichen, ggfls. mehrere Belichtungen nacheinander, und dann die Bilder zusammen setzen (hab ich selber noch nie probiert).

Das sind meine Erfahrungen. f8 und f14 sind auf jeden Fall viel zu klein, die Sterne leuchten ja nicht sehr stark und bewegen sich auch noch. Ich schätze mal, alles ab f5,6 wird zu dunkel sein (ISO 100).

Berichte doch mal, ob du bessere Erfolge erzielen konntest.
Beachte übrigens auch, dass die Linsen zur Zeit sehr schnell anlaufen. Der Winter eignet sich sehr gut, da hat man klare Sicht, lange Nächte und trockene Luft.

Gruß,
empit

[Wolfgang F.]

Glückauf
ich hatte das letzten Monat mal bei Neumond probiert:

http://www.heinrich-heine-denkmal.de/fotos/ff-forum/CRW_9565-01.jpg
420 Sekunden (sprich 7 Minuten) bei F 5,6 und ISO 100 belichtet mit der EOS 300D und 20mm Brennweite - da "hotpixelt" es schon ganz ordentlich. Außerdem lag hier die nächste Stadt in nördlicher Richtung, so dass der Himmel im unteren Bereich viel zu hell ist.

Alles dreht sich hier um den Polarstern - aber wie findet man ihn?

Den großen Wagen kennt und erkennt wohl jeder - wenn man der Hinterkante folgt, trifft man in etwa auf den (nicht beonders hellen) Polarstern, um den sich das ganze Himmelszelt dreht:
http://www.heinrich-heine-denkmal.de/fotos/ff-forum/CRW_9565-how-to-klein.jpg

Schwenkt man die Kamera weiter nach Westen oder Osten, werden die Linien, die die Sterne ziehen entsprechend steiler und länger sein.


Mein erster Versuch, aber sicher nicht mein letzter ;)

Gruß
Wolfgang

[sLm]

Moin,
ich hab mich auch schon einmal an der Startrails-fotorgrafie versucht,
das ganze sieht dann so aus: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/466052/display/3505032

Ich kopier einfach mal die Anleitung von da hierrein:

"Startrails fotografiert man in dem man sehr lange belichtet (hier 2 1/2 Std.). In einer Stadt wie Hamburg würde dies aber Zwangsweise zu einem sehr hellen Himmel führen also habe ich 300 Bilder welche jeweils 30 Sekunden Belichtet und diese dann in der "Startrails"-Software ( http://www.startrails.de/html/softwared.html (http://www.startrails.de/html/softwared.html) ) von Achim Schaller zusammengesetzt.
Ausserdem ist natürlich ein sicheres Stativ und eine Okularabdeckung wichtig.

Der gelb-weisse Strich bischen links unterhalb der Mitte ist wahrscheinlich ein sogenannter "Iridium-Flare" -> http://de.wikipedia.org/wiki/Iridium-Flare (http://de.wikipedia.org/wiki/Iridium-Flare)

Aufnahmedaten:

jeweils:
30 Sek.
ISO 100
f/3.5
18mm"



mfg Selim

[Micha67]

Wie ist die ideale Einstellung der Kamera wenn ich Sternenspuren festhalten möchte .
Ich hab es schon 2mal versucht , aber nur mit mässigen bis gar keinen Erfolg .
1. entgegengesetzte Richtung vom Vollmond , 20min Belichtung Bl.8 : Vordergrund viel zu hell , dadurch Sternspuren nicht richtig sichtbar .
2. entgegengesetzt zum Halbmond , Vordergrund mit Grauverlauf abgedeckt , 5min Belichtung , Bl.14 : Nur dunkle Bilder , fast nichts zu erkennen .

Was mache ich falsch ? Wäre für ein paar schnelle Tips oder Links sehr dankbar . Es sollen ja noch ein paar Klare Nächte am WE kommen .

1. Finsterste Winter-Neumondnacht, am besten auf einem Berg.
2. Belichtung: Mache doch einfach eine Probebelichtung bei komplett offener Blende, die ca. 2 min dauert. Dabei kannst Du die Helligkeit der Sternspuren selbst bereits gut abschätzen. Bei längerer Belichtung wird dann der Hintergrund entsprechend heller werden, während die Sternspuren gleich hell bleiben, aber dafür länger werden. Damit kannst Du schnell abschätzen, wieviel Hintergrundsignal pro Belichtungszeit und/oder Blende Du aufsammelst und ob die Sternspuren relativ dazu ausreichend hell sind. Ansonsten kam ja schon der Tipp: mehrere Bilder direkt hintereinander schiessen und subtraktive Bildbearbeitung wählen. Vorteil bei subtraktiver Bildbearbeitung: Sternspuren kreuzen sich (fast) nie, ...
... nur den Polarstern würdest Du heraussubtrahieren. ;)

[timbo]

dumme Frage am Rande ...wie belichtet man 7 Minuten mit der genannten 300D? Meine 350 lässt maximal 30s zu ?!

Danke
Thomas

[Nightshot]

... am besten mit Kabelauslöser. Du hast an der 300D auf der linken Seite eine kleine 2,5 mm Klinkenbuchse. Wenn dort alle Kontakte miteinander verbunden werden (eingentlich nur 2, der dritte Kontakt lässt die Kamera scharf stellen) löst die Kamera aus. Ist die Kamera im B-Modus, bleibt der Verschluss so lange geöffnet, wie die Kontakte miteinander verbunden sind. Ich glaube das Maximum sind 2,5 Stunden. Etwas eleganter geht es mit dem Canon Timer TC-80 N3. Hier gibst du einfach die Zeit ein, die du belichten willst, startest die Aufnahme und nach beliebiger Zeit kommst du wieder zurück und alles ist im Kasten. Leider ist der Anschluss nicht für die 300D gedacht und so muss man sich an das Kabel diesen oben erwähnten Klinkenstecker löten.

[albireo]

Hi,


Also ich verwende immer ISO100 und mache jeweils 5Minuten lange Aufnahmen und füge dann die verschiedenen Ebenen mit der Blending-Option "lighten" im PS zusammen.

Bei dem einen Bild sind die Sterne eher schweifartig, das kommt daher daß mir das Objektiv (Kit-Objektiv 350d) zugetaut ist und daher jede Aufnahme dünkler als die davor war :mad:


lg,
Michael

PS.: etwas Werbung noch, anbei ein Link wie man sich so einen Timer der all das automatisch steuert selbst machen kann: http://www.albireo.at/astrohardware

[PitWi]

Mit Digitaltechnik kann man sogar aus der Stadt heraus 24h Sternstrichspuren machen !!!

http://homepage.univie.ac.at/peter.wienerroither/pwafox/20050618-801.jpg

Und so gehts:
Egal wo du die Kamera mit Stativ aufgestellt hast, nimm bei dunklem Himmel ISO 200 und bei hellem Himmel (in der Stadt) ISO 100 und Blende 5,6. Dann mach Testfotos bei hellem Himmel beginnend mit 5s und bei dunklem Himmel beginnend mit 30s. (Für mehr als 30s brauchst du noch einen Kabelauslöser.) Wähle die Belichtungszeit so lange, dass der Himmelshintergrund noch relativ dunkel ist. Dann mach so viele Fotos, dass du in Summe schön lange Strichspuren bekommst. Wenn du nach Süden mit einem Tele fotografierst, geht das sehr schnell. Je weiter nach Norden du fotografierst und je kürzer die Brennweite, desto länger dauert es.
Die fertigen Einzelfotos lege in Photoshop übereinander mit der Ebenenoption "aufhellen".
Thats it!

PW

http://homepage.univie.ac.at/peter.wienerroither/pwafox/deca03.jpg

[Nightshot]

Hallo Thomas,

dein Postfach ist voll, daher jetzt die Nachricht im Forum.

ja mit der 350D ist das genauso wie mit der 300D. Der Stecker sollte Stereo sein, sonst gibt es Probleme.

Der programmierbare Timer von Canon ist mit 125 Euro zwar nicht gerade kostengünstig, aber enorm flexiebel einsetzbar und wenn man mehr mit macht und auch mal Zeitraffer will, eigentlich unentbehrlich. Viel bauen so etwas auch nach, aber in meinen Augen rentiert sich das nicht.

Man schneidet einfach den Stecker ab und setzt eine 2,5mm Klinkenstecker - Klinkenkupplung dazwischen. Das hat den Vorteil, dass man mit dem 2,5mm Stecker die 300D und 350D steuern kann und wenn man das originale Endstück wieder drauf setzt die 20D und 5D steuern kann.

Hier wird es schön erklärt:
http://www.astropictures.de/ausloeser.htm
http://www.traumflieger.de/desktop/300d_tipps_fernausloeser.php

[Nightshot]

PS.: etwas Werbung noch, anbei ein Link wie man sich so einen Timer der all das automatisch steuert selbst machen kann: http://www.albireo.at/astrohardware

Hi Michael,

das ist mit Abstand der beste und flexiebelste Nachbau den ich bisher gesehen habe. Da bekomme ich doch wieder Lust zu basteln. Ist das nicht der gleiche Chip, mit dem früher die Piratenkarten das Premiereprogramm entschlüsselt haben? Endlich mal eine legale Nutzung :)

Servus Rainer

[albireo]

Hi Michael,

das ist mit Abstand der beste und flexiebelste Nachbau den ich bisher gesehen habe. Da bekomme ich doch wieder Lust zu basteln. Ist das nicht der gleiche Chip, mit dem früher die Piratenkarten das Premiereprogramm entschlüsselt haben? Endlich mal eine legale Nutzung :)

Servus Rainer

Hi Rainer,

Ich wollte schon auf deine vorige Nachricht bezüglich unrentablem Eigenbau des Timers antworten als ich gesehn habe daß du meine Entdeckung doch würdigst ;)
Ob der Prozessor damals auch bei den Piratenkarten zum Einsatz kam weiß ich nicht, aber ich finde das Butterfly Board einfach genial. 35€ statt 120€ ist doch was.
Und ja stimmt, es ist gerade die Flexibilität die das Ding so wertvoll macht. Man muß lediglich etwas C können, und schon kann man statt dem Timer etwas anderes aus dem Board machen.

lg,
Michael

[Carsten Kohring]

Ergänzung zu Wolfgang:


Der hintere "Bereich" des großen Wagens muss 5x verlängert werden. Dann trifft man auf das Sternbild Kleiner Bär und zgl. auf den Polarstern.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/8/8f/Polarstern.png/300px-Polarstern.png (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Polarstern.png)

Gruß Carsten

[stetre76]

sorry, wenn ich diesen doch schon etwas älteren thread wieder aufwärme.
aber ich hab' heute mal versucht, ein paar Sternspuren einzufangen - ich muss dazu sagen, ich hab das noch nie probiert und war etwas vom Ergebnis überrascht.

Einstellungen:
Serienbildfunktion - 30sek Belichtung - f/5.6
insgesamt 36 Fotos (dann wurde mir etwas kalt (so minus 5°C))

für Tipps und weiter Hinweise bin ich dankbar!!!
http://img139.imageshack.us/img139/6230/startrails18ev.jpg

[PitWi]

sorry, wenn ich diesen doch schon etwas älteren thread wieder aufwärme.
aber ich hab' heute mal versucht, ein paar Sternspuren einzufangen - ich muss dazu sagen, ich hab das noch nie probiert und war etwas vom Ergebnis überrascht.

Einstellungen:
Serienbildfunktion - 30sek Belichtung - f/5.6
insgesamt 36 Fotos (dann wurde mir etwas kalt (so minus 5°C))

für Tipps und weiter Hinweise bin ich dankbar!!!


Ah, Orion geht über den Bergen auf. Sehr schön!
Die Belichtungszeit sollte noch etwas länger sein, damit die Landschaft besser raus kommt und die Strichspuren länger werden. Oder mehr ISO aber das rauscht dann wieder mehr.

PW
http://homepage.univie.ac.at/~pw/

[Nightdriver]

Sehe ich das Richtig, das man die Sternspuren selbst am Tage sichtbar machen kann?

[PitWi]

Sehe ich das Richtig, das man die Sternspuren selbst am Tage sichtbar machen kann?

Nein, das geht sicher nicht. Wenn man lange genug belichtet und/oder bei Mondschein, kann es aussehen wie eine Tagaufnahme.

PW

[Nightshot]

Schönes Bild und ich finde gar nicht, dass die Umgebung noch heller raus kommen muss. Ich denke das Bild ist nur verkleinert und kein Crop, dann sind die Sternspuren aber monsterdick. Ich denke das Objektiv war nicht sauber auf unendlich fokussiert.

[stetre76]

das Bild hier ist out-of-the-cam, da ist noch überhaupt nicht nachbearbeitet, ausser dass ich es verkleinert habe!

insgesamt sehe ich das Foto als Versuch. hatte diese Aufnahmen noch nie probiert und die äusseren Bedingungen waren sicher auch nicht ideal

was noch dazu gekommen ist - es sind ein paar mal die Pistengeräte vorbei gefahren und die haben mit ihren Schweinwerfern genau auf die Camera gezielt... sicher nciht ideal.

aber im Sommer versuch ich es wieder

[DLDS]

habt ihr keine angst, dass die extrem lange nutzung und erhitzung des CMOS nicht seine lebenszeit verkürzt?

ich habe da meine bedenken :-(
Könnt sie aber gerne zerstreuen, so dass ich mich auch an startrails rantraue.

[PitWi]

habt ihr keine angst, dass die extrem lange nutzung und erhitzung des CMOS nicht seine lebenszeit verkürzt?

ich habe da meine bedenken :-(
Könnt sie aber gerne zerstreuen, so dass ich mich auch an startrails rantraue.

Wie lange hast du vor deine DigiCam zu nutzen? Ich denke 5 Jahre wird sie auch mitmachen, wenn du 1x die Woche Strichspuren fotografierst ... ;)

PW

[albireo]

habt ihr keine angst, dass die extrem lange nutzung und erhitzung des CMOS nicht seine lebenszeit verkürzt?

ich habe da meine bedenken :-(
Könnt sie aber gerne zerstreuen, so dass ich mich auch an startrails rantraue.

Mir ist nicht ein einziger Fall der Beschädigung durch Langzeitbelichtung bekannt. Und es sind bestimmt einige tausende User die eine DSLR im astrofotografischen Einsatz haben.
Ich wüßte auch nicht warum da was kaputt werden sollte????
Die lange Nutzung ist dem Sensor egal, die thermische Belastung ist nahezu lächerlich wenn man die max. verträgliche Temperatur von consumer electronics Bauteilen von 80°C betrachtet.

Nur Mut

[DLDS]

super! gut zu wissen :)
danke

[nostromo]

[QUOTE=Nightshot]
[...]
ja mit der 350D ist das genauso wie mit der 300D. Der Stecker sollte
Stereo sein, sonst gibt es Probleme.
[...]

dachte dafuer ist der "bUlb"-mode der 350d da? da wird auch solange
belichtet, bis man den ausloeser erneut drueckt.

[albireo]

dachte dafuer ist der "bUlb"-mode der 350d da? da wird auch solange
belichtet, bis man den ausloeser erneut drueckt.

Nein, im Bulb-mode muß das Signal am Kabelfernbedienungseingang für die Dauer der Belichtung gegen Masse gezogen werden.

[nostromo]

Nein, im Bulb-mode muß das Signal am Kabelfernbedienungseingang für die Dauer der Belichtung gegen Masse gezogen werden.

hm... danke sehr.
da muss ich wohl was verwechselt haben...