Einsteiger Studioblitz-Set

[TITANbrecher]

Hallo zusammen!
Ich bin auf der Suche nach gut+günstig Einsteiger Studioblitzen.

Habe mich bisher schon auf div. Seiten eingelesen und war fast schon dabei was zu kaufen,
habe mir also schon eine eigene meinung gemacht.
(Dann ist es doch ein EF-S 17-55 IS geworden...:rolleyes:)
Allerdings wäre es nett noch mal was von erfahreneren leuten zu hören

Wäre nett wenn es für die Blitze einen günstigen Porty
geben würde, ansonsten:

2x 200Ws bis 300Ws Blitz
1x 400Ws bis 600Ws Blitz
2x Reflexschirm Silber
1x etwas größere Octabox (120cm, 140cm oder so)

und wenn das Geld reicht oder halt später

1x Beautydish
1x mittelgroße Softbox
1x Striplight
Ich würde warscheinlich indoor öfters das 85/1,8 an meiner 30D nutzen,
outdoor, mal sehen was alles möglich ist ;)

Einsatzgebiet: Alles was man mit Blitzen ausprobieren kann ;)
Hauptsächlich wascheinlich aber Menschen
Frage 1: Auswahl der einzelnen Komponenten an sich okay?

Frage 2: Welche Blitze kämen in Frage? Welcher Porty?
(Walimex, Bowens, Elinchrom, Quantuum, Quantum, Hensel, Illuminate,
TronixExplorer, Venditus, Calumet Genesis, und wie sie alle heißen ... )

Preis: So günstig wie nur möglich. Es muss keine Top Anlage
sein. Am liebsten wäre es mit natürlich noch 3-Stellig, aber
das wird wohl nicht gehen...
Und ja, ich weiß auch das besseres Equipment mehr Spaß macht,
aber für den Einstieg sollte was günstiges (nicht billiges^^) reichen...

[Dr.Kralle]

Du willst vier Blitzköpfe und eine große Okta sowie zwei Schirme für < 1000€? Träumer.

Gut und günstig gibt's bei Elinchrom. Okta 300€+, von den Blitzen kannst du zu den D-Lites greifen.

Weiters fehlt dir ein Belichtungsmesser sowie 'n Funkauslöser plus VIER (!!) Empfänger.. Elinchrom Skyport zB.

__

Von Walimex würde ich die Finger lassen, die haben keine fixe Farbtemperatur, die kann ganz schön schwanken.

Einen Tronix kannst du dir immer noch kaufen. Falls wirklich 'n Porty von Anfang an gewünscht wird würde ich mal bei Hensel bzw. Elinchrom schauen. Elinchrom Quantum mit 400Ws und zwei Blitzköpfen gibts für knapp 2k€ incl. Skyportset, Ersatzakku und Koffer. Der große Ranger ist ebenfalls bei 2k angesiedelt, jedoch ist im Set ein Kopf weniger drinnen.

Ich hoffe du weißt dass Ranger + Kopf ~ 7kg wiegen, sprich du dann 25kg Blitzzeugs rumschleppen würdest?

Für 4 Blitze wirst du auch mehr als nur einen Tronix brauchen, vermute ihc mal.... Ich kenn den Tronix nicht, aber das würde mich wirklich wundern wenn der mit vier Blitzen klarkommen würde...


Bzgl. Beautydish- bei Elinchrom gibts KEINE WABE!!!!! Alternativ könntest du den Elinchrom->Profoto Adapter kaufen, jedoch sind die Profoto Teile preislich schon ganz schön happig...


@Reflexschirme: Welchen Durchmesser?
@Softbox: Was ist für dich mittelgroß?
@Okta&Sobo: die Elinchrom Rota Serie hat den Vorteil dass man die Former wie 'n Schirm aufspannen kann. Die Okta ist in weniger als 30 Sekunden zusammengebaut und Einsatzbereit...


Wenn du das Ganze nur mal "ausprobieren" willst würde ich dir einen Workshop empfehlen wo du mit ner Anlage arbeiten kannst, so hast du selber schon ein Gefühl dafür was du brauchst.
Kannst du mit 4 Blitzen umgehen? Für die ersten Gehschritte würden imho 1-2 Köpfe reichen...

edit: du wirst auch Reflektoren brauchen sowie vier Stative die zusammen schon mindestens 200€ kosten wenn du günstige nimmst.

lg,

[Eichi]

Ich komm jetzt mal gerade nur auf 3 Blitzköpfe aber naja.
Jedenfalls würde ich mir mal dieses Set hier anschauen
http://www.foto-mueller.at/shop/pd-248649427.html?categoryId=51

ist jetzt nicht 100% nach Deiner Auflistung aber ich glaub so schlecht ist dasn nicht und Elinchrom hat viel Zubehör.
Ich selber hab keine Blitzanlage aber ich kenn dafür foto-müller und die liefern sehr zuverlässig.

[Dr.Kralle]

Gut, wer lesen kann ist klar im Vorteil :rolleyes: :D Sorry...

[TITANbrecher]

also ich hab hier nen cactus trigger und zwei kompaktblitze sowie zwei
selbstbausoftboxen, wenn man das so nennen kann :rolleyes:
das heißt ich hab schon bissl herumexpermentiert.

an die version mit flash2softbox hab ich auch gedacht, aber wenn dann
sollens schon richtige studioblitze werden...

Reflexschirme: 100cm müssten reichen

Softbox: meine selbstbaudinger sind ca 50x50cm, und die sind deutlich zu klein...

für den anfang wollt' ich eigentlich nur zwei blitze, also 200Ws + 400Ws
weil ich ja noch mit dem kompaktblitz nachhelfen könnte...
aber irgendwie drängt es mich :rolleyes:

[M_L]

Jedenfalls würde ich mir mal dieses Set hier anschauen
http://www.foto-mueller.at/shop/pd-248649427.html?categoryId=51


Prinzipiell gut aber die Portalite box ist eben nur für Portraits zu gebrauchen. Viel zu klein die Dinger und davon gleich 3 Stück.
So ne Okta mit 135cm macht da schon mehr spass aber ich habe mal gelesen dass die D-Lites das Ding nicht mehr halten und mit 300 Euro treibt so ne Box den Preis eben ordentlich hoch. Aber man könnte eine Box weglassen und dafür einen Schirmreflektor mit Schirm nehmen.

Die Frage ist nun: wie sicher weist du dass du dir den Krempel auch behalten willst. Ich kenne da einen Fall, der hatte sich zuerst ne Blitzanlage gekauft und nachdem die Familie vom probe-posieren völlig entnervt war. Hat er sie wieder verkauft und zum Schießen angefangen, so mit echtem Gewehr ;)

Wenn das was ernstes langfristiges ist und du damit richtig gut arbeiten können willst, investiere lieber einmal etwas mehr und kauf was ordentliches. Hensel oder Elinchrom.
Wenn es nur hobby ist und du nicht zu viel Zeit investieren kannst oder möchtest tun es D-Lites auch.

[ehemaliger Benutzer]

Wozu so viele Blitze ? Kauf Dir einen richtigen 500ws Blitz (z.B. Hedler (http://www.hedler.com/produkte/overview.html)) mit Lichtformer Deiner Wahl und lerne "Licht zu setzen". Die Systemblitze kannst Du für den Hintergrund verwenden (Verlauf).
So sehe ich das Startpaket für Einsteiger. Workshops sind sehr gut um sich mit der Thematik auseinanderzusetzen.

Gruß, Michel.

[havanna]

Hast du denn schon Erfahrungen gesammelt mit Studioblitzen? Wie wäre es wenn du zu Beginn mit einem Blitz anfangen würdest? Das ist schon kompliziert genug schönes Licht mit einem Blitz zu erzeugen. Aber gleich 2 oder 3 Geräte einsetzen… ?

[TITANbrecher]

wie schon mal geschrieben hab ich hier nen metz und nen canonblitz, welche ich schon diverse male auf's stativ gebannt habe und mit diversen selbstgebauten lichtformern bestückt habe...

was mich jedoch bei den kompaktblitzen nervt ist, dass sie kein einstelllicht haben und immer so schnell in den stand-by gehen...

also habe ich mir zwei halogenstrahler gekauft, aber vor den dingern wird einem so heiß und auch dahinter und alles wird stickig und auch überhaupt ;)

tausende Watt an die steckdose hängen tut der stromrechnung auch nicht so gut ;)

also der nächste schritt, studioblitze...
da ich meistens eh nie über f4 oder f5,6 gehe
(okay, das kann auch daran liegen, dass die baustrahler so wenig licht liefern)
müssten 200-300Ws Blitze reichen...

dann will ich aber auch raus und bissl bilder in der sonne machen, und da braucht
man bissl power, also 400-600Ws sollten es sein...

ein 600Ws Blitz kaufen ist dann aber auch wieder doof, weil ich mit dem
85er gerne um f2,2 oder so fotos mach... und dann wäre es ja doof, wenn
ich den blitz nicht genug runterregeln kann...

drei blitze sind echt bissl hoch gegriffen, aber zwei halte ich für sinnvoll

[schmittikin]

Das mit dem Funkauslöser ist so eine Sache, muss nicht sein. Und vor allem nicht mit vier Empfängern, weil ein gutes Blitzgerät seine Fotozelle hat - macht dann automatisch mit. Ich hab mir einen kleinen Metz geholt mit LZ32, kleinste Stufe der Automatik (ist bei ISO 100 Blende 2) und auf den Blitz in meiner Nähe gerichtet: damit löse ich über die Fotozellen meine Studioblitze aus. Kabel ist nämlich wirklich nicht so prickelnd...

[net_stalker]

Die Aussage mit der Fotozelle halte ich für Grenzwertig - hast du schon mal versucht 4 Studioblitze die uU recht weit voneinander entfernt und mit Lichtformern versehen sind über Fotozellen auszulösen? Ich schon - habe dann nach sehr kurzer Zeit 4 Skyports gekauft - die lösen IMMER aus!
Ich kenne keinen Profi der mit Fotozelle arbeitet..........

[Guido`]

Die Aussage mit der Fotozelle halte ich für Grenzwertig - hast du schon mal versucht 4 Studioblitze die uU recht weit voneinander entfernt und mit Lichtformern versehen sind über Fotozellen auszulösen? Ich schon - habe dann nach sehr kurzer Zeit 4 Skyports gekauft - die lösen IMMER aus!
Ich kenne keinen Profi der mit Fotozelle arbeitet..........

Zumindest im Heimstudio sollte er damit jedoch wenig Probleme bekommen. Außer er hat eine 1000m^2 Lagerhalle zur freien Verfügung, nur 5m Stromkabel, keine Verlängerungskabel und Steckdosen und nur in drei von vier Ecken...

[schmittikin]

@net-stalker: Kommt halt auf den Einsatz ein. Ich hab ein "Wohnzimmerstudio", da hat mich die Fotozelle noch nicht im Stich gelassen. Bin ja auch kein Profi...

[ehemaliger Benutzer]

Ich nutze das Funksystem von Microsync (http://www.microsyncdigital.com). Klappt wunderbar mit Studioblitzen und Systemblitzen (auch gemeinsam).

[TITANbrecher]

also ich hantiere gerade wieder mit meinen kompaktblitzen rum... habe mir noch einen weiteren blitz geliehen weil ich mit den zwein nicht ausgekommen bin.

für den hintergrund reichen mir die blitze vollkommen aus. als "hauptlicht" aber ist es nervig, dass ich kein einstelllicht habe.

so nebenbei, ich habe jetzt zufällig gemerkt, dass die styroporplatte, die ich eigentlich als aufheller genutzt habe, wunderbar als "softbox" geeignet ist. einfach ein menschliches stativ nehmen, in die linke hand den 430EX II und in die rechte hand die styroporplatte und mit dem blitz "durch" das styropor. macht viel bessere ergebnisse als butterbrotpapier, stoff und co.
(könnt auch daran liegen, dass die platte 120x80 groß ist)

momentan bin ich kurz davor mir EINEN 400/500/600Ws Blitz zu holen.
zusätzlich noch einen zweiten (gebrauchten) 430EX II + (gebrauchten) ST-E2, da ich mir für makroaufnahmen einen zangenblitz mit E-TTL bauen möchte.

Jetzt paar Fragen:

1) Welche Lichtformer sind denn zum lernen am geeignetesten?

2) Wie Viel Leistung braucht man um eine 100cm Octo / 130cm Octo / 150cm Octo / 170cm Octobox gut zu gebrauchen? (Mir gefällt das Licht von Octoboxen... zumindest was ich sehe, habe ja noch keine)

3) Funktioniert es, wenn ich oben auf den Blitzschuh einen ST-E2 (für die Kompakten) steck und ein Sync-Kabel in die Buchse (Studioblitz)? Lösen Beide aus?

4) Ich bin eigentlich (im Manuellen Betrieb) mit meinen Phottix PT-04 zufrieden. Hatte noch keine Fehlauslösung.
funktioniert es, wenn ich einfach zu den zwei vorhandenen Kompaktblitzauslösern einen weiteren dazukauf (die neuen (PT-04 II) hat nämlich jetzt ne Syncbuchse) und mit dem vorhandenen sender auslöse?

5) In wie weit kann man die 430EX als Slave hinter einen Gegenstand stellen? MUSS "sichtkontakt" zum ST-E2 bestehen?

[rolall]

So ne Okta mit 135cm macht da schon mehr spass aber ich habe mal gelesen dass die D-Lites das Ding nicht mehr halten und mit 300 Euro treibt so ne Box den Preis eben ordentlich hoch.

Hatte die Kombi 135er-Okta plus D-Lite im Einsatz. Keine Probleme damit.

[munich-print]

Hi,

ich habe die Blitze von Mikrosat und bin damit sehr zufrieden. Bisher kein Ausfall, gute Qualität und Blitze lassen sich auch weit genug herunterregeln.

http://www.edler-pc.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=rubrik&wkid=69969831987992615&rub1=Foto&rub2=

Ich habe 3 Blitze im Einsatz mit 2 Softboxen und einer Oktabox.

[kBasti]

was mich jedoch bei den kompaktblitzen nervt ist, dass sie kein einstelllicht haben und immer so schnell in den stand-by gehen...


wenn du einen canon blitz 430 oder 580 hast kannst du die auto-standby funktion ja deaktivieren mithilfe der CN's ;)

bedienungsanleitung mal durchforsten...

[Christoph Steinke]

noch eine Empfehlung: http://www.richterstudio.de/html/star-light.html
Das sind ausgereifte, aber preisgünstige Geräte mit Hensel-Anschluss!
Gruss!
Chris

[Caribian]

Preis: So günstig wie nur möglich. Es muss keine Top Anlagesein.


Dann wäre meines Erachtens Walimex durchaus mit in die Wahl zu nehmen. Besonders die VC genügen Einsteigern sicher und sind so schlecht nicht. Was nützt die tollste Anlagen-Idee, wenn das Geld nicht zur Verfügung steht :(. Ein großer Regelbereich (1..1/32) ist wichtig, da der Einsteiger gern mal ein bischen überdimensioniert und dann in kleineren Räumen zuviel Licht hat.
Den Softboxen von Walimex merkt man den Preis schon an, aber sie erfüllen meist Ihren Zweck und man kann aufgrund des Preises auch mal ein bischen rumprobieren. Bei steigenden Ansprüchen kann man ja noch bei Bowens kaufen.

Ein Blitz zum lernen ist ein guter Ansatz, allerdings lernt man nach einer Stunde, das man eigentlich mind. 2 braucht, wenns flexibel sein soll :) (Hintergrund, Haarlicht, ...).

In Wohnräumen sollten Fotozellen für den Anfang reichen, ansonsten gibt es in China (ebay) Funkauslöser <30€. Empfänger <15€. Die habe ich einfach mal ausprobiert und bisher nicht eine einzige Fehlzündung gehabt, Walimex vertreibt die unter eigenem Label auch (~60€).
Alles in Allem kommst du mit deinen 1000€ schon hin.

Als EINSTEIGER braucht man kein Elinchrom/Hensel :o ;).

[augenblicke]

Hallo Titanbrecher,

ich gehe mit der Entscheidung, welche Blitzanlage, seit einem Jahr mehr oder minder schwanger. Ich weiß schon nicht mehr, wieviele Threads und Testberichte ich dazu gelesen habe. Manchmal rauchte mir der Kopf ziemlich stark, aber ich habe mir doch einiges dabei rausholen können.

Meine Entscheidung (wollte ursprünglich auch nicht mehr als 1.000 Euro ausgehen) ist folgende: ich werde noch ein wenig sparen, denke so bis Anfang nächsten Jahres, dafür aber was vernünftiges kaufen. Ein Elinchrom-Studioset, wo alles dabei ist.

http://www.foto-mueller.at/shop/pi501142245_2.html?categoryId=51

Sowas kauf man nicht alle Tage und schon gar nicht tauscht man es sofort gegen ein anderes, nur weil man am verkehrten Platz gespart hat.

Denke nochmals darüber nach :o.

Gruß Gerhard

[augenblicke]

Sorry, das war die Seit ewo alle Sets drauf sind.
Hier das Set, was ich mir anschaffen werde:

http://www.foto-mueller.at/shop/pd-709536163.html?categoryId=51

[M_L]

Die Blitze sind gut, damit machst du nichts falsch.
Aber, ich würde wirklich lieber erst 2 nehmen und mehr in Lichtformer Investieren, das bringt mehr als 3 dieser 66x66 Portalites.
Wenn du ein Speedlite hast reicht das erst mal als Haarlicht und ist auch mit einem Durchlichtschrim gut dazu zu schalten.

Und noch etwas: die Elinchrom Stative sind für die Blitze zu schwach bzw. halten gerade noch den Blitzkopf mit der kleinen Softbox aber wenn du da was größeres drauf setzt ist's aus. Ersetze die lieber durch ordentliche Luftgefederte, lass dir dazu ein Angebot auf dem Set basierend machen.
Oder was ich gemacht habe: eine Giottos Hintergrundhalterung dazu genommen, das sind 2 gute Stative mit einer Queerstange. Die Stange auf die Elinchrom Stative und die Blitze auf die guten Giottos.

[helge_hofmann]

Hast du dir mal die Blitze und vor allem die Softboxen angeschaut?
Sollte doch auch in deinem Preisniveau liegen...

http://www.tanala-shop.de/Studio-Zubehoer/Studioblitzgeraete/Kompaktblitzgeraete:::120_126_127.html

[maja163]

Habe mir auch so ein Studio-Set angeschaut ist das hier i.O.?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=230384862944&Category=21968&_trkparms=algo%3DLVI%26its%3DI%26otn%3D2

[M_L]

Mit denen machst du nichts falsch, bedenke aber dass die Portalite boxen nicht für mehr als Portraits taugen. Ich würde auf jeden Fall einen 105cm Schirm (mit Schirmreflektor ca. 100 Euro) und/oder eine größere Box dazu nehmen (noch viel mehr Euros).

Der Vorteil von der Schirmlösung ist dass du einen Blitz nur mit dem Reflektor gegen den Hintergrund richten kannst falls du diesen großflächig ausleuchten willst.

Edit:
schau mal hier, da hast du alle Setangebote im Überblick:
http://www.foto-mueller.at/shop/pi1452810036.html?categoryId=49

[maja163]

Habe dann da so an das Schirmset gedacht......

Muss ich mal schauen

Immoment übe ich noch mit einem Blitz

Gibts eigentlich zu dem oben gennanten Set noch eine Alternative auch die Preislich güstiger ist?

[M_L]

Denke nicht dass es da noch irgendwas günstigeres gibt.
Bei Schirmen würde ich die 105cm Schirme nehmen.

Du kannst dort aber auch einfach mal anrufen bzw. ein Mail schreiben und fragen ob sie das Set nach deinen Wünschen modifizieren können.

[fideL`]

Habe überlegt mir eine Walimex Octa-Softbox 170cm zu kaufen. Die wird auch nur ein mal auf gebaut ansonsten nur vom Blitzkopf abgenommen, was denkt Ihr hält die das aus? Man liest ja ab und zu das diese Softboxen nicht so gut verarbeitet sein sollen.

[TITANbrecher]

ah, den fred kenn ich doch... ;)
zur vervollständigung:

ich hab mir jetzt folgendes zugelegt:

1x Illuminate 600Ws
2x Quantuum 300Ws (PT)
1x 2,6m Stativ von Illuminate
1x 2,6m Stativ von Quantuum
1x 2,2m Stativ von Quantuum
1x 170cm Oktobox von Illuminate
1x 120x80cm Softbox von Illuminate
1x 120x80cm Softbox von Quantuum
1x 50cm Beatuy Dish von Quantuum
2x 120cm Durchlichtschirm von Quantuum
1x 102cm Reflexschirm Silber von Illuminate

und kann bisher sagen, dass beide (Billig-)Hersteller ihre vor und Nachteile
haben. Überrascht haben mich die Quantuumblitze mit Ihrer Haptik. Die
würden einen echt guten Eindruck machen, wenn das Einstelllicht nicht
so extrem vermurcks aussehen würde...
Ansonsten bin ich bisher voll zufrieden. In nächster Zeit werde ich mal
ein Vergleich beider Hersteller machen (wenn ich mal Zeit dazu finde)...

Gruß, Michael

[Alex_D]

Servus Titanbrecher,

hast mit Deinem neuem Equipment schon ein bisschen probieren können?
Was hast nun für das ganze löhnen müssen?

VG,
Alex


ah, den fred kenn ich doch... ;)
zur vervollständigung:

ich hab mir jetzt folgendes zugelegt:

1x Illuminate 600Ws
2x Quantuum 300Ws (PT)
1x 2,6m Stativ von Illuminate
1x 2,6m Stativ von Quantuum
1x 2,2m Stativ von Quantuum
1x 170cm Oktobox von Illuminate
1x 120x80cm Softbox von Illuminate
1x 120x80cm Softbox von Quantuum
1x 50cm Beatuy Dish von Quantuum
2x 120cm Durchlichtschirm von Quantuum
1x 102cm Reflexschirm Silber von Illuminate

und kann bisher sagen, dass beide (Billig-)Hersteller ihre vor und Nachteile
haben. Überrascht haben mich die Quantuumblitze mit Ihrer Haptik. Die
würden einen echt guten Eindruck machen, wenn das Einstelllicht nicht
so extrem vermurcks aussehen würde...
Ansonsten bin ich bisher voll zufrieden. In nächster Zeit werde ich mal
ein Vergleich beider Hersteller machen (wenn ich mal Zeit dazu finde)...

Gruß, Michael