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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nissin Di622 vs. Metz 48 AF-1



Rockinnasty
31.07.2009, 16:03
Hallo!

Welchen dieser beiden Blitze könnt ihr mir empfehlen?
und:
Was wäre eine adäquate Alternative zu den beiden, mal abgesehen von den Canon Geräten?

mfg
Marco

Rockinnasty
07.08.2009, 09:51
Kann mir da wirklich niemand weiterhelfen? :(

tortie1979
07.08.2009, 14:15
würde auf jeden Fall den Metz favorisieren.
Man hört von den Dingern (448 und 58) wirklich nur Gutes.
Überlege derzeit selber ob ich meinen Sigma 530 gegen den Metz tausche soll.
Thorsten

Zizi
08.08.2009, 13:36
naja der Nissin kostet nur die hälfte .. und ist wahrscheinlich kaum viel schlechter oder ?
Ich bin im moment auf den 430 II fixiert aber bei den Preisen von Nissin
könnte man schwach werden !
Für gelegenheitsblitzer reicht der doch völlig ?
Wichtig ist mir das AF Hilfslicht .. bei Konzerten, Kerzenlich kostet mir auch der beste USM den letzten Nerv .. so ein Blitz + AF Licht könnte doch da die strapazen ausmertzen ohne das man unbedingt den Blitz verwenden muss ?

ehemaliger Benutzer
08.08.2009, 15:48
Marco,


Welchen dieser beiden Blitze könnt ihr mir empfehlen?

eigentlich keinen. :o

Nimm einen Canon EX, das macht das Leben leichter (und die Resultate besser). ;)

Zizi
08.08.2009, 19:29
eigentlich keinen. :o

Nimm einen Canon EX, das macht das Leben leichter (und die Resultate besser).
Da hast du sicherlich recht .. die Frage ist ob sich der Canon für Gelegenheitsblitzer lohnt .
Kostet doch 150€ mehr wie der Nissin und bietet kaum viel mehr Ausstatung/leistungsmerkmale ?
Gibts andere alternativen auch ausser die erwähnten ?
Der kleine neue Canon für 110€ bietet ja leider kein Fokuslicht :(

ehemaliger Benutzer
08.08.2009, 20:05
Das Af -Hilfslicht reicht eh' nur ein paar Meter weit und fällt es auf schwarze bzw. nicht- oder kaum reflektierende Untergründe "greift" der AF auch nicht spürbar besser als ohne. Allerdings verstehe ich das Problem nicht - gerade bei Konzerten habe ich oft harte Kontrastkanten, en denen ein AF gut "greift".
Probleme gibt es sicher manchmal im Gegenlicht - aber hier hilft das Hilfslicht auch nur bei geringer Entfernung und nicht zu dunklem Untergrund.
In einem Club funktioniert das Hilfslicht noch ganz gut, aber kaum auf "großen" Konzerten. Ich nutze hierfür den STE-2, da blitzen auf einem Konzert eher suboptimal ist.

Zum Blitz an sich: auf jeden Fall einen Canon Systemblitz kaufen, ich kann da Nafpie nur unterstützen.

Grüße
Joni

Zizi
08.08.2009, 20:24
Das Af -Hilfslicht reicht eh' nur ein paar Meter weit und fällt es auf schwarze bzw. nicht- oder kaum reflektierende Untergründe "greift" der AF auch nicht spürbar besser als ohne. Allerdings verstehe ich das Problem nicht - gerade bei Konzerten habe ich oft harte Kontrastkanten, en denen ein AF gut "greift".
Probleme gibt es sicher manchmal im Gegenlicht - aber hier hilft das Hilfslicht auch nur bei geringer Entfernung und nicht zu dunklem Untergrund.
In einem Club funktioniert das Hilfslicht noch ganz gut, aber kaum auf "großen" Konzerten. Ich nutze hierfür den STE-2, da blitzen auf einem Konzert eher suboptimal ist.

Zum Blitz an sich: auf jeden Fall einen Canon Systemblitz kaufen, ich kann da Nafpie nur unterstützen.

Grüße
Mein Problem ist das .. bisher hab ich jetzt die 5D Mark2 fast 8 Monate.
Bisher gab es erst max. 5 Situationen wo ich einen Blitz gebraucht hätte, also eher selten.
Das AF Hilfslicht hingegen hät ich schon durchaus öfters brauchen können ! Bei den Konzerten/Lowlight Motiven wo ich fotografiere bin ich meißt keine 5 Meter davon entfernt .. und da hat mir eine Nikon D90 (2. Kamera) schon viel mehr Nerven erspart wie jede Canon mit noch so gutem USM :mad:
Also wenn ich mir jetzt so einen 430er Blitz oder Nissin was auch immer kaufe, kann ich bei dem Teil dann nur das AF Hilfslicht verwenden oder geht das nru gepaart mit Blitzen ?
Und glaubt ihr das sich für meine Fälle der 430er auszahlt ?
Ich denke lieber beim Blitz 150€ sparen und dafür bisschen was drauf legen und eine 1.4er Linse kaufen.
Achja, wie genau funktioniert dieses STE-2 ?
gibts dafür auch preisliche allternativen ?
Um das Geld kann man sich dann gleich schon einen 430er kaufen :(
Ich mache das nicht Hauptberuflich und brauche diese Dinge nicht unbedingt, darum will ich so gut wie möglich in diesen Segment sparen.

Michael Wilczynski
08.08.2009, 22:21
Wenn du dir "heute schon geblitzt" von Dirk Wächter kaufst wirst du merken dass man einen Blitz fast IMMER verwenden kann. Dann lohnt sich der Aufpreis für einen originalen Systemblitz schon ;)

Zizi
08.08.2009, 22:52
Wenn du dir "heute schon geblitzt" von Dirk Wächter kaufst wirst du merken dass man einen Blitz fast IMMER verwenden kann. Dann lohnt sich der Aufpreis für einen originalen Systemblitz schon ;)

Ja das glaub ich dir .. das Buch kenne ich vom hören und sagen.
Leg ich mir vieleicht jetzt nach deinem Tipp doch zu ..
Trotzdem lauf ich nicht gerne mit 20 Kilo Rucksack rum und nimm nur ungern solche/großen schweren Blitze mit. Meine besten Fotos sind immer noch die spontanen wo ich kein equipment dabei hatte.
Dafür haben die Nikons schon einiges den Canon Modellen voraus ..
da findet man alle Sachen am Gehäuse auch wenn nur abgespeckt .. trotzdem brauchbar !
Aber tendier nach recherchen immer mehr auf den 430er.
Ist jetzt nun AF Hilfslich damit möglich ohne das ich den Blitz verwenden muß oder funktioniert der auch als "alone" Fokuslich ?

Michael Wilczynski
08.08.2009, 22:58
Ja das glaub ich dir .. das Buch kenne ich vom Ist jetzt nun AF Hilfslich damit möglich ohne das ich den Blitz verwenden muß oder funktioniert der auch als "alone" Fokuslich ?

Kommt auf die Kamera drauf an.
An der 5D kann man die Blitzzündung in den Individual Funktionen auf "blitzt nicht" stellen. Dann zündet der Blitz nicht und verwendet nur das einstellicht.

ehemaliger Benutzer
09.08.2009, 03:15
Dafür haben die Nikons schon einiges den Canon Modellen voraus ..

Z.B. was?

rajker
09.08.2009, 11:44
Kann mir da wirklich niemand weiterhelfen? :(
hatte den Nissin, aber wieder verkauft. war eigentlich ganz o.k., nur für mich war er nix, da er sich nicht über Mittenkontakt auslösen lässt.
Gruß

ehemaliger Benutzer
09.08.2009, 11:59
.....wie jede Canon mit noch so gutem USM :mad:
Ich wüsste jetzt zum einen nicht, was der USM mit dem Body zu tun hat, außerdem bleibt mit der Zusammenhang zwischen USM und Fokussierung bei schlechten Lichtverhältnissen verborgen.

Zum STE-2: dazu gibt es keine Alternative. Er dient als Steuergerät für das Canon Remote Flash System und verfügt über ein eingebautes AF-Hilfslicht auf LED-Basis. Also entweder Systemblitz und dabei die Blitzauslösung ausschalten (sofern möglich) oder STE-2 benutzen.

Zizi
09.08.2009, 13:55
Z.B. was?
AF Hilfslicht, intergrierter Blitz zbs.
Und bitte nicht schon wieder: "Das ist ja alles Müll !"
Nur weils von Nikon kommt und den Canon besitzern verwährt bleibt .. Bei Schnappschüße für unterwechs reicht ein internen leicht aus und in schlechten Lichtverhältnise fokusiert jeder Nikon und Kompaktknipsenbesitzer schneller wie die teuerste Canon sofern man sich nicht einen riesen Blitz + AF Licht ran steckt ! Hätte ich eine D700/D60/D90 usw. müßte ich mir zumindest keine gedanken über einen 430 Blitz machen und wär ohne auch viel Mobiler ! leider..
Ich hab selten lust, mehr als Kamera+Kid mitzunehmen weil der 430 Blitz ja alleine schon größer/schwerer ist wie eine Bridge und auch Preislich fast gleich teuer ist bringt mich das schon zum grübeln ob ich den generell oft mitschleppen werde :rolleyes:
Aber es bleibt eh kein weg drum rum da mir das STE-2 zu teuer ist.

Ich wüsste jetzt zum einen nicht, was der USM mit dem Body zu tun hat, außerdem bleibt mit der Zusammenhang zwischen USM und Fokussierung bei schlechten Lichtverhältnissen verborgen.
Genau das ist ja der Witz .. Bei den utopischen Objektivpreisen sollte es aus heutiger Technologie doch zu schaffen sein in dunkelheit scharfzustellen !
Alleine schon mit Laser/Infrarot entfernungs Messtechnik :( ka. ?!
Genau hier liegt doch der schwachpunkt des ganzen Systems ..

ehemaliger Benutzer
09.08.2009, 15:43
Genau das ist ja der Witz .. Bei den utopischen Objektivpreisen sollte es aus heutiger Technologie doch zu schaffen sein in dunkelheit scharfzustellen !
Alleine schon mit Laser/Infrarot entfernungs Messtechnik ka. ?!
Genau hier liegt doch der schwachpunkt des ganzen Systems ..
Hmmmm.....hab das Problem immer noch nicht verstanden.:confused:
Was hat USM (wohlgemerkt die Antriebstechnik der Fokussierungsmechanik) mit der Empfindlichkeit und Konstruktion des AF-Meßsystems zu tun?

Un was haben Objektivpreise mit dem AF-System zu tun, dass ja im Kameragehäuse steckt?

Abgesehen davon, dass man bei Dunkelheit mangels Licht auch nicht fotografieren kann....;)
Wie viele automatische Systeme ist auch der AF keine "Eierlegende Wollmilchsau" - vor allen Dingen verfügt er nicht über die Intelligenz der bedienenden Person. Er wird vielen fotografischen Anforderungen gereicht, es gibt aber eben auch Grenzbereiche, in denen er dem "User" (früher auch Fotograf genannt:D) eigene Entscheidungen und vor allen Dingen fotografische Erfahrung abverlangt. Wer sich als erfahrener Fotograf dieser Grenzen bewusst ist, wird trotzdem einen Weg finden, scharfe Bilder zu machen. Immerhin haben dies Fotografen schon vor Erfindung der AF-Systeme geschafft.....;)

Hast du dir mal die Anforderungen und technischen Grundlagen der automatischen Scharfstellung im Vergleich zwischen DSLR und Videokamera bewusst gemacht? Scheinbar nicht - sonst würdest du hier nicht solche absurden Forderungen stellen. Kleine Tipp: denk' bitte mal an die Sensorgröße.;)

Was mir so ein bisschen schleierhaft ist - du hast an der Mk2 soviel auszusetzen und bist allen Ernstes der Meinung, dass deine Vorschläge viel sinnvoller wären - dabei zeugen viele deiner Posts von deutlichen Wissensdefiziten im Bereich der fotografischen Grundlagen. Versuche doch einfach erst einmal mehr Erfahrung zu sammeln - dann werden dir vielleicht manche Zusammenhänge klarer.

Viele Grüße
Joni

Zizi
09.08.2009, 16:38
Hmmmm.....hab das Problem immer noch nicht verstanden.:confused:
Was hat USM (wohlgemerkt die Antriebstechnik der Fokussierungsmechanik) mit der Empfindlichkeit und Konstruktion des AF-Meßsystems zu tun?

Nichts .. er ist nur die schnellste Fokusvariante !

Un was haben Objektivpreise mit dem AF-System zu tun, dass ja im Kameragehäuse steckt?

Auch nichts ..
es sei dem es kommt endlich mal eine neue Technologie die das ausmerzt !

Hast du dir mal die Anforderungen und technischen Grundlagen der automatischen Scharfstellung im Vergleich zwischen DSLR und Videokamera bewusst gemacht? Scheinbar nicht - sonst würdest du hier nicht solche absurden Forderungen stellen. Kleine Tipp: denk' bitte mal an die Sensorgröße.;)


Ein kleiner Anfang wär schonmal Infrarot ?!
Darauf reagiert ja der AF auch bei völliger dunkelheit ?
oder Laser ? Das sollte doch heutzutage Industriell Lösbar sein ?
(ja in dunkelheit fotografiert man nicht .. trotzdem wärs für Konzert oder Kerzenlicht kein Nachteil)
Dennoch wär es schonmal sehr fein wenn Canon eine Led Fokusleuchte in ihren teuren Kameras einbauen würden ! Warum sie das nicht machen ist mir ein Rätsel ?! Kostet doch ein scheiß gegenüber dem was es an Vorteil bringen kann. Ich glaube nicht das Nikon darauf ein patent drauf hat ..

Was mir so ein bisschen schleierhaft ist - du hast an der Mk2 soviel auszusetzen und bist allen Ernstes der Meinung, dass deine Vorschläge viel sinnvoller wären - dabei zeugen viele deiner Posts von deutlichen Wissensdefiziten im Bereich der fotografischen Grundlagen. Versuche doch einfach erst einmal mehr Erfahrung zu sammeln - dann werden dir vielleicht manche Zusammenhänge klarer.


Naja die 5D ist ja eine gute Kamera (Sensor) .. aber eben Canon typische Gehäuse Ausstattung !
Wenn die so gute Kameras (Bodys) bauen würden wie sie Bildqualität besitzen dann gäbe es Nikon eh nicht mehr !
Wie zbs.
-AF Licht
-int. Blitz
-Sensor Bildstabi
-Klappdisplay
-Stereo Mikros
-25p
-Verarbeitung usw...
Das wären alles sachen die nicht die Welt kosten und trotzdem sehr praktisch wären auch wenns ein Profimodell ist.
Da ist mir die Konkurenz mit abstand lieber aber man kann nicht alles haben :(

ehemaliger Benutzer
09.08.2009, 16:51
Ich geb auf! Du hast mich geschlagen, da fallen mir keine Gegenargumente mehr ein...:D
(Naja, schon....aber das ist ja ein bisschen "wie dem Ochs in's Horn gepetzt...;))

Ne, mal im Ernst. Du drehst deine Argumentation wie ein Fähnchen im Wind, wie es halt gerade am besten passt. Du siehst im einen Post einen Zusammenhang zwischen USM, Objektivpreisen und AF-Systemen im Kameragehäuse, im nächsten Post hat dass dann plötzlich nichts mehr miteinander zu tun.:rolleyes:

So macht das für uns beide keinen Sinn - Zeitverschwendung, daher bin ich dann mal weg......;)

Beste Grüße
Joni

schrauberlukas
09.08.2009, 21:21
Hallo Ihr,
stehe auch vor dem gleichen Problem, habe mich dann bei Testberichte. de umgesehen und da wurde der Nissin-Blitz als abgespeckte Alternative zum Canon-Blitz erklärt. Habe allerdings auch das Gefühl, das ich dann evtl. an der falschen Stelle spare.
also bin ich mir sicher, das ich mir nicht sicher bin.

Liebe Grüße

Lukas

delphin
09.08.2009, 22:45
Wie zbs.
-AF Licht
-int. Blitz
-Sensor Bildstabi
-Klappdisplay
-Stereo Mikros
-25p
-Verarbeitung usw...
Das wären alles sachen die nicht die Welt kosten und trotzdem sehr praktisch wären auch wenns ein Profimodell ist.
Da ist mir die Konkurenz mit abstand lieber aber man kann nicht alles haben :(

wie immer die gesammelte kompetenz des kameraentwicklers mit der sofort verfügbaren detailkalkulierten summenaussage: kostet nicht die welt.
toll.

na dann mal schnellschuß zurück:
-AF Licht: da geb ich dir recht.
-int. Blitz: hat canon auch schon erfunden. in allen modellen darunter. würde die 5er noch höher machen und viele 5er-nutzer würden eher die nase rümpfen. kost nix ??? pfff...
-Sensor Bildstabi: schon im linsenprogramm umfangreichst und mit bestfunktion vorhanden. abgesehen vom unsinn...kost nix ??? pfff...
-Klappdisplay: wär nett, aber kost nix ??? pfff...
-Stereo Mikros: das ist immernoch ne fotocam. zwei ernstzunehmende mikros müßten dann auch noch vom gehäuse entkoppelt werden (autofokus + stabi)-> groß !! und auch nix mit kost nix
-25p: vielleicht. wenns nur mit software geht.
-Verarbeitung usw... : was issn mit der verarbeitung (außer knarzende speicherkartenabdeckung) ???

will sagen: berechtigte kritik muß sein und ist nötig zur produktpflege.
aber du schießt wie immer wild durch die gegend...klingt ja cool und irgendwie clever... aber macht dich nur unter unwissenden interessant.
nikon "kann" einige dieser punkte in der D700 (das kommt doch gleich, oder) ?
stimmt, aber für die preisgleichheit fehlen eben andere details (video, niedr. pixelzahl -> sensor wahrsch. preiswerter) und jeder kann vorher beide konzepte vergleichen und auswählen. du hast dich für eins entschieden und jammerst in einem fort rum...
macht einer "alles", kann er den preis nicht mehr halten und du würdest noch mehr jammern, als schon ständig über die teuren linsen.
von 7 argumenten sind 4-5 blödsinn und damit ist deine trefferquote lächerlich.

bewerbe dich doch mal in einer konstruktionsabteilung und verantworte das alles selbst incl. der kosten ...

ehemaliger Benutzer
10.08.2009, 08:23
Dafür haben die Nikons schon einiges den Canon Modellen voraus ..


Z.B. was?



AF Hilfslicht, intergrierter Blitz zbs.

:eek: :rolleyes: :D :D

Wie konnte ich nur so doof bei dir nachfragen?

Washing out my mouth with soap... :o

mpspot
10.08.2009, 11:10
also ich blitze auch nicht besonders viel und mag auch leichtes gepäck beim fotografieren. und ausserdem mag ich es, wenn die ausrüstung zuverlässig funktioniert. daher hab ich einen ex 430 von canon. das ding ist leicht, preiswert, leistungsstark und mir auch schon aus der hand gefallen und auf beton geknallt und ist trotzdem noch intakt.
also wegen den paar gesparten euros bei den anderen herstellern, würde ich nicht auf kompatibilität und zukunftssicherheit verzichten wollen. denn auch dein 430 ex wird bei deiner nächsten kamera noch mit ihr zusammenarbeiten, bei nem metz oder was anderem kannste dir da nicht so sicher sein.

was mich aber auch ärgert ist, dass sie in die kameras nicht so ein rotes af hilfslicht einbauen. bei der alten analogen eos 5 gab es das und es war einfach super. und auch wenn der af jetzt deutlich genauer ist als damals, gibt es nach wievor situationen bei denen man einfach nur das af hilfslicht braucht. und nur deshalb einen blitz mitnehmen zu müssen ist einfach blöd.
also canon, bei der eos 6d bitte wieder so ein af hilfslicht wie bei der alten 5er....

Zizi
10.08.2009, 11:57
was mich aber auch ärgert ist, dass sie in die kameras nicht so ein rotes af hilfslicht einbauen. bei der alten analogen eos 5 gab es das und es war einfach super. und auch wenn der af jetzt deutlich genauer ist als damals, gibt es nach wievor situationen bei denen man einfach nur das af hilfslicht braucht. und nur deshalb einen blitz mitnehmen zu müssen ist einfach blöd.
also canon, bei der eos 6d bitte wieder so ein af hilfslicht wie bei der alten 5er....
Genau das mein ich .. :rolleyes: