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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : welches zoom objektiv?



wanne
12.07.2006, 18:03
Hallo,
ich habe mir vor kurzen eine 350D gekauft
und dafür suche ich nun noch ein vernünftiges Teleobjektiv.
Habe bis jetzt das 18-55mm ,was dabei war und das 55-200 mm ,was nicht so toll ist.
Ich mache überwiegend Bilder von Konzerten und verschiedenen Sportarten z.B. Fußball,Eishockey und Tunierpaintball
Brauche ein zoom wo ich mal auf einem Konzert Nachts ohne Stativ und Blitz ein gutes Ergebniss erziehlen kann.
Was hat es mit dem "Image Stabilizer" auf sich? Ist es notwendig?
Lohnt es bei Konzertaufnahmen?

Würde mich freuen,wenn mir jemand ein paar tips geben würde.
danke

Ps;ich bin ein purer anfänger ,also noch wenig erfahrung .

Tschocko
12.07.2006, 18:22
Ps;ich bin ein purer anfänger ,also noch wenig erfahrung .

Hallo

Hierzu empfehle ich dir diese Rubrik mal genauer durchzuforsten !! Deine Frage wurde schon sehr oft gestellt ;) Die Rubrik gibts sicherlich Aufschluss auf diene Fragen :)

Gr. Tschocko

Jürgen Haberhauer
12.07.2006, 18:30
Für Konzertphotograhie bringt Dir der ImageStabilizer in der Regel relativ wenig, da er Dir längere Verschlußzeiten ermöglicht ohne auf ein Stativ zurückgreifen zu müssen. Aber bei Konzerten möchte man ja normalerweise auch Bewegungen einfrieren und somit ist da eine vernünftige Blendenanfangsöffnung sinnvoller. Gleiches gilt auch für Sport. Wie groß ist denn Dein Budget?

Gruß Jürgen.

Sebel
12.07.2006, 18:44
Für Konzertphotograhie bringt Dir der ImageStabilizer in der Regel relativ wenig, da er Dir längere Verschlußzeiten ermöglicht ohne auf ein Stativ zurückgreifen zu müssen. Aber bei Konzerten möchte man ja normalerweise auch Bewegungen einfrieren und somit ist da eine vernünftige Blendenanfangsöffnung sinnvoller. Gleiches gilt auch für Sport. Wie groß ist denn Dein Budget?

Gruß Jürgen.
Sehe ich auch so, das schreit nach einem 70-200 2.8 L USM (ohne IS). Da er auch Sport fotografieren möchte ist er mit diesem Objektiv flexibel.

Otwin
12.07.2006, 18:52
Hallo,

für Konzertfotografie (ohne Blitz, Stativ etc.) wird sich vermutlich eine der lichtstarken WW-Festbrennweiten mit f1,4 anbieten, aber die kosten halt richtig Geld. Ausnahme 1,4/50 USM. Ist halt die Frage, welche Brennweite er bei der Konzertfotografie benötigt.

Ansonsten sicherlich das 2,8/70-200 L (mit oder ohne IS) eine gute Wahl.

Viele Grüße

Otwin

dr_flash
12.07.2006, 20:28
Sehe ich auch so, das schreit nach einem 70-200 2.8 L USM (ohne IS). Da er auch Sport fotografieren möchte ist er mit diesem Objektiv flexibel.

da bin ich etwas anderer meinung. würde das 70-200 2,8 mit IS nehmen weil es gibt ja nicht um sonst den mode II beim IS der gerade für sport super ist.

wobei wenn wir uns mal anschauen das bisscher ne 350D mit den Kit-Obj. gekauft wurden wird es kein 70-200 2,8 L werden. Deshalb villeicht mal an das 70-300 mit IS nachdenken oder das 70-200 4.0. gerade das letzte ist für seinen Preis ein super obj.

cu

sven

Christian Lütje
12.07.2006, 21:32
Kommt drauf an, was du für Konzerte und was für Sport du ablichten willst und wie dein Budget ist.

Die lichtstarken Telezooms kosten alle richtig Geld (=< 1000€), etwas günstiger sind Festbrennweiten.

Normalerweise ist es bei Konzerten richtig dunkel, d.h. du brauchst Lichtstärke, Lichstärke und nochmals Lichtstärke. 2.8 ist Pflicht, mehr ist noch besser.
Und es kommt natürlich drauf an, wie weit du von der Bühne weg bist und wie groß die Bühne ist. Ne gute, relative günstige Ausstattung wäre sicher 28/2.8, 50,/1.8 und ein 85/1.8 oder 100/2. Andere gute Alternative wäre ein Tamron 28-75/2.8.

Zu empfehlen ist auch das 70-200/4, für Sport ideal und noch relativ erschwinglich, aber eventuell für Konzerte oder "dunklen Sport" zu lichtschwach.

Bernhard Hartl
12.07.2006, 22:35
Wenns denn nur ein einziges Zoom sein soll kann es nur ein 70-200 2.8 mit oder ohne IS sein...
Alle angeführten Punkte schreien förmlich nach einem lichtstarken Objektiv...

Ich würd aber viel mehr auf Festbrennweiten zielen - einfach mal mit dem EF85 1.8 anfangen und sehen wohin sich die Interessen entwickeln. Das 85 1.8 ist recht preiswert aber dabei sehr lichtstark und schnell.
Für Konzertfotos sehr gut zu gebrauchen - ferner ideal für Portraits und Sportarten wo man nahe ran kann

Wenn Du all das was Du angeschnitten hast wirklich in ein paar Jahren gut fotografieren können willst, dann kostet das eine ganze Stange Geld. Ferner ist keines der angeschnittenen Themen fotografisch einfach - alles Themen wo der Mensch hinter dem Apparat und der Apparat ziemlich gefordert wird...
Wenn Du's wirklich willst dann knie Dich rein - alles sehr interessant...

Aber versuche immer auszuloten, was kann ich mit meinen Fähigkeiten und meiner Ausrüstung JETZT gerade noch machen - wo ist das schwächste Glied - wie kann ich noch ein bischen mehr rauskitzeln...
So kannst Du eine ganze Menge an Erfahrungen aufbauen.
Es hat wenig Sinn nun gleich tausende Euros in die Hand zu nehmen und alle benötigten Objektive zu kaufen - das Potential von Denen kannst Du nicht aus dem Stand heraus umsetzen - Du musst langsam dorhin wachsen wohin Du wachsen willst. Drum fang z.B. mal mit dem 85 1.8 an und lote aus was sich damit realisieren lässt - und das ist eine ganze Menge
Freilich wäre es schöner wenn das nicht nur 85mm wären sondern 200 - da kostet die Optik aber bei gleicher Lichtstärke das zehnfache...
Fang einfach mit dieser einen Brennweite an - und lerne die kennen wie Deine Westentasche - in ein paar Monaten weist Du dann sehr viel genauer was Du wirklich brauchst...

Bernhard

punisher
12.07.2006, 22:50
..hm das is alles so eine sache..
wir sind uns ja einig das wir hier beim 70-200 2,8 IS von einem ojektiv reden das wahrscheinlich mittlerweile 3mal soviel kostet wie die 350D an sich..

er sollte doch einfach mal sagen wieviel geld er nun zur verfügung hat.
denn zwischen 1600€ und 100€ (wenn ich jetz das 50/1,8 mal ansetze, was wahrscheinlich jeder irgendwo zuhause rumliegen hat) ist schon ein gewaltiger unterschied...

konzertfotografie ist nun halt mal kostspielig zwecks dem AL, und Sportfotografie zwecks USM - deswegen ist es meinermeinung nach ne gratwanderung.. vielleicht kann man aus irgendwelchen kombinationen etwas brauchbahres raushohlen..

so long
gruß
flo

wanne
13.07.2006, 09:51
danke für die anworten
also preislich habe ich so an 600€ (+-100€) gedacht.

danke

dr_flash
13.07.2006, 09:55
dann würde ich

50 1,4 350€
50 1,8 100€
85 1,8 500€
70-200 4.0 650€
200 2,8 650€

empfehlen ;). je nachdem wie weit du von der z.b. Bühne wegstehst halt den entsprechenen mm bereich wählen. das 70-200 wäre vom bereich wohl das ideale aber leider halt nur 4.0. wenn du sowieso weiter wegstehst kannste auch gut die 200mm festbrennweite nehmen.

cu

sven

MofJones
13.07.2006, 10:13
85 1,8 500€
eher 350€

PL

Stefan Redel
13.07.2006, 10:31
Und man bedenke immer, dass der Gebrauchtmarkt existiert.
So kann man sich wunderbarstens "hochkaufen" und kann vieles mal ausprobiert haben. Mal macht man ETWAS Verlust, mal gar keinen, mal etwas Gewinn.

Da ich anfangs auch Probleme hatte, den Markt auch nur ANSATZWEISE einzuschätzen, habe ich mir mal eine Liste gemacht, was die Sachen bei ebay so bringen. Daraus ist was größeres geworden...
www.sredel.de/temp/Objektive_ebay.xls
bzw
www.sredel.de/temp/Objektive_ebay.txt

Das 50/1.8 würde ich auslassen... Grauslig kalte Farben und grausliges Bokeh (Bokeh ist, wie der unscharfe Hintergrund dargestellt wird).

Benutzer
13.07.2006, 10:34
.

Andy M.
13.07.2006, 12:24
danke für die anworten
also preislich habe ich so an 600€ (+-100€) gedacht.

danke

Du könntest dir auch das Sigma 70-200/2,8 ansehen. Es ist optisch sehr gut (ich verwende ein Vorgängermodell für meine Konzertaufnahmen) und verhältnissmäßig preisgünstig (unter 100€) bzw. gibts da sicher was gebrauchtes!

Für kleinere Brennweiten kann ich auch das Tamron 28-75/2,8 empfehlen (Optisch sehr gut, AF etwas langsam). Es ist leicht und sehr preiswert (ca. 300€).

Beispiel dazu kannst du auf meiner website ("news" anklicken) ansehen (z. B. Nazareth-Konzert vom 7.Juli)

Christian Lütje
13.07.2006, 15:00
Das Sigma 70-200 2.8 gibts für unter 100€? Wo? Würde ich sofort kaufen :D

Topic:

Wenn du 600 € ausgeben willst, dann würde ich

- 28/2.8 (150€)
- 50/1.8 (100 €)
- 85/1.8 (350 €)
oder
- 100 /2 (400 €)

nehmen. Damit hast du hervorragende, lichtstarke Objektive und bist für fast alles gerüstet.
Allerdings solltest du dich fragen, ob du gerne Objektive wechselst und auf die Flexibilität eines Zooms verzichten kannst/willst.

Denkbar wäre auch Tamron 28-75/2.8 und 85/1.8. Damit hast du ein lichtstarkes Zoom für Konzerte und ein leichtes, schnelles Tele für Sport und natürlich auch Konzerte.

jürgenv
13.07.2006, 15:32
ich würde noch 1 bis 2 hunderter sparen (durch verkauf 55-200 einen Teil) und dann ausschau nach einem gebrauchten 85er 1.8 (etwa 300€) sowie einem gebrauchten 200mm 2.8 (ab ca. 450€) halten.
ich denke das dürfte dein 18-55 Kitobjektiv gut ergänzen.

wanne
13.07.2006, 17:28
Allerdings solltest du dich fragen, ob du gerne Objektive wechselst und auf die Flexibilität eines Zooms verzichten kannst/willst.

Eigentlich würde ich gerne ein zoom wollen, damit bin ich erstmal anfangs flexibler.

danke

Hans Joerg Nahm
13.07.2006, 19:30
Hallo

Hierzu empfehle ich dir diese Rubrik mal genauer durchzuforsten !! Deine Frage wurde schon sehr oft gestellt ;) Die Rubrik gibts sicherlich Aufschluss auf diene Fragen :)

Gr. Tschocko

Dein Hinweis ist zwar prinzipiell richtig, allerdings solltest du einem Newbie erklären wie er sich mit der Suchfunktion helfen kann.

Gruß Hans Joerg

Andy M.
13.07.2006, 20:38
Das Sigma 70-200 2.8 gibts für unter 100€? Wo? Würde ich sofort kaufen :D



...Wo ist den nur das 3. Null geblieben?? :o

wanne
13.07.2006, 21:16
würde mal wissen wollen ,welches den von beiden eher zutrefen würde?

EF 70-200mm 1:4L USM (http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Zoom_Lenses/EF_70200mm_f4L_USM/index.asp?ComponentID=25945&SourcePageID=26341#1) http://www.canon.de/Images/83_24786.gif

oder
EF 70-300mm 1:4-5.6 IS USM (http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Image_Stabilization_Lenses/EF_70-300mm_f4-5.6_IS_USM/index.asp?ComponentID=306158&SourcePageID=26369#1) http://www.canon.de/Images/83_24786.gif


habe ja bis jetzt nur das 55-200mm
ale beide sind ja sicherlich beser von der bildqualität ,oder?

besten dank

wanne
13.07.2006, 21:18
wo könnte ich mal vergleichsbilder(fotografierte bilder) von den 2 zooms bestaunen?

danke

Andy M.
13.07.2006, 22:42
wo könnte ich mal vergleichsbilder(fotografierte bilder) von den 2 zooms bestaunen?

danke
Mit der Blende 5,6 wirst du dir bei Konzerten schwer tun (trotz IS). Bei Belichtungszeiten von 1/30 bis 1/45 wird jede Bewegung (vor allem im Telebereich) verwischt werden.

Das 70-200/4 ist optisch spitze, ist allerdings mit Blende 4 auch nur bedingt für Konzerte geeignet.

Für deine Anfangs genannten Anwendungen solltest du schon bei den lichtstarken Zooms (Blende2,8) bzw Festbrennweiten (Blenden 1,4-2,0) bleiben.

StrahlemannMUC
13.07.2006, 23:16
Ich steh grad vor der gleichen Frage. Die Motive sind in etwa das gleiche. Nur fotografier ich mehr Sport und weniger auf Konzerten. Dabei kann ich mich mit dem Gedanken an Festbrennweiten nicht ganz anfreunden. Ich schieß auch schon mal Fotos von Querfeldein-Radrennen oder eben auch Paintball. Und dann immer ne Handvoll Objektive rumschleppen und ständig wechseln...

wanne
14.07.2006, 18:24
hab mich jetzt so weit durchgearbeitet

und stehe jetzt in der entscheidung zwischen den beiden zooms

70-200mm 4L
und
70-200mm 2,8L (ohne is)

das erste ist zwar billiger,aber wenn die lichtstärke doch zu wenig ist .

am liebsten würde ich gerne vergleichsbilder von beiden zooms des gleichen motivs sehen wollen
wo kann ich so ein bild begutachten ?


danke

Stefan Redel
14.07.2006, 18:45
Kaufe doch einfach eines gebraucht, probiere es aus und dann behalte es oder verklopp es ohne Verlust weiter. Wo ist da das Problem?

TheX
16.07.2006, 00:34
Tag,


Kaufe doch einfach eines gebraucht, probiere es aus und dann behalte es oder verklopp es ohne Verlust weiter. Wo ist da das Problem?

Vermutlich das gleiche wie meins, auf Anhieb nicht genug Geld um mal eben eins zum Testen zu kaufen.

Trotzdem danke für die Tipps, bin auf selber Schiene unterwegs --> 350D+Konzert (Festivals --> Earthshaker, Wacken, SummerBreeze)+Sport :D

Gruß

Stefan

Stefan Redel
16.07.2006, 08:34
Vermutlich das gleiche wie meins, auf Anhieb nicht genug Geld um mal eben eins zum Testen zu kaufen.
Verstehe ich nicht.
Du sollst nicht nebenbei hier und da was kaufen, sondern wenn Du meinst etwas zu brauchen, dann kaufst Du es Dir halt erstmal als gebraucht.
Dann behältst Du es oder eben nicht...

Wenn Du nicht weisst, ob Du das 70-200/4 oder 2.8 oder 2.8IS brauchst - kaufe Dir ein 4er gebraucht und probiere es aus, ob es Dir überhaupt ausreicht. Wenn nicht, dann halt behalten und wieder verlustfrei verkloppen, wenn genug Geld für das nächstgrößere da ist. Und so weiter...

StrahlemannMUC
16.07.2006, 11:50
Verstehe ich nicht.

Wenn jetzt die 500,- Euro für n gebrauchtes nicht da sind wirds mit dem testen nichts ;-)

Stefan Redel
16.07.2006, 12:19
Wenn jetzt die 500,- Euro für n gebrauchtes nicht da sind wirds mit dem testen nichts ;-)
Dann braucht man sich GAR KEINE Gedanken machen um ein anderes Objektiv...

Otwin
16.07.2006, 21:14
Wenn jetzt die 500,- Euro für n gebrauchtes nicht da sind wirds mit dem testen nichts ;-)

.... dann halt für unter 100,-- € ein Canon 1,8/50.