Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AC/DC in der VELTINS-Arena
febrika3
19.05.2009, 09:32
Wenn ältere Herren rocken…
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56112&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56113&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56116&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56115&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56117&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56118&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56119&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56120&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56114&stc=1&d=1242717977
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56121&stc=1&d=1242717977
schöne bilder
scheint ja durchwegs recht hell gewesen zu sein
was freu ich mich auf sonntag (konzert in wien)
ehemaliger Benutzer
19.05.2009, 10:36
Jedes einzelne Bild für sich ist sehenswert! :)
Klasse finde ich auch den Mut zum Restrauschen statt einer Überdosis Weichspüler.
Gefällt mir.
Ich hör grad die Musik in meinen Ohren knallen, einfach geile Aufnahmen die die Stimmung voll transportieren.
febrika3
19.05.2009, 11:10
Danke fürs Lob:).
Hell genug war es zweifelsohne. So hätte es garnicht so viel rauschen müssen, ISO 800 hätte völlig gereicht. Da merkt man dann meine mangelnde Konzerterfahrung (nur 1-2 im Jahr), ISO 1600 hatte ich vorher eingestellt und während der drei Lieder im Graben nicht mehr angefasst. Wenn dann noch in der EBV der Hang zum Fülllichtregler hinzukommt, rauscht es halt ein wenig mehr. Stört aber auch mich weniger als zugesuppte Schwärzen.
IR. Gendwer
19.05.2009, 12:36
Zombie Rock im Altersheim.:rolleyes:
KuraiSekai
19.05.2009, 12:40
Zombie Rock im Altersheim.:rolleyes:
ist aber saugeil denk ich mir ..
1-2 konzerte pro Jahr und dann ACDC.. das hast du schön gemacht :D
febrika3
19.05.2009, 20:07
ist aber saugeil denk ich mir ...
Ja, war schon klasse, obwohl das nicht wirklich meine Musik ist. Allerdings ist nahezu alles in der Arena stimmungsmäßig extrem gut. Liegt vielleicht an den 60.000 abrockenden und der geschlossenen Halle? Diesmal war sogar der Klang wirklich gut und nicht einmal zu laut.
Mit über 70.000 Zuschauern sieht es so aus, da kann man sogar PUR ertragen;):D
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56163&stc=1&d=1242755544
1-2 konzerte pro Jahr und dann ACDC.. das hast du schön gemacht :D
Dieses Jahr werden es wohl drei sein. Das nächste Event ist die Schlagernacht, musikalisch zwar eigentlich ein no-go, wird aber dennoch wohl sehr spassig, wenn ich mir die PK Ergebnisse so anschaue…
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56164&stc=1&d=1242756407
Anfang August kommt mit U2 aber noch einmal ein Highlight. Mal sehen wie das wird…
Mit über 70.000 Zuschauern sieht es so aus, da kann man sogar PUR ertragen;):D
Na, wollen wir mal nicht übertreiben...
;)
schöne Bilder!
febrika3
19.05.2009, 20:39
Na, wollen wir mal nicht übertreiben...
;)
Was meinst du? Die 70.000 (Maximum wäre 78.000 mit Mittelbühne) oder PUR?;):D.
schöne Bilder!
Danke!:)
Einige wenige mehr gibt es hier (http://www.veltins-arena.de) noch zu sehen.
Wolfi B.
19.05.2009, 21:16
Was war denn das für eine Band auf der PK?;) Da scheint ja ACDC richtig jugendlich zu sein!
Gruß
Wolfi
ehemaliger Benutzer
19.05.2009, 21:37
Grossartige Aufnahmen! Der absolute Burner ist der Sänger mit dem Fotografen! Hut ab!
VG,
Axel!
Wenn ältere Herren rocken…
Macht Fotografieren taub...?!...:D..wie gut dass Du im DForum eh nix hören musst sondern nur lesen:cool::D
sehr coole Aufnahmen, Stimmung kommt rüber finde ich!
.
KuraiSekai
20.05.2009, 11:50
Was war denn das für eine Band auf der PK?;) Da scheint ja ACDC richtig jugendlich zu sein!
Gruß
Wolfi
Zumindest der Typ rechts ist doch Heino, oder? :D
ehemaliger Benutzer
20.05.2009, 12:50
Hmm, so schön AC/DC sind (musikalisch), so wenig überzeugen mich die Bilder teilweise:
Bild 1: Hast du auf den Bildern ein digitales Wasserzeichen liegen, oder warum körnen sie so komisch? Welche Kamera hast du da verwendet?
Bild 2: Seltsamer Schnitt: Unten zu wenig, oben zuviel. Du hast (dafür kannst du nichts) die falsche Position). Perfekt wäre hier der Sänger links von der Leinwand im Hintergrund gewesen, aber das ist Wunschkonzert.
Bild 3: So blöd es klingt, ist aber schief (leicht nach rechts abfallend). Kombination Verschlusszeit mit der Bewegung des Sängers ist halt so lala, perfekt wäre es gewesen wenn der Sänger scharf ist.
Bild 4: Siehe Bild 1.
Bild 5: Leicht schief, wieder rechts abffallend. Die Lok im Hintergrund macht Lust auf mehr, sprich ich würde gerne mehr Motive mit Lok sehen (also wo auch die Lok als solche gut erkennbar ist - so wie in Bild 6).
Bild 6: Erneut leicht schief (nach rechts abffallend). Motiv gefällt mir von allen am besten. Schade, dass die Spots knallweiß waren, ein bisschen eine Farbe hätte den Beinen nicht schlecht getan :D
Bild 7: Kopf ist abgeschnitten, hier wäre Hochformat perfekt gewesen (da wäre auch der Schlagzeuger zum Teil noch am Bild drauf).
Bild 8: Das kann nur ein Crop sein (in Kombination mit einem digitalen Wasserzeichen). Sonst hätte ich auf ein Bild aus den analogen Zeiten getippt. Motiv ist schön, aber die Bildqualität reißt mich nicht sonderlich vom Hocker.
Bild 9: Schief. Ich hab nichts gegen schräge Bilder, aber das muss dann wirklich klar erkennbar sein. So leicht schief könnte man leicht fehlinterpretieren (eben als schief).
EDIT: Konnte kein Digimarc bzw. generell EXIFs finden. Schade.
ehemaliger Benutzer
20.05.2009, 12:59
Zombie Rock im Altersheim.:rolleyes:
Und was soll diese Meldung? Wennst so schlaue Sprüche klopft, dann kommentier die einzelnen Bilder, sonst bist du hier fehl am Platz. :mad:
febrika3
20.05.2009, 15:16
Danke Marek, für die konstruktive Kritik, auch wenn ich das teilweise anders sehe, dazu später.
@axelchen
Danke:). Ja, auch ich finde das Bild mit Fotografen ziemlich gut auch wenn es nicht perfekt ist.
@FH
Frank, das war nicht so laut, auch wenn die Stöpsel mal draußen waren, hat mich auch gewundert. Ich stell später mal was ein, von einem wirklich lauten Konzert…
@KuraiSekai
Ja! Vlnr: Michael Holm, Bernhard Brink, Rosanna Rocci und Heino.
So Marek jetzt aber:D:
Hmm, so schön AC/DC sind (musikalisch), so wenig überzeugen mich die Bilder teilweise:
Wie anfangs erwähnt, bin ich kein ausgewiesener Konzertfotograf, in diesem Fall bin ich Stadionfotograf und fotografiere für den Hausherren mit etwas anderer Zielsetzung. So ist der Künstler meist nur Beiwerk, es geht eher ums Ivent und ums Ganze.
Bild 1: Hast du auf den Bildern ein digitales Wasserzeichen liegen, oder warum körnen sie so komisch? Welche Kamera hast du da verwendet?
Auch das schrieb ich schon. Ich hatte leider vorher ISO 1600 eingestellt, in diesem Fall ist das Bild gut 1 Blende unterbelichtet, dazu kommt noch mein Hang zum Fülllichtregler und schon rauscht es etwas mehr. Könnte man auch sicher ändern, mich hat's nicht wirklich gestört.
Bild 2: Seltsamer Schnitt: Unten zu wenig, oben zuviel. Du hast (dafür kannst du nichts) die falsche Position). Perfekt wäre hier der Sänger links von der Leinwand im Hintergrund gewesen, aber das ist Wunschkonzert.
Hey Marek, das ist ein Livekonzert, aber wem erzähle ich das;). Wie du schon erwähnst, kann ich mir die Position nicht aussuchen, vor meiner Nase tanzen noch zwei Fotografen rum und Angus Jung ist ein Derwisch, der hasengleich über die Bühne hopst. Aus dieser Sequenz habe ich auch Bilder, auf denen die Gitarre ganz drauf ist, ich fand aber die aufgerissene Schnute so schön. Beschnitten habe ich da nichts, weil ich sonst sein „Spiegelbild” beschnitten hätte.
Bild 3: So blöd es klingt, ist aber schief (leicht nach rechts abfallend). Kombination Verschlusszeit mit der Bewegung des Sängers ist halt so lala, perfekt wäre es gewesen wenn der Sänger scharf ist.
Das ist ein Zufallsbild. Mit 1/25 Sekunde und einem rennendem Brian Johnsen wird es schwierig ein scharfes Bild zu machen. Da stört mich auch nicht, dass es schief ist.
Bild 5: Leicht schief, wieder rechts abffallend. Die Lok im Hintergrund macht Lust auf mehr, sprich ich würde gerne mehr Motive mit Lok sehen (also wo auch die Lok als solche gut erkennbar ist - so wie in Bild 6).
Jau, leicht schief.
Bild 6: Erneut leicht schief (nach rechts abffallend). Motiv gefällt mir von allen am besten. Schade, dass die Spots knallweiß waren, ein bisschen eine Farbe hätte den Beinen nicht schlecht getan :D
Da irrt der Herr Kollege. In diesem Fall fällt es gaaaanz leicht nach links ab:p. Generell etwas zu den Dingen, die ich nicht beeinflussen kann. Licht oder Aufnahmeposition und Zeit (bei den ersten drei Liedern, den Rest zeige ich nicht) kann ich nur hinnehmen, wenn du da was anderes möchtest, musst du in Australien nachfragen.
Bild 7: Kopf ist abgeschnitten, hier wäre Hochformat perfekt gewesen (da wäre auch der Schlagzeuger zum Teil noch am Bild drauf).
Hochformat hat kaum Verwertungsmöglichkeiten, deshalb habe ich mir angewöhnt quer zu sehen. Bei dem Bild hat Angus Jung zum Sprung angesetzt und dann war da wieder der Mund und der Blick. Das aussagenstärkste Bild aus der Serie, auch wenn die Mütze weg ist. Mit einem 300er kannst du auch nicht zoomen.
Bild 8: Das kann nur ein Crop sein (in Kombination mit einem digitalen Wasserzeichen). Sonst hätte ich auf ein Bild aus den analogen Zeiten getippt. Motiv ist schön, aber die Bildqualität reißt mich nicht sonderlich vom Hocker.
Weder noch, aber gut eine Blende unterbelichtet.
Wie oben
Bild 9: Schief. Ich hab nichts gegen schräge Bilder, aber das muss dann wirklich klar erkennbar sein. So leicht schief könnte man leicht fehlinterpretieren (eben als schief).
Ja, das ist schief.
EDIT: Konnte kein Digimarc bzw. generell EXIFs finden. Schade.
Ich habe für Web und Geräte gespeichert, da fliegen die EXIF's raus. Kameras waren 1DIII, 1DsIII und 5II. Ojektive waren Fish, 16-35II, 70-200 2,8 und 300 2,8. Fast immer offene Blende und Zeiten von 1/15 bis 1/3200:eek:.
Ich möchte noch einmal betonen, dass ich das ja eher selten mache und im Graben immer etwa hektisch bin. Wenn du dann noch das Vitrinen 300er (wie geleckt) eines Kollegen dabei hast, braucht alleine der sichere Kamerawechsel eigentlich zu lange.
Die gezeigten Bilder habe ich auch nicht nach perfekter Aufnahmequalität ausgesucht, sondern habe mich auf die Szene konzentriert und vor allem auf den Blick der Akteure. Wenn ich dann mal ein Bild nicht 100% perfekt ausarbeite, liegt das daran, dass ich dazu keine Lust habe und sonst wohl nie fertig werden würde. Habe ja nichts davon, das müsst ihr euch dann dazu denken;)
André Schultz
20.05.2009, 16:42
Meeehr davon - hab AC/DC in München erleben dürfen - ein Knaller!
Gruß, André
IR. Gendwer
20.05.2009, 18:32
Und was soll diese Meldung? Wennst so schlaue Sprüche klopft, dann kommentier die einzelnen Bilder, sonst bist du hier fehl am Platz. :mad:
Wohnst du auch im Altersheim oder warum fühlst du dich angesprochen??:confused:
ehemaliger Benutzer
20.05.2009, 19:11
Und was soll diese Meldung? Wennst so schlaue Sprüche klopft, dann kommentier die einzelnen Bilder, sonst bist du hier fehl am Platz. :mad:
Schau an, Whitey geht die Kreide aus. 's leiwand. Die laßt-uns-alle-lieb-haben-Nummer war sowieso albern. Ist bei den Hellgrauen auf Dauer dann doch zu langweilig, gell?
Btw.: Whitesnake ist genau so geriatrisch wie Gleichstrom/Wechselstrom.
wie Gleichstrom/Wechselstrom.
Heißt noch immer Wechselstrom / Gleichstrom.
ehemaliger Benutzer
21.05.2009, 17:53
Heißt noch immer Wechselstrom / Gleichstrom.
So ist es.
Durch die Bank weg tolle Bilder. Da wird man gleich wieder an Sonntag erinnert. Wir waren auch auf Schalke und haben sie zuletzt in der Halle noch in Düsseldorf gesehen.
Danke für die Erinnerungen. :D AC/DC sind einfach genial!!!:D
ehemaliger Benutzer
21.05.2009, 19:15
@febrika: Jup, ich weiß was du meinst. Live-Konzerte haben ihre eigenen Gesetze und weil man zu 99 % nicht weiß was im nächsten Moment passiert (auch lichttechnisch) ist das immer eine besondere Herausforderung.
@Santdoku: Hast du irgendein Problem? Wenn ja, -> PN. Ansonsten gut Licht.
Schade, dass dieser Thread mit meiner Meinung nach grossartigen Aufnahmen einer genialen Band, durch kindisches Geplänkel verunstaltet wird...
by the way... mir gefällt Bild 3 am besten, und da kann es noch so unscharf sein :D
zAPPiENCe
21.05.2009, 23:52
Ich habe für Web und Geräte gespeichert, da fliegen die EXIF's raus. Kameras waren 1DIII, 1DsIII und 5II. Ojektive waren Fish, 16-35II, 70-200 2,8 und 300 2,8. Fast immer offene Blende und Zeiten von 1/15 bis 1/3200:eek:.
Bei dem Equipment ist das Rauschen echt unglaublich. Ich bin in Oberhausen auch recht hoch reingegangen und war bei meiner 1Dmk2n mit ISO1000 dabei, aber das rauscht bei weitem nicht soviel wie deine Bilder und verglichen mit den 3ern ist die mk2n nen Rauschgenerator. Wundert mich.
ehemaliger Benutzer
22.05.2009, 12:48
Hallo Karsten,
daß Du es kannst, ist eh klar. Was mich jedoch immer wieder erstaunt, ist Deine Bandbreite.
Wenn ich nicht falsch liege, bist Du ja auch eher gelernter Standartenbieger. Und unsereins ist nicht unbedingt dafür bekannt neben dieser betont statischen Art der Fotografie in gleicher Weise auch die aktionsreiche Menschenfotografie zu beherrschen. Wie diese Serie mal wieder zeigt, ist das bei Dir anders.
Die Bilder funktionieren für mich sowohl als Serie wie auch als Einzelbilder hervorragend. Bild Nr.3 gehört zu den besten Konzertbildern die ich bisher gesehen habe. Sehr sympathisch finde ich auch, daß Du erkennbar nicht unter einer Rausch-Phobie leidest.
Gruß
Martin
febrika3
22.05.2009, 14:20
Hallo Karsten,
daß Du es kannst, ist eh klar. Was mich jedoch immer wieder erstaunt, ist Deine Bandbreite.
Wenn ich nicht falsch liege, bist Du ja auch eher gelernter Standartenbieger. Und unsereins ist nicht unbedingt dafür bekannt neben dieser betont statischen Art der Fotografie in gleicher Weise auch die aktionsreiche Menschenfotografie zu beherrschen. Wie diese Serie mal wieder zeigt, ist das bei Dir anders.
…
Danke Martin, das Lob ist schön von dir zu hören:). Dass nicht alles so perfekt ist zeigt mir die Kritik, vor allem von Marek (sehe ich teilweise ein). Da besteht schon noch Verbesserungspotential.
Über meine Bandbreite bin auch ich immer wieder überrascht:cool:. Das hat sich halt alles im Laufe der Jahre angesammelt. Ich hab halt nie nein gesagt, wenn es mal etwas neues zu machen galt. Anfangs hatte auch ich große Probleme auf Leute zu zu gehen. Ich habe vor dem Gebäude lieber fünf Minuten gewartet, statt die Gruppe zu bitten, doch mal 10 Meter zur Seite zu gehen. Spätestens aber seit der letzten Fußball WM habe ich gelernt Leute zu anzusprechen und zu motivieren. Die Galerie WM 2006 (http://www.dforum.net/showthread.php?t=527281) war unter anderem dabei heraus gekommen.
Bei einem so großen Konzert kannst du natürlich null Einfluss nehmen und nur reagieren. Mit ein wenig Technik sollte das auch ein Architektur- oder Industriefotograf schaffen;):D.
Jetzt mal aufgrund des großen Interesses ein Nachschlag: Speziell für Frank Bilder meines bisher lautesten Konzerts:
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56248&stc=1&d=1242994266
Nicht, weil der so laut sang,
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56249&stc=1&d=1242994266
sondern weil die so laut kreischten,
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56250&stc=1&d=1242994266
weil SIE offenbar ihre pupertierenden Gefühle nicht in den Griff bekamen.
Doch zurück zum Thema!
Speziell für Marek habe ich noch einige Bilder mit Lok rausgesucht und die etwas härter und rauschärmer gemacht (mir gefällt die Bearbeitung der ersten besser:p). Alle anderen dürfen natürlich auch gerne gucken:D
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56251&stc=1&d=1242994266
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56253&stc=1&d=1242994266
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56252&stc=1&d=1242994266
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56254&stc=1&d=1242994266
:eek::eek::eek::eek:
kannst Du bitte sofort eine Gegendarstellung schreiben, ich möchte bitte nicht in einem Atemzug mit Tokio Hotel genannt werden :rolleyes::cool::o
...so entstehen Gerüchte und so...
Hab gedacht Du warst vielleicht bei Rammstein oder so was normales:D:D:D:D
Speziell für Frank Bilder meines bisher lautesten Konzerts:
http://www.dforum.net/attachment.php?attachmentid=56248&stc=1&d=1242994266
febrika3
22.05.2009, 14:53
…
kannst Du bitte sofort eine Gegendarstellung schreiben, ich möchte bitte nicht in einem Atemzug mit Tokio Hotel genannt werden :rolleyes::cool::o
...so entstehen Gerüchte und so...
Mensch Frank, du musst dich auch immer direkt angesprochen fühlen:rolleyes:. Ich kenne mehrere Franks, darunter sogar zwei Frank H.:p:D;).
Hab gedacht Du warst vielleicht bei Rammstein oder so was normales:D:D:D:D
Wäre mir wohl zu leise gewesen;):D
Mensch Frank, du musst dich auch immer direkt angesprochen fühlen. Ich kenne mehrere Franks, darunter sogar zwei Frank H.
:p
Das macht nix, ich bin sicher auch der andere Frank H. möchte nicht mit Tokio Hotel auch nur weitläufigst in Verbidngung gebracht werden :D:D:D:D
ehemaliger Benutzer
22.05.2009, 16:09
Febrika danke für die Lok-Bilder :) Ich finde deine Bilder top, aber du willst bestimmt (also ich wünsche es mir immer wenn ich Bilder zeige) auch bisschen Feedback, oder?
Das mit dem Rauschen stört mich an und für sich nicht, nur wie ein Vorposter schon sagte bin ich irritiert gewesen, dass du mit diesen Kameras Rauschen dabei hast.
RobertWolf
24.05.2009, 14:13
Kameras waren 1DIII, 1DsIII und 5II. Ojektive waren Fish, 16-35II, 70-200 2,8 und 300 2,8.
Also die Kombi hätt ich auch gern mal auf nem Konzert.
Hattest du alle 3 Bodies immer am Körper?
KuraiSekai
25.05.2009, 00:57
Also die Kombi hätt ich auch gern mal
dieses.
Die Tokio Hotel Fan-Bilder sind echt nichts für weiche Gemüter :D
febrika3
25.05.2009, 10:51
Febrika danke für die Lok-Bilder :)
Bitte, gerne:).
Ich finde deine Bilder top
Na, siehst du, geht doch!;):D.
aber du willst bestimmt (also ich wünsche es mir immer wenn ich Bilder zeige) auch bisschen Feedback, oder?
Logisch, darüber freut man sich immer. Wenn negativ und mit konstruktiver Kritik, bringt mich das weiter. Wenn positiv, hebt das die Schultern.
Allerdings mache ich dann doch an einige deiner Punkte ein großes Fragezeichen! Wenn du z.B. Licht, Aufnahmestandpunkt oder Standpunkt der Akteure kritisierst. Das sind Dinge die ich nicht beeinflussen kann. Auch eine nur mit dem Lineal nachvollziehbare Schieflage (einmal ja sogar von dir in die falsche Richtung gesehen) ist für mich irrelevant. Beim letzten hast du aber recht. Beim gezoomten Laufbild wäre eine perfekte Schärfe auf Brian natürlich der Megakracher. Leider hat er das für mich nicht wiederholt;).
Hattest du alle 3 Bodies immer am Körper?
Nein, dafür ist das 300er zu schwer. Wenn die Kameras aber mit 16-35, 24-105 und 70-200 bestückt sind, kann man sich problemlos alle drei umhängen.
ehemaliger Benutzer
25.05.2009, 12:35
Ja deswegen schrieb ich auch, dass du dafür nichts kannst (für die Position bzw. Licht). Das sind nur Dinge die mir aufgefallen sind. Ich war so frei :D
Das perfekte Konzertfoto gibt es meiner Meinung nach sowieso nicht. Es geht immer besser, man kann immer etwas aussetzen.
Sehr schöne Bilder - einige davon könnten genausogut am Freitag entstanden sein. Hat evtl. jemand am Freitag in Hockenheim fotografiert?
Also ich find die Bilder geil. War am 22.05. am Hockenheimring und da ich eh nur ne kompaktknipse mitnehmen durfte, hab ich mich eher auf´s zuhören konzentriert. Ich kann die Pixelzählerei und Rauschdiskussion einfach nicht verstehen. Bei diesen Bildern kommt die Stimmung von so einem Konzert rüber und wer Rauschen bewerten will kann ja weiter Testcharts fotografieren.
Bei mir waren die Ausgangssituationen ein wenig ungünstiger:
http://s5b.directupload.net/images/090608/temp/2zkm6cbq.jpg (http://s5b.directupload.net/file/d/1819/2zkm6cbq_jpg.htm)
http://s10b.directupload.net/images/090608/temp/akenjn4p.jpg (http://s10b.directupload.net/file/d/1819/akenjn4p_jpg.htm)
Clouseau
23.06.2009, 16:09
Klasse Fotos !
Wie ich euch beneide das Ihr bei Konzerten Fotos machen könnt. Wirklich beneidenswert :o
ehemaliger Benutzer
23.06.2009, 16:49
Passend dazu gibt es jetzt beim Discounter Penny die Fan-Artikel:
http://www.discountfan.de/artikel/juni-2009/09062302.jpg
Quelle: discountfan.de
Da sieht man mal, wie wenig Ahnung die Werbefritzen bei Penny haben :)
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