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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ungeliebte Diskussion -> User sperren, Tread schließen...



ehemaliger Benutzer
19.10.2007, 00:22
Ist das jetzt wirklich passiert das Ondro gesperrt wurde, für solch eine lächerliche Diskussion? Und anstatt sich mit dem Thema auseinanderzusetzen wird der entsprechende Tread einfach geschlossen, mitten im Diskurs?

Also ich mag Ondro nicht sonderlich, seine Fotos auch nicht. Aber das ist sehr, sehr überzogen.


Meine 2 Cent,

Vg, Marcel

JL
19.10.2007, 00:25
Mensch Marcel, heiz die Diskussion doch nicht unnötig weiter an ... schreib s über Fotos, Zubhör, Equipment oder stell ein paar Taschenfragen ... aber last uns doch wieder "Back to Topic" kommen ..... das hier ist ein Fotoforum das wir doch alle so schätzen weil es so "sauber" und "frei von Wilden" ist oder ... und Ondro und Dirk (und die Mods) werden das schon klären auch ohne das wir weiterhin Salz in die Wunden kippen - oder?

PeMa
19.10.2007, 00:28
Mensch Marcel, heiz die Diskussion doch nicht unnötig weiter an ... schreib s über Fotos, Zubhör, Equipment oder stell ein paar Taschenfragen ... aber last uns doch wieder "Back to Topic" kommen ..... das hier ist ein Fotoforum das wir doch alle so schätzen weil es so "sauber" und "frei von Wilden" ist oder ... und Ondro und Dirk (und die Mods) werden das schon klären auch ohne das wir weiterhin Salz in die Wunden kippen - oder?


100% unterschreib....

tornado2004
19.10.2007, 00:28
Mensch Marcel, heiz die Diskussion doch nicht unnötig weiter an ... schreib s über Fotos, Zubhör, Equipment oder stell ein paar Taschenfragen ... aber last uns doch wieder "Back to Topic" kommen ..... das hier ist ein Fotoforum das wir doch alle so schätzen weil es so "sauber" und "frei von Wilden" ist oder ... und Ondro und Dirk (und die Mods) werden das schon klären auch ohne das wir weiterhin Salz in die Wunden kippen - oder?

genau antwortet lieber auf meine Druckerfrage Pro 9500 :D:D:D

ehemaliger Benutzer
19.10.2007, 00:31
Ja so sehe ich das auch. Wenn es unangenehm wird, macht man dicht, sieht weg und sagt sich, die richten das schon, wird schon gut gehen. Das man mitangesehen hat das etwas schieß gelaufen ist bleibt besser unerwähnt. Lieber wieder über andere Themen sprechen.

Ich hoffe sehr das die Person die Ondro gesperrt hat sich mit ihm ausspricht.

Aber ich fand es einfach nicht in Ordnung, deshalb das Posting und Mail.

LG, Marcel

fotovisto
19.10.2007, 02:02
Solche Sachen waren der Grund, warum ich dem Nikon Forum mehr und mehr fern blieb. Dauernde kleine Machtdemonstrationen gegen andere Meinungen, die, näher betrachtet, ganz einfach einzufangen gewesen wären... Geht das hier auch so? Zensur, Aussperren etc.? Das fände ich arm. Würde das nicht erwarten – naja, das Leben geht auch ohne Forum weiter, falls sich das bewahrheitet. Was ist passiert?


Gruss,
Kai

Christopher Kamper
19.10.2007, 03:03
Kannst du hier nachlesen: http://www.dforum.net/showthread.php?p=1019063#post1019063

Kein Grund eine Welle zu starten, ich kenne den Staff hier eigentlich nur als äußerst kompetent - auch diese Sache wird professionell geregelt werden und ohne "Machtdemonstrationen", sei dir da mal sicher.

Benutzer
19.10.2007, 08:51
schreib s über Fotos, Zubhör, Equipment oder stell ein paar Taschenfragen ...

@jörg das ist das aermste, was ich jemals hier im forum gelesen habe. damit hast du dich in meinen augen dermassen degradiert, das ich denke du solltest dich in zukunft auch nur noch ueber fragen zum thema "knöddel mit rolladen" aeussern - alles andere scheint fuer dich ja nicht "sauber" und zu "wild" zu sein.

Dirk Wächter
19.10.2007, 09:15
Ist das jetzt wirklich passiert das Ondro gesperrt wurde, für solch eine lächerliche Diskussion? Und anstatt sich mit dem Thema auseinanderzusetzen wird der entsprechende Tread einfach geschlossen, mitten im Diskurs?

Also ich mag Ondro nicht sonderlich, seine Fotos auch nicht. Aber das ist sehr, sehr überzogen.


Meine 2 Cent,

Vg, Marcel

Lies bitte hier:
http://www.dforum.net/showthread.php?p=1019170#post1019170

ehemaliger Benutzer
19.10.2007, 09:15
Ich finde es bei diesen Entgleisungen völlig in Ordnung, dass der genannte Thread geschlossen wurde. So etwas braucht sich niemand gefallen zu lassen.

LG Andreas

Dirk Wächter
19.10.2007, 09:22
Solche Sachen waren der Grund, warum ich dem Nikon Forum mehr und mehr fern blieb. Dauernde kleine Machtdemonstrationen gegen andere Meinungen, die, näher betrachtet, ganz einfach einzufangen gewesen wären... Geht das hier auch so? Zensur, Aussperren etc.? Das fände ich arm. Würde das nicht erwarten – naja, das Leben geht auch ohne Forum weiter, falls sich das bewahrheitet. Was ist passiert?


Gruss,
Kai

Welche Sachen denn, Kai? Dass ich als Forenbetreiber und die Moderatoren aufs Äußerste beleidigt worden sind? "kleine Machtdemonstrationen gegen andere Meinungen...Zensur, Aussperren etc."...??? Nun bleib aber mal auf dem Teppich! Bekommst Du eigentlich hier mit, was wirklich abgeht? Oder liest Du nur jeden zehnten Beitrag und knetest Dir dann eine Meinung ganz nach Deinem Geschmack zurecht??? Die Dinge bitte immer schön im Zusammenhang betrachten! Ondro war hier kein unbeschriebenes Blatt. Er hatte schon zwei Sperren wegen groben Regelverstößen hinter sich.

Einfach mal drüber nachdenken...

Dirk Wächter
19.10.2007, 09:26
@jörg das ist das aermste, was ich jemals hier im forum gelesen habe...

Mensch, Du hast es wirklich gut hier! Wenn das nämlich wirklich "das aermste" war, was Du "jemals hier im forum gelesen" hast, dann bin ich um deinetwillen sehr froh, dass so mancher Beitrag offensichtlich ungelesen hier an Dir vorüber strich.

JL
19.10.2007, 11:06
@jörg das ist das aermste, was ich jemals hier im forum gelesen habe. damit hast du dich in meinen augen dermassen degradiert, das ich denke du solltest dich in zukunft auch nur noch ueber fragen zum thema "knöddel mit rolladen" aeussern - alles andere scheint fuer dich ja nicht "sauber" und zu "wild" zu sein.Apropos Degradieren ... schön Das Du hier was schreibst ...

Mensch Kerle, wach auf, hier ist ein FOTO-Forum und kein Polit oder Schwachsinndiskussionsforum, also kannst Du mich gerne "degradiert" nennen, ich stehe dazu und bitte hier um Back to Topic - nichts anderes habe ich oben gemacht!

Und ob Du mich dafür leiden kannst oder nicht, ist wie der Sack Reis in China ...mir völlig egal...

Kimble
19.10.2007, 11:11
....ist wie der Sack Reis in China ...mir völlig egal...


:D:D:D oh menno ich habe auch gefühle :D:D:D

JL
19.10.2007, 11:16
http://www.langeronline.de/forum/Reissack2.jpg

Kimble
19.10.2007, 11:33
mich hauts gerade vom stuhl vor lachkrämpfen :D:D, das nenne ich mal nen start in's we :-)

RainerK
19.10.2007, 12:49
Völlig lächerliche und überzogene Sperre, obwohl der Kommentar alles andere als sinnvoll war.

Schade, wenn die Bilder von Ondro und anderen, ähnlich gelagerten Usern hier nicht mehr zu sehen wären.

Zumal der Style der Jungs ja oft und gerne kopiert worden ist, und dann auch noch die Anleitung dazu ins Forum gestellt wurde. Da stellt sich auch die Frage nach dem Stil

Christian Ahrens
19.10.2007, 13:45
Hi,

ich habe mir den fraglichen Thread schnell durchgeschaut und bin auf einen mißglückten DDR-Vergleich gestoßen. Naja. Schlimm, schlimm.

Die Sperre finde ich eher überzogen. Klar, Ondro ist nicht gerade ein Leiser, hat eine schreckliche Jugendsprache und tönt manchmal ein bißchen großspurig.

Andererseits macht er auch unstrittig interessante Sachen und langeweilt uns nicht mit tiefen Einblicken in sein Familienalbum.

Also, sprecht Euch aus.

VG
Christian

www.lookoutpoint.info

Dirk Wächter
19.10.2007, 13:48
Völlig lächerliche und überzogene Sperre...

Auch Du, lieber Rainer, liest offensichtlich nur jeden zehnten Thread. Man muss die Dinge - wie im richtige Leben - einfach im Zusammenhang sehen. Deswegen erkläre ich es Dir auch nochmal:

Ondro hatte bereits zweimal eine Sperre gehabt, weil er zum einen hier im Forum ein Pornobild hochgeladen und später mal User beleidigt hatte. Ich hatte mich dann stets breitschlagen lassen und habe ihn jedesmal wieder freigeschaltet. Und nun bezeichnet er mein Vorgehen (zur Erinnerung: es ging hier um eine globale Bitte, aussagekräftige Titel zu verwenden) als Stasi-Methode. Werde ich morgen vielleicht als **** beschimpft???

Ich hoffe nun, auch Dir die Augen geöffnet zu haben. Darfst es ruhig weiter erzählen.

Dirk Wächter
19.10.2007, 13:49
Die Sperre finde ich eher überzogen...

Ich verweise jetzt immer nur noch auf diesen Beitrag:
http://www.dforum.net/showthread.php?p=1019344#post1019344

lanske
19.10.2007, 14:15
Zum Thema Fotoforum und nicht-Foto spezifische Diskussion....
Der Fotograf ist ohne sein Publikum, das seine Bilder betrachtet, gar nichts.
Allein dadurch ist er schon in die Gesellschaft eingebunden.
So als Beispiel; ein Bild von Eva Herman hätte heute eine völlig andere Wirkung als noch vor 2 Monaten oder einem halben Jahr.
Eine Diskussion darum sollte daher nicht nur erwünscht sein, sondern sie ist sogar notwendig.

Auch der Fotograf in einem Krisenherd ist nicht einfach Fotograf, er dokumentiert und durch seine Art zu dokumentieren, bezieht er auch Stellung.

Ein erschossenes Kind mit einer Waffe in der Hand kann alles mögliche dokumentieren, der Titel entscheidet dann, "Dorf von Banditen überfallen, Verteidiger niedergemetzelt", "nach einem Angriff auf einen Konvoi wurde dieser Rebell erschossen" usw.
Ist, glaube ich, klar geworden, was meine Intention ist.

Eine derartige Diskussion aus einem Foto-Forum fernzuhalten, geht meiner Ansicht an der Realität vorbei..... und auch am Sinn solcher Foren.

Womit ich in keinster Weise die hier geäußerten Vorwürfe oder deren Art rechtfertigen will. Mir geht es lediglich um den Fakt, was hierher gehört und was nicht.
Ein reines Butterblümchen und Landschaftsforum will wohl niemand haben ;)

xflo:w
19.10.2007, 14:29
Ein reines Butterblümchen und Landschaftsforum will wohl niemand haben
Dem ist meinerseits nichts mehr hinzuzufügen.

RainerK
19.10.2007, 14:46
Dirk, ich kann lesen, aber trotzdem danke für das Augenöffnen. Es bleibt deine Entscheidung, meine Meinung werde ich wohl trotzdem äußern dürfen.

Dirk Wächter
19.10.2007, 14:53
Dirk, ich kann lesen, aber trotzdem danke für das Augenöffnen. Es bleibt deine Entscheidung, meine Meinung werde ich wohl trotzdem äußern dürfen.

Aber selbstverständlich, Rainer! JEDER darf hier seine freie Meinung äußern! Wo kommen wir denn da hin? Nur sollte man sich dann eben wirklich sicher sein, alle zu berücksichtigende Ereignisse mit ins Kalkül gezogen zu haben. Nur darum ging es mir.

Außerdem flammen zur Zeit hier und da alle die selben Beiträge auf, weil es sicher nicht nur Dir so geht! :-) Stellvertretend für die anderen hast Du nun alles abbekommen. ;-) Sorry dafür. Es ging nicht gegen Dich persönlich!

Benutzer
19.10.2007, 15:02
Auf einen Stasi-Vergleich hin jemanden aus dem Forum (und damit von der Meinungsäußerung) auszusperren...

...nennt man das nicht self-fullfilling prophecy?

Michael

__________________________________________________
Fotograf zum Maler: Geiles Bild! Mit welchem Pinsel gemalt?

Floh23
19.10.2007, 18:17
Und nun bezeichnet er mein Vorgehen (zur Erinnerung: es ging hier um eine globale Bitte, aussagekräftige Titel zu verwenden) als Stasi-Methode. Werde ich morgen vielleicht als **** beschimpft???

Ojeoje, da haben wir wohl ein dünnes Fell gehabt, wie?
Im Ernst: Ich hatte den Beitrag auch schon gelesen, habe darüber geschmunzelt weil ich mir was Ähnliches dachte und war später geradezu entsetzt, dass so etwas zur Sperre führt. Damit unterstützt Du ja geradezu ondros Aussage noch. Das Wort, das mir durch den Kopf ging war dann übrigens "Diktatur". Werde ich jetzt auch gesperrt? :cool:

Ganz fies finde ich auch die Methode, ein Statement zu schreiben und dann den Thread zu schließen. Das kenne ich aus anderen Foren nicht. Ich gestehe jedem zu, mal einen dünnhäutigen Tag zu haben - wir alle haben nicht immer Höchstform. Ausserdem ist das ja Dein Forum und Du darfst damit machen was Du willst. Aber dann hör' Dir wenigstens an, was die anderen dazu zu sagen haben und blende das nicht auch noch aus. Denn das ist arm.


Auf einen Stasi-Vergleich hin jemanden aus dem Forum (und damit von der Meinungsäußerung) auszusperren...

...nennt man das nicht self-fullfilling prophecy?

hehe, so isses :)

mmknipser
19.10.2007, 18:35
Ich ergreife für niemanden Partei in dieser Sache, möchte nur alle, die Dirk kritisieren ans Herz legen, mal seinem Link zu folgen und sich bewusst zu machen, dass Dirk als Admin immer mit einem Bein vor dem Kadi steht, weil er nunmal als Webmaster für im Forum verzapften Unsinn geradestehen muss (ja, so ist das in unserer Republik - leider!).

Aus Dirks Sicht kann ich seine Reaktion nachvollziehen. Ich möchte auch nicht für die emotionalen Schnellschuss-Posting eines anderen Forumsmitglieds zahlen müssen ...

Ob Ondros Ausschluss der Sachlage angemessen ist oder nicht, entscheidet meiner Meinung nach auch nicht Dirk sondern der Gesetzgeber. Und der macht es sich in unserem Lande nunmal einfach und greift sich den, der am leichtesten zu bekommen ist, nämlich den Webmaster, wenn es in Foren zu juristisch relevanten Äußerungen kommt.

Gruß

Mario

maxlacabeza
19.10.2007, 18:47
Das Wort, das mir durch den Kopf ging war dann übrigens "Diktatur". Werde ich jetzt auch gesperrt? :cool:



willkommen in der DIRKTATUR...;)





btw find ich die reaktion auch übertrieben, die optik mehr als schief und mein bild des forums wurde etwas verschoben. nicht zum besseren.

Firlefanz
19.10.2007, 19:15
wir sind hier Gast ... in einer Gaststätte gibts gleich aufs Maul und Hausverbot ... hier ein Sperre ... denkt ihr eigentlich, das Internet sei ein Sozial-, Pflicht- und Rechtsfreier Raum ???

Peter Grüner
19.10.2007, 19:23
Hi,


wir sind hier Gast ... in einer Gaststätte gibts gleich aufs Maul und Hausverbot ... hier ein Sperre ... denkt ihr eigentlich, das Internet sei ein Sozial-, Pflicht- und Rechtsfreier Raum ???


Das sehen die Wenigsten. Ich durfte selbst als ehemaliger Moderator des Supermoto.de Forums mehrmals hart durchgreifen und bin des öfteren auch informiert worden, wenn etwas im Argen liegt. Joachim (der ehemalige Betreiber) sah sich auch schon vor Gericht, da unsachlich über einen Motorradhändler diskutiert wurde.

Rechtsfreier Raum? Klar. Alle Bilder auf den diversen Webseiten stehen allen kostenlos zur Verfügung...

Gruß,

Peter

Dirk Wächter
19.10.2007, 19:59
Ich verweise jetzt immer nur noch auf diesen Beitrag:
http://www.dforum.net/showthread.php...44#post1019344 (http://www.dforum.net/showthread.php?p=1019344#post1019344)

JL
19.10.2007, 20:08
Dirk, hör doch auf Dich zurechtfertigen ... ist Deine "Stube" hier und Du entscheidest wer hier drinne ist und wer nicht ... das wäre mir die Nerven nicht wert.

Das was es zu klären gibt, wenn überhaupt, ist zwischen den Betroffenen/Gesperrten und den Betreibern zu klären ... und in diesem besagten Falle sollte der "Betroffene" einmal wenigstens Erwachsen denken und handeln und den ersten Schritt tun.

Und alle anderen wieder Back to Topic ...

Und das nur weil die Betreiber die Bitte nach Aussagekräftigen Titeln der Threads aufgestellt haben. Absolutes Kopfschütteln löst das bei mir aus.

Sagte mal reagiert Ihr auch alle so, wenn an einem Parkplatz steht, "Nur Vorwärts" einparken, oder wenn in einer Bibliothek an der Wand steht "Bitte leise reden" .... macht Ihr dann auch genau das Gegenteil und reist das Maul auf wenn Euch jemand rauswirft???? Wo sind wir denn ...

Desweiteren fine ich es Lustig wenn Leute Begriffe wie Stasi udn **** in den Mund nehmen und selbst noch Grün hinter den Ohren sind und gar nicht wissen was eine andere Generation und Menschen anderer Herkunft damit für innere Sorgen und Probleme haben. Mensch, werdet Erwachsen ...

Sorry musste jetzt raus, sage nun auch nichts mehr dazu und kann nur hoffen das Dirk und die Mods jegliche Beiträge zu diesem Thema einfach schließen, da sie nichts und null mit dem Forum und dessen Thema zu tun haben. Wem das nciht schmeckt soll sein eigenes Forum aufmachen und was für die allgemeinheit tun, anstelle zu stänkern.

PeMa
19.10.2007, 20:16
Ojeoje, da haben wir wohl ein dünnes Fell gehabt, wie?
Im Ernst: Ich hatte den Beitrag auch schon gelesen, habe darüber geschmunzelt weil ich mir was Ähnliches dachte und war später geradezu entsetzt, dass so etwas zur Sperre führt. Damit unterstützt Du ja geradezu ondros Aussage noch. Das Wort, das mir durch den Kopf ging war dann übrigens "Diktatur". Werde ich jetzt auch gesperrt? :cool:

Ganz fies finde ich auch die Methode, ein Statement zu schreiben und dann den Thread zu schließen. Das kenne ich aus anderen Foren nicht. Ich gestehe jedem zu, mal einen dünnhäutigen Tag zu haben - wir alle haben nicht immer Höchstform. Ausserdem ist das ja Dein Forum und Du darfst damit machen was Du willst. Aber dann hör' Dir wenigstens an, was die anderen dazu zu sagen haben und blende das nicht auch noch aus. Denn das ist arm.



hehe, so isses :)

Na gut..

dann stell Dir bitte mal vor, DU bist in der ehemaligen DDR gewesen und hast genau das gehasst!

Das man Dir täglich zu spüren gab, dass DU überhaupt nix zu melden hast!

Das Du und Deine Familie immer bewacht werden und nur EINE Meinung haben dürfen!

Das Du in diesem Land nichts werden konntest und schneller im Knast gelandet bist als Du bis 3 zählen konntest, wenn Du mit dem was die "Partei" vorgab nicht einverstanden warst und dies lautstark kundgegeben hast.

Das Du immer mit der Gewissheit leben musstest beobachtet zu werden und nur guten Freunden trauen konntest.

usw usw

Dann ist es endlich so soweit und die "Wende" kommt.

Alles wird gut und du kannst endlich das tun was Du willst, baust Dir Dein eigenes Leben auf, sogar ein Forum nur aus Spass an der Freude, indem Du mit gleichgesinnten über Dein liebstes Hobby sprichst...


Dann kommen einige ( oder auch nur einer) und werfen Dir genau das vor, was DU dein Leben lang gehasst und gegen das Du rebeliert hast!!!

Dann fallen Sätze wie:

die stasi lässt grüßen. damals durfte man sich auch nicht frei äußern sondern musste sich strikt an das parteibuch halten.

und JA es sind stasi zustände. die künstlerische freiheit wird beschnitten weil sie der "partei" nicht passt. und in diesem forum gibt es genug "genossen/petzliesen" die hinterücks dirk & co anstacheln und beschwerden über gewisse schreibweisen einreichen..

Was das schlimmste ist, Leute mit denen DU dich immer gerne unterhalten hast, nennen Dich auf einmal " dünnhäutig " ungerecht und sogar Diktator ( wenn auch nicht direkt) nur weil Du dich gegen solche Unterstellungen wehrst und den User sperrst!

Jetzt frage ich Dich Floh23, wie dickhäutig bist Du dann noch, wenn es Dir passiert wäre, hättest Du dann immer noch gelächelt oder schreibst Du sowas nur, weil Du dir das nicht vorstellen kannst?

Es war absolut vertretbar vom Team den User erst mal zu sperren um noch mehr geistigen Dünnschiss zu verhindern und dann Dirk die Entscheidung zu überlassen.

Schliesslich hat er ja nicht nur dem Team sondern auch einigen Usern "Stasitum" unterstellt!

Ach noch eins:

Nein, ich stamme nicht aus der ehemaligen DDR..
Nein ich hatte nie einen Maulkorb an und konnte auch immer meine Meinung sagen, aber ich habe dieses Recht auch nicht dazu benutzt um Andere anzuprangern oder fertig zu machen.

So..ich höre nun auf, bevor ich doch noch wie andere hier ausfallend werde.

Leute geht in EUCH...


Gruß Manfred

Dirk Wächter
19.10.2007, 21:28
OK Jörg, hast ja vollkommen recht. Ich sag ab sofort nix mehr dazu. Man verdirbt sich nur zum Wochenende hin die Laune.

babbo
19.10.2007, 21:53
Wer sich jetzt nach all dem Trubel fragt, wer war eigentlich dieser Ondro, was hat er so gemacht, wie hat er es so gemacht, kann ihn unter diesem Link (http://www.jkimages.net/wordpress/?p=10) ein wenig besser kennen lernen.

Da sieht man, wie man mit den Stars umzugehen hat (erstmal essen holen - geil :D ) und gewinnt Einblicke in Ondros Arbeitsweise in Photoshop.

Turbine
19.10.2007, 22:00
Wer sich jetzt nach all dem Trubel fragt, wer war eigentlich dieser Ondro, was hat er so gemacht, wie hat er es so gemacht, kann ihn unter diesem Link (http://www.jkimages.net/wordpress/?p=10) ein wenig besser kennen lernen.

Da sieht man, wie man mit den Stars umzugehen hat (erstmal essen holen - geil :D ) und gewinnt Einblicke in Ondros Arbeitsweise in Photoshop.

Fresh ... :D

Kimble
19.10.2007, 22:28
kenne das video schon, finde es aber trotzdem hamma....:D

punisher
20.10.2007, 12:47
ohmann, ohmann :kopfschüttel:

ehemaliger Benutzer
20.10.2007, 12:59
Schliesslich hat er ja nicht nur dem Team sondern auch einigen Usern "Stasitum" unterstellt!

Mir wurde nichts unterstellt, dennoch finde ich es eine Zumutung solchen Mist zu lesen. Bin auch dafür, dass Leute, die das offensichtlich nicht anders wollen/können, ausgeschlossen werden.

LG Andreas

maxlacabeza
20.10.2007, 13:10
Wer sich jetzt nach all dem Trubel fragt, wer war eigentlich dieser Ondro, was hat er so gemacht, wie hat er es so gemacht, kann ihn unter diesem Link (http://www.jkimages.net/wordpress/?p=10) ein wenig besser kennen lernen.

Da sieht man, wie man mit den Stars umzugehen hat (erstmal essen holen - geil :D ) und gewinnt Einblicke in Ondros Arbeitsweise in Photoshop.

sorry, aber das find ich jetzt nur noch ärmlich...

jetzt ondro-bashing zu betreiben, wo er von jedem weiteren kommentar ausgeschlossen ist...



ps: und ziemlich dämlich noch dazu, wer nicht gecheckt hat, dass das zweite video mit ondro vermutlich NULL zu tun hat.

pps: aber hauptsache es hat für belustigung und 2,3 zustimmende kommentare gesorgt...

babbo
20.10.2007, 13:34
sorry, aber das find ich jetzt nur noch ärmlich...

jetzt ondro-bashing zu betreiben, wo er von jedem weiteren kommentar ausgeschlossen ist...

ps: und ziemlich dämlich noch dazu, wer nicht gecheckt hat, dass das zweite video mit ondro vermutlich NULL zu tun hat.

pps: aber hauptsache es hat für belustigung und 2,3 zustimmende kommentare gesorgt...

Naja, wenn du persönlich findest, dass die Videos Ondro in ein negatives Licht rücken, kann ich das mit dem "Ondro-bashing" noch nachvollziehen.

Ich fand das erste aber wirklich interessant und die Aktion, erst mal genervt Essen zu holen, weil die Klienten mal wieder stunden zu spät kommen absolut nachvollziehbar.

Die blumige Einleitung möge man mir dabei bitte verzeihen... :rolleyes:

Christopher Kamper
20.10.2007, 15:59
das Photoshopvideo ist nicht von Ondro


Es war absolut vertretbar vom Team den User erst mal zu sperren um noch mehr geistigen Dünnschiss zu verhindern und dann Dirk die Entscheidung zu überlassen.


So..ich höre nun auf, bevor ich doch noch wie andere hier ausfallend werde.

Bisschen selbstironisch? Ich verlange, dass PeMa gesperrt wird. Immerhin unterstellt er Ondro, geistigen Dünnschiss von sich zu geben. Da könnte der Ondro ihn ja verklagen, denn diese Aussage ist wohl eindeutig eine Beleidigung. Und wie wir jetzt gelernt haben, kommt der Dirk dann in den Knast und niemand kann sich mehr hier um unser schönes Forum kümmern. Also, entweder PeMa sperren oder Ondros Sperre aufheben, alles andere wäre ziemlich inkosequent.

Ihr seht schon, wohin das führt, oder? Wenn das, was über Haftbarkeiten und Klagegründe in diesem Thread steht tatsächlich zutrifft, dann hätten z.B. Ondro, G-RO und auch Thomas Bussek, nur um mal die Prominentesten zu nennen, echt mehr als genug Material in der Hand, um den Laden hier wirklich dichtmachen zu lassen. Ironischerweise sehr vermehrt gegen Leute, die hier immer als Moralwächter auftrumpfen.
Wenn die "mit einem Bein im Knast" Argumentation wirklich Grundlage dieser Sperre sein soll, muss ich meine Aussage bzgl. der Professionalität (an der ich immer noch festhalte!) dieses Staffs wirklich revidieren.

JL
20.10.2007, 16:03
das Photoshopvideo ist nicht von Ondro



Bisschen selbstironisch? Ich verlange, dass PeMa gesperrt wird. Immerhin unterstellt er Ondro, geistigen Dünnschiss von sich zu geben. Da könnte der Ondro ihn ja verklagen, denn diese Aussage ist wohl eindeutig eine Beleidigung. Und wie wir jetzt gelernt haben, kommt der Dirk dann in den Knast und niemand kann sich mehr hier um unser schönes Forum kümmern. Also, entweder PeMa sperren oder Ondros Sperre aufheben, alles andere wäre ziemlich inkosequent.

Ihr seht schon, wohin das führt, oder? Wenn das, was über Haftbarkeiten und Klagegründe in diesem Thread steht tatsächlich zutrifft, dann hätten z.B. Ondro, G-RO und auch Thomas Bussek, nur um mal die Prominentesten zu nennen, echt mehr als genug Material in der Hand, um den Laden hier wirklich dichtmachen zu lassen. Ironischerweise sehr vermehrt gegen Leute, die hier immer als Moralwächter auftrumpfen.
Wenn die "mit einem Bein im Knast" Argumentation wirklich Grundlage dieser Sperre sein soll, muss ich meine Aussage bzgl. der Professionalität (an der ich immer noch festhalte!) dieses Staffs wirklich revidieren.Hey, geh mal vor die Tür oder ans offene Fenster - das hilft schon oft richtig ... ;)

maxlacabeza
20.10.2007, 16:08
Hey, geh mal vor die Tür oder ans offene Fenster - das hilft schon oft richtig ... ;)


sorry aber das find ich echt übel. das sind dann die gleichen, die anderen geistigen kindergarten vorwerfen... kann ja wohl nicht der wahrheit letzter schluss sein...

shogoki hat nur konsequenterweise weitergedacht, was als argumentation für ondros verbannung miss- oder gebraucht wurde.

und das klar formuliert und nicht 'in der hitze des gefechts...'

JL
20.10.2007, 16:11
sorry aber das find ich echt übel. das sind dann die gleichen, die anderen geistigen kindergarten vorwerfen... kann ja wohl nicht der wahrheit letzter schluss sein...

shogoki hat nur konsequenterweise weitergedacht, was als argumentation für ondros verbannung miss- oder gebraucht wurde.

und das klar formuliert und nicht 'in der hitze des gefechts...'Sorry, aber sehe ich anders .... er hat etwas nicht weitergedacht, sondern versucht etwas weiter zu eskalieren, was nichts mit Fotografie zu tun hat ... deswegen war mein Kommentar mehr als ERNST UND SACHGEMÄSS!

Christopher Kamper
20.10.2007, 16:17
Komisch Jörg, kam bei mir total anders an. Ich kann aus "geh mal an die frische Luft" keine Deeskalation herauslesen. Klar geht es mir um eine weiterführende Klärung, die muss auch passieren, oder? Ich denke, es ist ein wenig zu viel Glas kaputtgegangen um die Sache hier in der Luft hängen zu lassen.

Benno Steuernagel-Gniffke
20.10.2007, 16:22
Ich kann durchaus Shogokis Logik nachvollziehen. Die ist, nenne ich es mal passend zum Forum und in einem Wort stark zusammengefasst, digital.

Nur im echten Leben, und da geht es auch um die ganz reale Haftung des Foren-Betreibers, da ist dann nichts mehr digital.

Gruß,

Benno

JL
20.10.2007, 16:32
Komisch Jörg, kam bei mir total anders an. Ich kann aus "geh mal an die frische Luft" keine Deeskalation herauslesen. Klar geht es mir um eine weiterführende Klärung, die muss auch passieren, oder? Ich denke, es ist ein wenig zu viel Glas kaputtgegangen um die Sache hier in der Luft hängen zu lassen.Eigentlich wollte ich in diesem Thread ja nichts mehr schreiben - habe mcih nun doch dazu hinreisen lassen .. Schade ... ärgert mich jetzt selbst über mich ...

Aber ich finde dennoch das eine weitere Eskalation oder ein Treiben und bestehen auf eine öffentliche Klärung absolut unnötig ist. Wir sind hier eine Community mit einem Thema - FOTOGRAFIE - und nichts anderem.

Wenn sich hier alle User etwas an "benehmen", "Respekt", "ethnische Grundsätze" und mit etwas "Hirn und Menschenverstand" an das Thema - FOTOGRAFIE rangehen, dann zerbricht auch kein Glass.

Ich sage hiermit das cih die Bilder von Ondro, un um den geht es ja gerade, sehr geil und zum Teil genial fand, aber die Texte und das benehmen leider immer daneben war (meine persönliche Meinung dazu) und ich kann einen Betreiber verstehen, wenn er das nicht in seinen offiziellen Räumlichkeiten duldet und das nach mehreren Versuchen und Hinweisen sich in einem gewollten Rahmen zu bewegen, was leider mehrfach gescheitert sein muss. Ich kenne Dirk und etliche seiner Leute (sorry das ich die Mods jetzt einfach Leute nenne ...) mittlerweile eine sehr lange Zeit und war selbst auch schon mal 6 Monate gesperrt weil ich mit Dirk "überworfen" hatte. Aber wenn man erwachsen und offen und vor allem nachhaltig ehrlich miteinander umgeht dann kann man mit den "Leuten", den Mods und auch Dirk sehr gut umgehen und heute freue ich mich jedes Mal wenn ich die Mods und Dirk persönlich mal treffe und einen Plausch halten kann.

Dazu gehören immer 2 Kommunikationsfähige und Kommunikationsbereite Parteien ....

Deswegen denke ich sollten, wenn es überhaupt noch eine Chance gibt, Dirk und Ondro das klrären und wir uns wieder ALLE dem Thema des Forums, der Community widmen - DER FOTOGRAFIE und nicht der Forumsinternen Politik - dafür gibst andere Foren und Instanzen!

Jetzt versuche ich erneut nichts mehr dazu zu sagen und hoffe ich konnte klar machen das ich keinen hier verärgern wollte, sondern nur denke das es wieder Zeit ist um "Back to Topic" zu kommen, und das als User/Nutzer des Forums und nicht als "Staff-Mitglied".

PeMa
20.10.2007, 16:39
@shogoki

Ich schrieb:
Es war absolut vertretbar vom Team den User erst mal zu sperren um noch mehr geistigen Dünnschiss zu verhindern ...

Wo ist da eine pers. Beleidigung, dass ist meine persönliche Meinung, das er in meinen Augen geistigen Dünnschiss geschrieben hat, nicht mehr und nicht weniger!

Anders sähe es aus wenn ich geschrieben hätte:

"Ondro ist ein geistiger Dünnschisser", dass wäre in der Tat eine Beleidigung, hoffe nicht das DU mir sowas unterstellen willst....

Ansonsten bitte ich Dich meine Beiträge so zu nehmen wie sie hier stehen, nicht wie Du sie verstehen willst!

Christopher Kamper
20.10.2007, 16:59
PeMa, dein Beitrag war nur ein Beispiel, kein besonders gutes muss ich zugeben. Allerdings würde ich mich nicht gerade auf freie Meinungsäußerung berufen, glaube erstens kaum, dass man damit irgendwo eine Chance hätte und zweitens: Was hat Ondro denn anderes getan, als seine Meinung zu äussern? Das war natürlich zynisch und soll nur aufzeigen, dass freie Meinungsäußerung ist ein ziemlich kritisches Thema ist. Wenn ich sage: "Du bist ********", ist das keine Beleidung, wenn ich aber sage "Du bist ********", ist es eine?

@JL: Der oberste Grundsatz für jedwede Gemeinschaft muss immer lauten: Gleiches Recht für Alle.
Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder war Ondros Sperre unverhältnismäßig, oder der Staff hat bei einer großen Bandbreite an Vorfällen in der Vergangenheit unverhältnismäßig gehandelt, in diesen Fällen aber Zugunsten der Regelverletzer* oder handelt schlicht und einfach nach der Devise "wo kein Kläger, da kein Richter". Letzteres mag zwar vor bösen Gerichtsurteilen schützen, sorgt aber nicht gerade für Transparenz.

Mir geht zu dem Thema gerade noch viel im Kof herum und ich muss dir auch fast in allen Punkten zustimmen, aber mir fehlt gerade etwas die Zeit. Wenn der Thread hier später dicht ist, hätte ich da durchaus Verständnis für, auch wenn es etwas schade wäre.


*damit sind die unzähligen Sprüche und Beleidigungen gemeint, die sich oben genannte "Prominente" hier schon gefallen lassen mussten.

ehemaliger Benutzer
20.10.2007, 17:15
Wenn ich Begriffe lese wie Moralwächter in Anführungszeichen, dann fällt mir sofort die FC ein. Ich hoffe sehr, dass es hier soweit nicht kommt.

Deswegen halte ich mich auch ab sofort aus solchen Diskussionen raus, sonst rege ich mich noch mal irgendwann darüber auf...

LG Andreas

Benutzer
20.10.2007, 18:06
@shogoki

Ich schrieb:
Es war absolut vertretbar vom Team den User erst mal zu sperren um noch mehr geistigen Dünnschiss zu verhindern ...

Wo ist da eine pers. Beleidigung, dass ist meine persönliche Meinung, das er in meinen Augen geistigen Dünnschiss geschrieben hat, nicht mehr und nicht weniger!

Anders sähe es aus wenn ich geschrieben hätte:

"Ondro ist ein geistiger Dünnschisser", dass wäre in der Tat eine Beleidigung, hoffe nicht das DU mir sowas unterstellen willst....

Ansonsten bitte ich Dich meine Beiträge so zu nehmen wie sie hier stehen, nicht wie Du sie verstehen willst!

Du irrst!
Eine sehr gute, abstrakte Einführung, was eine Beleidigung ist, findet man hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Beleidigung).

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, ohne Anspruch auf Vollständigkeit, diejenigen Beiträge herauszusuchen, die den Tatbestand der Beleidigung erfüllen könnten. (Das hängt natürlich auch vom Richter ab):

*****************

das hier ist ein Fotoforum das wir doch alle so schätzen weil es so "sauber" und "frei von Wilden" ist oder ... (nur zulässig, wenn es sich nicht gegen bestimmte Personen richtet)

Bekommst Du eigentlich hier mit, was wirklich abgeht? Oder liest Du nur jeden zehnten Beitrag und knetest Dir dann eine Meinung ganz nach Deinem Geschmack zurecht??? (eindeutig)

willkommen in der DIRKTATUR... (hehe, im Rahmen einer solchen Diskussion mit dem Smiley wohl nicht angreifbar)

Desweiteren fine (sic!) ich es Lustig (sic!) wenn Leute Begriffe wie Stasi und **** in den Mund nehmen und selbst noch Grün hinter den Ohren sind… (nur zulässig, wenn es sich nicht gegen bestimmte Personen richtet)

ps: und ziemlich dämlich noch dazu, wer nicht gecheckt hat (nur zulässig, wenn es sich nicht gegen bestimmte Personen richtet)

Es war absolut vertretbar vom Team den User erst mal zu sperren um noch mehr geistigen Dünnschiss zu verhindern und dann Dirk die Entscheidung zu überlassen. (da es sich gegen eine bestimmte Person richtet: eindeutig!)

Hey, geh mal vor die Tür oder ans offene Fenster - das hilft schon oft richtig ... (trotz Smiley kaum akzeptabel, da offensichtlich ehrabschneidend)

****************

Wer mit Steinen wirft, sollte nicht im Glashaus sitzen :D

Michael

PeMa
20.10.2007, 19:52
@Team

Da hier etliche eine eigene Rechtsauffassung haben und der ganze Thread scheinbar nur noch zur eigenen Provillierung dient, sollte man in Betracht ziehen diesen zu schliessen.

Gruß Manfred

Christian Ahrens
20.10.2007, 20:25
Hi,

wieso das denn nun?

Ja, jeder hat so seine Auffassungen....
Deswegen befinden wir uns in einem Diskussionsforum!

Ich finde nicht, dass die Auseinandersetzung über dieses Thema einfach beendet werden sollte.

VG
Christian

www.lookoutpoint.info

frapa
20.10.2007, 22:07
Wenn wir die Erklärung von Michael bezüglich was eine Beleidigung respektive Ehrabschneidung
ist zu Grunde legen ergibt sich für mich folgende Situation:

Ondro hat den Forumsbetreiber klar und eindeutig beleidigt indem er ihn mit einer verbrecherischen Organisation verglichen hat.

Würde das jemand mit mir in meinen Haus machen, würde ich ihn auch vor die Tür setzen.

Nu habe ich meinen Senf auch dazu gegeben und widme mich wieder den schönen Themen des Forums.

Der Staff hier macht wirklich einen guten Job und greift so gut wie ganz selten nur ein.
Da gibt es ganz andere Foren im Netz.
Macht weiter so.

Schöne ausgeglichene Grüße an alle.
Frank

Benutzer
20.10.2007, 23:13
Wenn wir die Erklärung von Michael bezüglich was eine Beleidigung respektive Ehrabschneidung
ist zu Grunde legen ergibt sich für mich folgende Situation:

Ondro hat den Forumsbetreiber klar und eindeutig beleidigt indem er ihn mit einer verbrecherischen Organisation verglichen hat.

Würde das jemand mit mir in meinen Haus machen, würde ich ihn auch vor die Tür setzen.
...
Frank


Einverstanden ! Aber dann mußt Du Deinen Gedanken bitte auch konsequent zu Ende denken! Wenn Ondro zu Recht wegen Beleidigung gesperrt wäre, dann müßtest Du auch die anderen sperren :D:D:D (unter anderem vielleicht Dirk? absurd!)

Ich zeige hier nur auf, dass mit zweierlei Maß gemessen wird.

Michael

frapa
21.10.2007, 00:15
Michael,
theoretisch hast Du natürlich Recht, aber würdest Du dich aus deinem eigenem Haus schmeissen?:D
Und wenn die Gäste sich untereinander Beleidigen ist mir das auch wurscht, es sei denn es würde mir zu bunt.:D

Alle die sich jetzt in der Diskussion ereifern auch mit zu sperren wäre zwar "sehr" konsequent, aber irgendwie auch nicht gut.

Ich glaube kaum das man da noch eine gleichberechtigte gute Lösung für finden kann, ausser wir hören auf zu diskutieren und belassen es dabei.

Man kann wenn man will aber auch das Haar in der Suppe suchen.
Ich persönlich habe da ein dickes Fell, aber verstehe auch durchaus die unterschiedlichen Meinungen und erst recht die Haltung von Dirk.

LG Frank

Otto Böhr
21.10.2007, 00:36
Dirk hat aus seiner Sicht das einzig richtige getan. Wem das nicht gefällt der soll mal überlegen was er wohl an seiner Stelle gemacht hätte.
Dirk ist hier der Hausherr und hat für alles einzustehen was hier falsch läuft.
Er hat meine volle Unterstützung.
Gruß
Otto

Benutzer
21.10.2007, 01:16
Wieso erscheint dieser Thread nicht mehr in der "Aktive Themen" - Liste ?

Habt Ihr Angst?

@ Dirk Wächter: Ich vermisse in diesem Forum den Button, um seine Mitgliedschaft zu beenden; würdest Du dieses freundlicherweise für mich übernehmen. Danke!

frapa
21.10.2007, 01:19
Also bei mir erscheint der Thread noch unter "seit dem letzten Besuch"

Heisst das Du gehst?
Naja reisende soll man nicht aufhalten, gute Reise.

LG Frank

Dirk Wächter
21.10.2007, 11:47
@ Dirk Wächter: Ich vermisse in diesem Forum den Button, um seine Mitgliedschaft zu beenden; würdest Du dieses freundlicherweise für mich übernehmen. Danke!

Kein Problem, soeben erledigt. Die Löschung von Useraccounts obliegt nur dem webmaster. Gemäß Datenschutzgesetz werden nach Beenden einer Mitgliedschaft alle personenbezogen Daten gelöscht, da sie zum eigentlichen Zweck nicht mehr benötigt werden.

ehemaliger Benutzer
21.10.2007, 12:22
Moin Fotofreunde!

Was ist denn hier gerade los? Da ist man mal ein paar Tage unterwegs und findet dann so einen seltsamen Thread vor *kopfschüttel*

Dirk und Team: Lasst Euch bitte von dieser Aktion/Diskussion nicht den Spaß am Forum rauben!

Kleiner Tip wie ich beruflich mit sowas umgehe: In lehne ich mich ganz gemütlich zurück, schmunzele über das Geschriebene, streue hier und da ein paar nette Beriträge ein und freue mich des Lebens!
Das treibt dann zwar ein paar der Nörgler zur Weißglut aber so nach und nach beruhigen die sich wieder, werden vernünftig oder sie ziehen davon... egal!

Was Du/Ihr auf keinen Fall nötig habt: Eine Rechtfertigung für Euer Tun!

Lg und Schönes Wochenende!

Gerd

Davidlu
21.10.2007, 13:11
Ich befürchte dass der Thread in Zukunft als Präzedenzfall missbraucht werden könnte.
Dumme Aussagen und Beleidigungen werden nämlich unterschiedlich
aufgenommen. Als Luxemburger würde ich nur darüber lachen wenn man mich mit der Stasi vergleichen würde, da ich überhaupt keinen Bezug zu dieser Organisation habe. Allerdings empfinde ich es für mich selber als beleidigend, wenn sich der eine oder andere auf seine besondere Art und Weise über meine Landsleute und deren deutscherechtschreibeverbalgrammatik lustig machen.
Ich hätte den Thread nach Ondro's Sperrung geschlossen. Vor allem deshalb weil er sich hier nicht mehr aeussern darf. Vermutlich wird er sich nun aber darüber freuen, dass hier ein so grosser Thread über ihn entstanden ist.

lg,david