Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 580 II: Heute schon gefrustet?
wolfgang55
30.12.2008, 11:47
Hallo Leute, habe Probleme mit dem Blitzen. Blitz ist Hauptlicht, sonst keine echte Lichtquelle, P-Einstellung, gleich ob direkt oder indirekt: Die Bilder werden um zwei Blenden zu dunkel. Bin ratlos. Habt Ihr eine Idee?
vg, wolfgang 55
Ja: die Blitzkorrektur auf +2 Stellen.
- kein Diffusor auf dem Blitz? (ich weiß, ETTL kann damit umgehen, aber der schluckt eben 2,5 Blenden)
- Blitzkorrektur und Belichtungskorrektur stehen auf 0?
- Motiventfernung liegt innerhalb der Reichweite des Blitzes? (Mein 580EX II kam gerade vor ner Stunde an, der belichtet korrekt)
Sgt. Pepper
30.12.2008, 12:23
Bitte ZEIGE doch worüber wir sprechen; und ohne Einstellungsdetails ist das doch hier alles Kaffeesatzleeserei.
Gruß,
Sgt. Pepper
Probier mal Integrale Blitzsteuerung.
mfg
Ich mach mir sicher nicht die Mühe und antworte auf ein so lustlos und vor allem informationsloses Posting zu antworten ;-)
Ich mach mir sicher nicht die Mühe und antworte auf ein so lustlos und vor allem informationsloses Posting zu antworten ;-)
Die Mühe mache ich mir auch nicht.
Mist, zu spät :rolleyes:
www.ettl-blitzen.de - online-blitzanleiter, nuff said! :cool:
Dirk Wächter
10.01.2009, 10:45
Hallo Leute, habe Probleme mit dem Blitzen. Blitz ist Hauptlicht, sonst keine echte Lichtquelle, P-Einstellung, gleich ob direkt oder indirekt: Die Bilder werden um zwei Blenden zu dunkel. Bin ratlos. Habt Ihr eine Idee?
vg, wolfgang 55
Wahnsinn, seit 20.12.08 läuft dieser Thread und der TO hat immer noch kein Bild gezeigt. Offensichtlich ist er an einer Hilfe nicht interessiert....:-|
Peter ST.
10.01.2009, 12:02
Die Mühe mache ich mir auch nicht.
Mist, zu spät :rolleyes:
kann man verstehen bei 10 beiträgen in fast 2 jahren.
Michael - Köln
10.01.2009, 12:42
Hi,
ich hoffe es ist erlaubt das ich mich hier anhänge.
Welchen Fehler hab ich hier gemacht,bzw. was hätte ich anders Einstellen müssen ?
Umgebungslicht so gut wie 0, ist der Eingang am Kölner Dom.
Gruß Micha
Kameramodell Canon EOS-1D Mark III
Aufnahmemodus P (Programmautomatik)
Tv (Verschlusszeit) 1/125
Av (Blendenzahl) 4.0
Messmodus Mehrfeldmessung
Objektiv EF16-35mm f/2.8L II USM
Brennweite 29.0 mm
Bildqualität Fein
Blitz Ein
Blitztyp Externer E-TTL
Blitzbelichtungskorrektur 0
Verschlusssynchronisation Synchronisation auf den ersten Verschlussvorhang
Weißabgleich Automatisch
ich denke mal der blitz hat aufgrund der sehr hellen fahne soweit runtergeregelt um ein zu starke reflektion und dadurch ausfressen zu verhindern.. die fahne und die handschuhe sehen relativ korrekt belichtet aus. die programmautomatik versuch natürlich keine überstrahlungen zu haben und belichtet daher meiner erfahrung nach sehr konservativ.
lg attue
Dirk Wächter
10.01.2009, 14:09
Hallo Michael, ein aus meiner Sicht völlig korrektes Bild, zumindest MUSSTE es so werden. Du hast "P" eingestellt. Soweit so gut. Die Kamera macht mit Dir dann was sie will und bietet Dir bei Blende 4 eine 1/125 s Belichtungszeit an. Bei ISO 100 (wovon ich ausgehe) würde so ein Bild ohne Blitz unter diesen Umständen rabenschwarz werden. Also musste Dein armer Blitz ganz allein für ausreichendes Licht sorgen. Genau das hat er - einem Suchscheinwerfer gleich - auch gemacht. Mehr kann er nicht. Er kann keine Nachtszene komplett ausleuchten. Und schon gar nicht in mehreren Ebenen!
Du hast ihm (sicher) mit dem AF die Fahne als Referenzobjekt angeboten, die ist schön grau - hervorragend für ein Belichtungssystem! Ja und diese Fahne ist super beleuchtet. Ende der Veranstaltung. Mehr geht nicht. Zumindest nicht so, wie Du es gemacht hättest!
Ich hingegen hätte:
a) auf ISO 1000 hochgeschraubt,
b) die Kamera auf Av gestellt und die Blende gaaaaanz weit auf gemacht,
c) den Blitz angemacht und auf E-TTL belassen
d) meinen Standpunkt so gewählt, dass ich von HINTEN (also gegenüber) auch Licht ins Bild bekomme (Gegen- oder Seitenlicht)
e) den AF auf den Kopf des Protagonisten gelegt,
Glaube mir, das wäre das bessere Bild geworden.
Michael - Köln
10.01.2009, 14:21
Hallo Michael, ein aus meiner Sicht völlig korrektes Bild, zumindest MUSSTE es so werden. Du hast "P" eingestellt. Soweit so gut. Die Kamera macht mit Dir dann was sie will und bietet Dir bei Blende 4 eine 1/125 s Belichtungszeit an. Bei ISO 100 (wovon ich ausgehe) würde so ein Bild ohne Blitz unter diesen Umständen rabenschwarz werden. Also musste Dein armer Blitz ganz allein für ausreichendes Licht sorgen. Genau das hat er - einem Suchscheinwerfer gleich - auch gemacht. Mehr kann er nicht. Er kann keine Nachtszene komplett ausleuchten. Und schon gar nicht in mehreren Ebenen!
Du hast ihm (sicher) mit dem AF die Fahne als Referenzobjekt angeboten, die ist schön grau - hervorragend für ein Belichtungssystem! Ja und diese Fahne ist super beleuchtet. Ende der Veranstaltung. Mehr geht nicht. Zumindest nicht so, wie Du es gemacht hättest!
Ich hingegen hätte:
a) auf ISO 1000 hochgeschraubt,
b) die Kamera auf Av gestellt und die Blende gaaaaanz weit auf gemacht,
c) den Blitz angemacht und auf E-TTL belassen
d) meinen Standpunkt so gewählt, dass ich von HINTEN (also gegenüber) auch Licht ins Bild bekomme (Gegen- oder Seitenlicht)
e) den AF auf den Kopf des Protagonisten gelegt,
Glaube mir, das wäre das bessere Bild geworden.
Hallo Dirk,
das Problem war das es da gerade im Eingangsbereich richtig finster ist und ich im AV grottenschlechte Zeiten hatte. Der Blitz sollte das ja ausgleichen aber ich hab ihm ( oder mir ) einfach nicht getraut.
Ich werde Deinen Tip ausprobieren, wohne ja praktisch die Ecke rum ;)
Gruß Micha
Dirk Wächter
10.01.2009, 14:24
...das Problem war das es da gerade im Eingangsbereich richtig finster ist und ich im AV grottenschlechte Zeiten hatte.
ISO hoch! Auf mindestens 1600! Wozu haben wir so rauscharme Chips in unseren Pixelkisten??? ;-)))
Michael - Köln
10.01.2009, 14:26
ISO hoch! Auf mindestens 1600! Wozu haben wir so rauscharme Chips in unseren Pixelkisten??? ;-)))
Komme ich denn dann mit dem Schärfebereich hin wenn ich die Blende ganz aufreiße ?
Dirk Wächter
10.01.2009, 14:28
Komme ich denn dann mit dem Schärfebereich hin wenn ich die Blende ganz aufreiße ?
Na klar, wenn Du auf das scharf stellst, was scharf werden soll aber immer. Was interessiert mich der Hintergrund? Der darf doch gerne unscharf sein. Im richtigen Leben siehst Du doch auch nur das scharf, was Du gerade anguckst! :-)))
Michael - Köln
10.01.2009, 14:35
Jetzt wo Du`s sagst ;)
Man siehts auch hier, die Cam nimmt wohl die weiße Kleidung als Referenz. Ich hätte der HG gerne etwas heller gehabt. Es verliert sich natürlich auch viel Licht bei der Größe des Raums nehme ich mal an
Dirk Wächter
10.01.2009, 17:13
Jetzt wo Du`s sagst ;)
Man siehts auch hier, die Cam nimmt wohl die weiße Kleidung als Referenz. Ich hätte der HG gerne etwas heller gehabt. Es verliert sich natürlich auch viel Licht bei der Größe des Raums nehme ich mal an
Ein tadelloses "P-Blitzbild"! ;) Vom Kerzenlicht nix mehr zu sehen. Nimm Dir das nächste mal meine o.g. Tipps zu Herzen, dann werden Deine Bilder besser!:cool:
Detlev Rackow
10.01.2009, 17:31
Jetzt wo Du`s sagst ;)
Man siehts auch hier, die Cam nimmt wohl die weiße Kleidung als Referenz. Ich hätte der HG gerne etwas heller gehabt. Es verliert sich natürlich auch viel Licht bei der Größe des Raums nehme ich mal an
Michael, bei dem Wunsch "Hintergrund heller" solltest Du die Physik im Auge behalten. Das Licht des Aufsteckblitzes nimmt mit dem Quadrat der Entfernung ab. Wenn Du also einen korrekt ausgeleuchteten Vordergrund in z.B. 3m Entfernung und einen Hintergrund in 6m Entfernung hast, dann bekommt der Hintergrund nur ein VIERTEL soviel Licht wie der Vordergrund. Würde der Hintergrund also vom Blitz korrekt aufgehellt, wäre der Vordergrund um zwei Blendenstufen zu hell.
Man kann deshalb nicht einmal sagen, dass Du einen stärkeren Blitz bräuchtest - der Blitz darf gar nicht mehr Licht abgeben, damit der Vordergrund nicht überbelichtet ist.
Ein Aufsteckblitz kann immer nur den Vordergrund aufhellen, wenn der Hintergrund auch hell sein soll, muß das durch das Raumlicht passieren -> lange Zeiten, hohe Empfindlichkeit.
Ciao,
Detlev
Michael - Köln
10.01.2009, 17:37
Hallo,
danke euch für die Tips und die Erklärungen, ich werd sie beherzigen.
Gruß Micha
ehemaliger Benutzer
13.01.2009, 10:38
Wahnsinn, seit 20.12.08 läuft dieser Thread und der TO hat immer noch kein Bild gezeigt. Offensichtlich ist er an einer Hilfe nicht interessiert....:-|
...oder er weiß nicht, wie er als Nicht-Fullmember hier ein Bild einstellen kann....
Dirk Wächter
13.01.2009, 10:53
...oder er weiß nicht, wie er als Nicht-Fullmember hier ein Bild einstellen kann....
Hier erklärt das DFORUM-Team wichtige Funktionen des Forums... (http://www.dforum.net/showthread.php?t=471614)
Hallo,
wenn aufgrund des (fast nicht vorhandenen) Umgebungslichtes in Einstellung "AV" die Zeiten trotz hoher Empfindlichkeit viel zu lang werden, bleibt ja noch die Einstellung "M" als Kompromiss. Blende möglichtst weit auf und eine Zeit einstellen, die zumindest einen etwas ausgeleuchteten Hintergrund zulässt. Besser, als ein ganz schwarzer, wie in "P" sieht das dann auch aus, würde ich sagen.
Grüsse, Arno (der sich schon auf das Blitzbuch freut, das er bestellt hat...)
fruehlein
13.01.2009, 17:41
Hallo,
wenn aufgrund des (fast nicht vorhandenen) Umgebungslichtes in Einstellung "AV" die Zeiten trotz hoher Empfindlichkeit viel zu lang werden, bleibt ja noch die Einstellung "M" als Kompromiss. Blende möglichtst weit auf und eine Zeit einstellen, die zumindest einen etwas ausgeleuchteten Hintergrund zulässt. Besser, als ein ganz schwarzer, wie in "P" sieht das dann auch aus, würde ich sagen.
Grüsse, Arno (der sich schon auf das Blitzbuch freut, das er bestellt hat...)
AV gibt mir leider auch zu oft lange Zeiten vor (mit meinen 50mm 1.4er nicht mehr so ;-) und da ISO 1600 auf der 40D nicht so rauschfrei ist, Blitze ich am liebsten mit M. (oder eben mit P wenn es schnell gehen muß (Sieht meistens auch sehr annehmbar aus wenn man nicht grade mit ISO 100 fotografiert))
Dirk Wächter
14.01.2009, 08:36
AV gibt mir leider auch zu oft lange Zeiten vor...
Das hört sich immer so an, als ob Av irgendwas Schlechtes ist. Böses Av! Mit Dir werden die Zeiten immer viiiiiel zu lang! ;-))))
Die Blendenvorwahl Av wird ja auch als Zeitautomatik bezeichnet. Und zwar deshalb, weil genau die benötigte Belichtungszeit, die zur vorgewählten Blende passt, automatisch eingestellt wird (mal die Lichtwerttabelle vor Augen halten, siehe Anhang: Seite 22 aus www.heuteschongeblitzt.de (http://www.heuteschongeblitzt.de)). Also was gibt es daran als "leider" zu beklagen? Wenn einem die Zeiten bei der bewusst voreingestellten Blende wirklich zu lang sind, muss man Maßnahmen ergreifen, damit diese kürzer werden (ISO hoch) oder handelbar bleiben (Blitz an oder Kamera auf Stativ).
Wer in dieser "Einstellung zur Sache" Av nur als eine Art Einschränkung oder Behinderung sieht, verschenkt das wichtigste bildgestalterische Mittel in der Fotografie! Lasst Euch nicht vom Halbwissen geißeln! ;-)
hm du hast eine traumcamera und ein traumobjektiv. wird bei mir demnächst auch ankommen.
ganz grob uzm bild: die cam fängt im p-modus generell nicht viel umgebungslicht ein. versuch mal, wenn du dich nicht so auskennst den av oder tv modus. dann mal länger belichten, so ca 1/60 bis 1/30. iso kannst ruhig bis 2000 raufschrauben, wennst es nur fürs web brauchst und den blitz heller machen und blende 3.2 ;)
..ich muss DIESES Buch haben...
Danke fuer die vielen Erklaerungen zu den Dingen...ich freue mich, dass ich das soweit im Groben verstanden hatte...nun muss ich viel viel ueben und viel mehr Gefuehl fuer die richtige Einstellung bekommen.....und..dieses Buch haben....
:)
Harald Bieling
05.02.2009, 00:21
Hallo daxie, schau Dir mal diesen Link an.
http://www.fototv.de/261-waechter-indoor/
AV gibt mir leider auch zu oft lange Zeiten vor (mit meinen 50mm 1.4er nicht mehr so ;-) )
Hallo
bei der MIII gibt es auch die Möglichkeit den Verschlusszeitenbereich einzugenzen (beim mir 1/60 - 1/8000). Dann blitze ich im AV Modus. Mit der Blende und der Reichweitenskala auf den Blitz kann ich nun die Ausleutung meines Motivs ganz gut steueren. Dies funktioniert auch bein indirekte Blitzen in Räumen.
Grüsse Thomas
Jau, danke, das habe ich schon gesehen....ich habe auch schon herumprobiert...nur noch nicht wirklich mit Musse..da meine beiden Wirbelwinde das nicht unbedingt zulassen... ;)
Danke Harald :)
Frerk2000
15.03.2009, 13:56
Hallo,
das alles scheine ich verstanden zu haben. Auch im Buch so verstanden. Die Unterschiede bei meiner 5D II und dem 430er Blitz zwischen »P« und»Av« sind auch genau so wie erwartet. Doch im Vergleich mit einer genau so eingestellten (ISO, Blende, Zeit, Programmart) 10D sind die Bilder der 5DII deutlich dunkler (zu dunkel) geblitzt (Da Raw ist das problemlos auszugleichen). Wo mache ich den Fehler?
Gruß Frerk
Du machst gar keinen Fehler, Canon hat am Belichtungsmesser rumgepfuscht. Alle neuen Modelle belichten ca. eine Blende dunkler als die bisherigen Canons.
Frerk2000
15.03.2009, 15:40
Hallo,
Danke für die schnelle Antwort.
Und das ist ja mal eine klare Aussage.
Gruß Frerk
P.S.: Ich habe auch mal an Canon geschrieben, mal sehen was sie sagen.
Du machst gar keinen Fehler, Canon hat am Belichtungsmesser rumgepfuscht. Alle neuen Modelle belichten ca. eine Blende dunkler als die bisherigen Canons.
Hmmm, sicher? Ich habe eher den den Verdacht in umgekehrter Richtung.
Seit ich von 400D auf 50D umgestiegen bin, muss ich eher mit Überbelichtung kämpfen.
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