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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kommt ein Nachfolger vom FD 150 - 600 mm mit AF und IS



Fischauge
18.01.2008, 21:15
Hallo liebes Forum,

kurz vor der nächsten wichtigen Messe würde mich Eure Meinung zu o.g. Thema interessieren.

Da Canon in den letzten Jahren einige Objektiv der FD Serie neu aufgelegt hat,
könnte doch diese Brennweite jetzt kommen ?

Das alte FD 5,6/800 mm ist doch schon für dieses Jahr angekündigt.

Für die Tierfotografie aus Tarnzelt, Auto oder im Wildpark / Zoo wäre so eine Linse nicht schlecht.

Der Markt bei den lichtstarken Teleobjektiven ist wahrscheinlich eh gesättigt und bietet alle gängigen Brennweiten.

Bei Vollformat ist das 200-400 von Nikon oft zu kurz. Ich würde mir was mit 500 oder 600 mm wünschen.

Was würde das Objektiv in Relation zum bekannten Supertele Portfolio kosten ?

Könnte das was werden ? Was sagt die Gerüchteküche ? Wurde nicht im Forum kürzlich geschrieben, das die Naturfotografen eine wichtige Käufergruppe sind.

Michael Stumpf
18.01.2008, 21:17
Naja, ich glaube nicht wirklich dran...

Thomas Brocher
18.01.2008, 21:26
Ich glaube ebenfalls nicht wirklich dran. Das mal ein Konkurent für Nikons 200-400 kommt mag logisch erscheinen, aber sieht Canon diese Notwendigkeit auch?
Selbst wenn es kommt, was eine tolle Sache wäre, dann glaubte ich bis zur Ankündigung des 5,6/800 aber nicht an die Lichtstärke. Das sieht jetzt anders aus, auch wegen der rauscharmen Sensoren.
Du schreibst es aber schon selber, das 800-er ist noch nicht raus und da schiebt Canon nicht direkt ein solches Zoom nach. Klar sind die Brennweiten noch recht unterschiedlich. Trotzdem würden die meisten 800-er Interessenten dann eher wieder umschwenken weil ein Top-Zoom in dem Bereich ein echter Leckerbissen wäre.
Nur: Was würde das Ding denn kosten? Canon macht sich doch nicht die eigene FB-Palette kaputt. Somit ist ein Preis unter 8000,-€ unrealistisch, eher noch höher.
Aber was soll´s, warten wir es ab und warten endlich wieder auf gutes Wetter. Ich will wieder raus, ist ja gruselig im Moment.

Benno Steuernagel-Gniffke
18.01.2008, 21:36
Hallo Albert,

Du meinst doch nicht wirklich "FD" !?!?
Das letzte FD dürfte Ende der 70ger / Anfang der 80ger Jahre rausgekommen sein. Wie sind ja schon im Jahr 31 EOS ;)

Gruß,

Benno

Thomas Brocher
18.01.2008, 21:41
Hallo Albert,

Du meinst doch nicht wirklich "FD" !?!?
Das letzte FD dürfte Ende der 70ger / Anfang der 80ger Jahre rausgekommen sein. Wie sind ja schon im Jahr 31 EOS ;)

Gruß,

BennoDas stimmt nicht, FD wurde bis Mitte der 80-er gebaut. O.g. 150-600 war ein echter Leckerbissen für Naturfotografen, gerne mit der T90 benutzt worden.
Hier ist es: http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/nfd/data/zoom/nfd_150~600_56l.html
... und hier mit Foto davon: http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/fdlenses/fdzooms/150600.htm
Klein, preiswert, kompakt und leicht, wie man es sich vorstellt ... :p

Michael Stumpf
18.01.2008, 21:41
Hallo Albert,

Du meinst doch nicht wirklich "FD" !?!?
Das letzte FD dürfte Ende der 70ger / Anfang der 80ger Jahre rausgekommen sein. Wie sind ja schon im Jahr 31 EOS ;)

Gruß,

Benno

Ich glaub, er meint ein EF, aber mit der Brennweite 150-600 mm, die es auch als FD schonmal gab...

Benno Steuernagel-Gniffke
18.01.2008, 21:48
Habe es jetzt kapiert. Neue EF-Objektive vergleichbar zu den alten FD-Schätzen war wohl gemeint.

Ziehe somit meine Frage zurück.

;)

Benno

Fischauge
19.01.2008, 09:55
Je länger ich drüber nachdenke, umso besser könnte ich mir die Linse im Canon Portfolio vorstellen. Die Marketingabteilung muss für neuen Umsatz sorgen und das geht nur indem man Lücken im Sortiment schließt. Ich denke, das das Objektiv nicht mehr als 6000€ kostet. Das zitierte Nikon kostet heute auch ca. 6500€. Das Objektiv könnte AF 5.6/150-600 mm IS DO heißen. Der IS wird neben Stativ und Non-IS-Betrieb auch Einbeinstative (wie Nikon bei den neuen AF-S VR) unterstützen.

Die Brennweitenverschiebung sollte aber überdacht werden. Die Kontruktion des alten 150-600mm war wohl eher nur für Stativbetrieb geeignet. Ich denke bei DO-Konstuktion müsste Schiebezoom machbar sein.

Gruss von einem der (zu) tief in die Glaskugen schaut.

Gruss

Fischauge

Christian93
19.01.2008, 11:28
Schiebezoom, bei der Größe?
Viel Spass damit..., ein Drehzoom (mit entsprechender Übersetzung) sollte es schon sein.

PeterD
19.01.2008, 18:32
Ob Schiebe- oder Drehzoom, bei >= 4,3 kg wird so oder das Zoomen schon tricky ;-).

Aber der Brennweitenbereich von 150-600mm in L Qualität wäre schon sehr verlockend, sozusagen als großer Bruder vom 100-400.

ehemaliger Benutzer
19.01.2008, 19:38
hier gibts nochmal detail infos zum alten FD dazu:
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/fdlenses/fdzooms/150600.htm

gruss Gero

Axel Kottal
22.01.2008, 14:50
Hallo zusammen,

hier ein paar Fakten zu diesem Thema, anlässlich der Vorstellung der damals neuen L-Teles mit IS (Juli 1999). In der Zeitschrift "Fotografie draußen", heute "Naturfotografie" stand ein Interview mit Herrn Yamaguchi, damals General Manager von Canon Europa.
Zum 100-400:
"Selbst das aktuelle 4.5‑5.6/100‑400 als 4.0/100‑400 zu konstruieren, hätte den Preis des Objektives verdoppelt. Die Frontlinse wäre um das anderthalbfache größer und das Gewicht dementsprechend auch höher. Das hätte das Konzept eines leichten Telezooms für den flexiblen Einsatz zerstört."
Zu einem 4/200-600:
Die Frage lautete: "Gibt es eine Chance, daß die IS‑Technik vielleicht auch einmal in einem lichtstarken Telezoom bis 600 mm einen Platz finden könnte? Etwa ein 4.0/200‑600 mm, das Wunschobjektiv vieler Naturfotografen."
Die Antwort:
"Ein solches Objektiv würde vermutlich doppelt soviel kosten wie das längste der aktuellen Supertelelinsen, je nach Verkaufszahlen. Von der Größe und vom Gewicht dürfte es außerdem absolut die Grenzen sprengen."
(Herr Yamaguchi berät sich mit seinen Technikern) "Ein 5.6/200‑600 mm könnte technisch möglich sein. Allerdings bräuchten wir dafür weltweit wohl rund 200 Käufer pro Monat, um zu einem vernünftigen Preis zu produzieren."
Frage: "Wie viele 4.0/600 mm verkauft denn Canon pro Monat?"
Antwort, mit einem Augenzwinkern: "Das ist top secret."
Wie gesagt, das war Mitte 1999, also schon fast 9 Jahre her, von DO war noch nicht die Rede, das 4/400 wurde gut ein Jahr später auf der photokina vorgestellt.

Mein Fazit: Ein 4/200-600 wäre nur mit vernünftigen Abmessungen und Gewicht als DO-Variante vorstellbar, konventionell wäre es fast ein Kaliber wie das Sigma 2,8/200-500, in meinen Augen vollkommen unpraktikabel. Kosten bei etwa 16-20.000 Euro.
Ein 5,6/(150)200-600 hätte wirklich was für sich. Wenn man sich vorstellt, dass Canon das FD 5,6/150-600 L bereits 1982 vorgestellt hat (Kinder, das ist über 25 Jahre her), schon mit Innenfokussierung und einer hervorragende Abbildungsleistung, dann kann mir kein Mensch auf der Welt sagen, dass es heute nicht möglich sein sollte, ein EF 5,6/200-600 L IS für 8-10.000 Euro auf den Markt zu bringen.
Aber wie einige hier schon richtig sagten, was sinnvoll und machbar ist und was Canon will sind immer noch zweierlei Dinge.

Gruß
Axel

Otwin
22.01.2008, 15:04
Wenn man sich vorstellt, dass Canon das FD 5,6/150-600 L bereits 1982 vorgestellt hat (Kinder, das ist über 25 Jahre her), schon mit Innenfokussierung und einer hervorragende Abbildungsleistung, dann kann mir kein Mensch auf der Welt sagen, dass es heute nicht möglich sein sollte, ein EF 5,6/200-600 L IS für 8-10.000 Euro auf den Markt zu bringen.


Hallo Axel,

wenn man sieht, daß es sogar Sigma gelingt, ein 5,6/300-800 DG mit einer UVP von 8.399,-- € (siehe: http://www.sigma-foto.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=36&idart=102)
auf den Markt zu bringen, sollte den Canonleuten ein 4/100-400 bzw. 5,6/200-600 (L, DO, IS sei mal dahingestellt) zu einem noch annehmbaren Preis möglich sein. Ob dies in die Firmenphilisophie (Absatzmenge) passt, ist natürlich eine andere Frage. Ich glaube, Canon richtet sich (logischerweise:rolleyes:) selten nach den Wünschen der User.

Viele Grüße

Otwin

PeterD
22.01.2008, 22:57
Selbst das aktuelle 4.5‑5.6/100‑400 als 4.0/100‑400 zu konstruieren, hätte den Preis des Objektives verdoppelt. Die Frontlinse wäre um das anderthalbfache größer und das Gewicht dementsprechend auch höher.
Wo darf ich die Bestellung abgeben? :D
Im Ernst, diese Eckdaten schrecken mich in keiner Weise ab. Die Frontlinse hätte also ca. 100mm im Durchmesser, das Gewicht so um die 2,5kg? Damit wären wir in etwa bei den Dimensionen vom Sigma 120-300/2.8, und das ist auch kein Monster.


"Ein 5.6/200‑600 mm könnte technisch möglich sein. Allerdings bräuchten wir dafür weltweit wohl rund 200 Käufer pro Monat, um zu einem vernünftigen Preis zu produzieren."

Ich denke, das weitaus grössere Problem würde sein, die sicherlich über 200Stk./Monat liegende Nachfrage zu befriedigen.

Meine Vorstellung von der Canon-Strategie könnte in etwa so aussehen: Man muss nicht immer das tollste Angebot haben, aber man muss immer dann, wenn die Konkurrenz vorprescht, ein Kaninchen aus dem Zylinder ziehen können.

Axel Kottal
23.01.2008, 18:13
Hallo Peter,

das mit den 200 Käufer/Monat ist auch so eine Größe, die ich nicht richtig einschätzen kann. Scheinbar gibt es die vom 4/600 oder vom 2,8/400, aber rechnet Canon auch beim 5,6/800 damit? Ich behaupte mal, dass es sicher mehr von einem 5,6/200-500 geben würde.

Gruß
Axel

volkerlg
23.01.2008, 19:45
... Im Ernst, diese Eckdaten schrecken mich in keiner Weise ab. Die Frontlinse hätte also ca. 100mm im Durchmesser, das Gewicht so um die 2,5kg?...
Ich hatte das Nikon 200-400/4 mal in der Hand und es hat sich fast wie das 500er angefühlt (Gewicht/Größe), der Preis passt ja auch ganz gut.
Gruß
Volker