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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : EF 300/4 L IS gegen EF 70-200/2,8 L IS Version I



lu_kee
25.08.2010, 11:43
ich möchte demnächst mehr Wildlife fotografieren und will deswegen meinen Objektivpark erweitern!

ich tendiere zu einem der beiden oben genannten Objektive, wobei es mich mehr in Richtung des 300er zieht :)

mich zieht es deswegen mehr Richtung 300er, weil ich irgendwie den Gedanken "bei Wildlife is mehr Brennweite nie falsch" im Kopf habe!

auf der anderen Seite denk ich mir wieder, dass ich mit dem 70-200 doch um einiges flexibler bin ! aber da würden mir dann am oberen ende 100mm Brennweite fehlen, welche ich allerdings mit TK wieder gutmachen könnte...und da hab ich dann wiederum den Gedanken "wie gut verträgt sich der TK mit der Linse bzw. wie viel Verlust an Bildqualität muss ich erleiden"??

sind meine Denkanstöße falsch? geht´s nur mir so? oder hatten wer von euch die selben Überlegungen angestellt?

für ein paar Antworten von ambitionierten Hobby-Wildlife-Fotografen wäre ich dankbar!


danke schon mal !!

haemma
25.08.2010, 11:51
Das 70-200 ist für Wildlife definitiv zu kurz, das 300 /4 geht so lala mit 1.4 konverter wirds schon etwas besser, kommt halt auch immer drauf an was genau du fotografieren willst. Bei Vögeln wirds unter 500mm nicht viel spielen ohne sich jetzt großartig tarnen zu müssen.

Ich besitze sowohl das 70-200 2.8 als auch das 300 /4 mit 1.4 konverter. Für den zoo ist das super, für Wildlife eher nicht soo.

lu_kee
25.08.2010, 11:57
hab vergessen zu erwähnen, dass die Linse an einer 50D zum einsatz kommt! effektive brennweite wär beim 300er dann also 480mm :)

net_stalker
25.08.2010, 11:58
Nun ja - ich hab fast alle meiner Vogel-Fotos mit dem 300er gemacht; z.T. mit dem x1.4.
AUch im NP Bayerischer Wald war das 300er bis jetzt meine Lieblingslinse.
Das 70-200 ist definitiv zu kurz - ausser dein "Wildlife" beschränkt sich auf Elefanten....

lu_kee
25.08.2010, 12:03
Nun ja - ich hab fast alle meiner Vogel-Fotos mit dem 300er gemacht; z.T. mit dem x1.4.
AUch im NP Bayerischer Wald war das 300er bis jetzt meine Lieblingslinse.
Das 70-200 ist definitiv zu kurz - ausser dein "Wildlife" beschränkt sich auf Elefanten....

beschränkt sich eben NICHT auf Elefanten! ;)

Eric D.
25.08.2010, 12:15
Das 300/4 ist auch mit TK bestimmt eine tolle Linse, aber für echtes Wildlife ziemlich kurz. Klar geht es, zeigen ja genug Bilder hier.


Ich würde es erstmal nehmen (nicht das 70-200, das ist defintiv zu kurz), aber wundere Dich nicht, wenn bald der Wunsch nach mehr Brennweite kommt.:D

Alternativ ginge vielleicht auch zuerst das 100-400L IS, da hast Du alles: Flexibilität und (erstmal) Reichweite.

Shasta
25.08.2010, 12:23
Mir geht es ähnlich wie dem Threadstarter hier. Mir sind die 200 an der 7D schon im Zoo zu kurz und bin mir nicht sicher, ob das 300/4 mir da so arg viel mehr bringt. Der nächste Schritt wäre dann halt das 400/5,6! Nach einigen Überlegunge, bin ich jetzt fast so weit, das ich mein 70-200/4 verkaufe und mir die FB 200/2,8 und das 400/5,6 kaufe. Bin dann sich gut für Wildlife/Zoo ausgestatte.

kunchr
25.08.2010, 12:37
Hi

Selber fahre ich mit der Kombi 70-200 und 400 5.6 sehr gut. Letzteres ist leicht und liefert super Bilder (Farben, Schärfe).

Mit dem 70-200 kann man auch mal etwas "Drum herum" noch mitknipsen und mit dem 400er macht man dann die Ausschnitte / Porträts der Tiere

400 an Crop sind für Vögel kleiner als Reiher, Kormorane und Pelikane m.E. zu kurz; natürlich bleibt einem noch das Croppen. Mit abgeklebten Kontakten und etwas Verständnis für den lahmen AF liefert das 400 5.6 auch mit dem 1.4 sehr gute Ergebnisse - viel Licht und/oder Stativ vorausgesetzt.

Gruss von der EU-Insel

PeterD
25.08.2010, 13:26
mich zieht es deswegen mehr Richtung 300er, weil ich irgendwie den Gedanken "bei Wildlife is mehr Brennweite nie falsch" im Kopf habe!
... solltest du nicht im Kopf, sondern in der Fototasche haben ...

Welches Budget hast du dir denn vorgenommen? Das 300/4 ist eine nette Linse, aber nicht sehr flexibel, das 100-400 bietet da schon mehr. Für den ultimativen Kick müsstest du auf ein 300/2.8 samt Konverter sparen, damit kommst du auch auf sehr gute 600mm. Für noch mehr BW und / oder Flugaufnahmen sollte da schon eine FB >= 400mm her.

Jens Flachmann
25.08.2010, 13:33
Wildlife ist ja ein sehr weites Feld. Ich gehe mal davon aus, dich interessieren Säugetiere, Vögel und größere Reptilien in der freien Wildbahn. Wenn dem so ist, dann sind 200 mm zu kurz. Natürlich lässt sich auch so ein Zoom ab und an mal gewinnbringend in diesem Bereich einsetzen, aber oft wirst du mehr Brennweite brauchen.

Wenn dein Budget nur ein "Entweder-Oder" zulässt, dann könnte auch das EF 4,5-5,6/ 100-400 mm IS L eine Alternative sein. Damit lässt sich an der 50D schon einiges im Bereich Wildlife machen. Meiner Erfahrung nach ist die Abbildungsleistung dieses Objektivs so schlecht nicht, auch wenn du natürlich nicht das Niveau einer sehr guten Tele-Festbrennweite erreichst. In deinem Budget würde es aber liegen.

Wenn dein Geldbeutel eine etwas größere Investition zulässt, dann könntest du dich auf für eine Objektivkombination aus dem EF 4/ 70-200 mm IS L, dem EF 4/ 300 mm IS L und einem Extender 1,4x entscheiden.

Sehr sehr nützlich in der Wildlife-Fotografie sind Tele-Objektive mit Bildstabilisator - ab 400 mm sogar beim Einsatz vom (Ein- oder Dreibein-)Stativ aus! Mit 400 oder 500 mm Brennweite verwackelt man verdammt schnell eine Aufnahme ;)

lu_kee
25.08.2010, 13:40
Budget beträgt in etwas 1800€uronen!

meine jetzige Überlegung wäre 50D + 300/4 + 2xTK :confused:

net_stalker
25.08.2010, 14:02
Vergiss den 2xTK - da geht mit dem 300/4 an der 50D kein AF mehr.
Mit dem Budget von 1800€ würde ich ein 100-400 nehmen, das habe ich als eines meiner ersten "L"s gekauft und nie bereut (und auf Reisen immer dabei, da ist mir das 300er zu unflexibel).

lu_kee
25.08.2010, 15:20
Vergiss den 2xTK - da geht mit dem 300/4 an der 50D kein AF mehr.

im nachbarforum wurde was anderes behauptet, von einem User der das 300/4 hat! der verwendet es aber mit der 1,4xTK
:confused:

Jens Flachmann
25.08.2010, 16:09
im nachbarforum wurde was anderes behauptet, von einem User der das 300/4 hat! der verwendet es aber mit der 1,4xTK
:confused:

Mit dem Extender 1,4x ergibt sich am 4/ 300er eine Anfangsblende von f/5,6 und damit funktioniert der AF an der 50D. Mit dem Extender 2x liegt die Anfangsblende bei f/8 und damit außerhalb dessen, was die AF-Steuerung deiner Kamera noch akzeptiert.

Alle Canon-DSLRs unter den 1er-Modellen verlangen eine Mindestlichtstärke von f/5,6 für den Autofokus.

net_stalker
25.08.2010, 16:10
mit einem 2x Konverter geht der AF definitiv an der 50D nicht mehr; mit dem 1,4x kommst du auf eine ANfangs(offen)Blende von 5,6 - das geht.

Edit:
Jens war schneller......


Und: das "Nachbarforum" hat auch mal behauptet die 50D hätte einen Video-Modus......

lu_kee
26.08.2010, 10:03
Mit dem Extender 1,4x ergibt sich am 4/ 300er eine Anfangsblende von f/5,6 und damit funktioniert der AF an der 50D. Mit dem Extender 2x liegt die Anfangsblende bei f/8 und damit außerhalb dessen, was die AF-Steuerung deiner Kamera noch akzeptiert.

Alle Canon-DSLRs unter den 1er-Modellen verlangen eine Mindestlichtstärke von f/5,6 für den Autofokus.

man dankt für die Erklärung :)

rocky7
26.08.2010, 19:27
Da hätte ich doch gleich mal eine Frage zum angeschnittenen Thema. Der 1.4 bzw. 1.5x Konverter blendet ja auf f/5.6 ab. Wird das Objektiv dabei richtig abgeblendet, oder gaukelt das der Konverter nur vor?
Meistens ist es ja so, wenn man um 1 oder 2 Stufen abblendet, wird das Objektiv schärfer. Ist dies auch da der Fall?

Eric D.
26.08.2010, 20:04
Da hätte ich doch gleich mal eine Frage zum angeschnittenen Thema. Der 1.4 bzw. 1.5x Konverter blendet ja auf f/5.6 ab. Wird das Objektiv dabei richtig abgeblendet, oder gaukelt das der Konverter nur vor?
Meistens ist es ja so, wenn man um 1 oder 2 Stufen abblendet, wird das Objektiv schärfer. Ist dies auch da der Fall?
Ich sags Dir mal von meinen beiden:

Kenko 1,5MC (auch der SHQ): Daten werden nicht übertragen, das heisst: Du musst gegensteuern, um es korrekt zu belichten, die Kamera/Exifs zeigen auch nix an.
-> Hier: trotzdem funktioniert ein 5.6 Anfangsöffnungs Objektiv nicht mehr vernünftig, auch wenn die Camera den Kenko nicht bemerkt.

Canon 1.4II: Daten werden übertragen, die Blende wird korrekt eingestellt und die Exifs zeigen dies auch an.

Red Kite
26.08.2010, 20:16
Da hätte ich doch gleich mal eine Frage zum angeschnittenen Thema. Der 1.4 bzw. 1.5x Konverter blendet ja auf f/5.6 ab. Wird das Objektiv dabei richtig abgeblendet, oder gaukelt das der Konverter nur vor?
Meistens ist es ja so, wenn man um 1 oder 2 Stufen abblendet, wird das Objektiv schärfer. Ist dies auch da der Fall?

Da muss nichts abgeblendet werden. Durch die längere Brennweite bei gleicher absoluter Blendenöffnung ergiebt sich eine größere Blendenzahl. Etwas vereinfacht gesagt, ist der Blendenwert (2.8, 4.0, 5.6,...) nichts anderes als das Verhältniss von Brennweite zum Durchmesser der Blendenöffnung.

In diesem Falle wird also nichts aus der besseren Abbildungsleistung durch kleinere Blende.

Brummel
26.08.2010, 20:21
...
Kenko 1,5MC (auch der SHQ): Daten werden nicht übertragen, das heisst: Du musst gegensteuern, um es korrekt zu belichten, die Kamera/Exifs zeigen auch nix an.
...

Warum?

Lese ich immer wieder und verstehe es nicht.
Die Kamera misst das einfallende Licht und passt demenstprechend die Verschlusszeit an. Daran sollte auch ein angesetzter Telekonverter nichts ändern (ebensowenig wie ein vorgesetzter Graufilter).
Das einzige was hinterher beim Kenko nicht stimmt, ist die Brennweiten- und Blendenangabe in den EXIF.

rocky7
26.08.2010, 21:12
Also wäre auch von einer Kombination des 300ter f/4 und einem Kenko C-AF 1,5x TELEPLUS MC DG abzuraten?

Brummel
26.08.2010, 21:18
Also wäre auch von einer Kombination des 300ter f/4 und einem Kenko C-AF 1,5x TELEPLUS MC DG abzuraten?

Nein, das funktioniert.
Nimm stattdessen den bissl teureren Kenko 1.4 DGX MC oder (gebraucht den 1.4 DG 300 PRO), die besser abbilden als der 1.5 MC.

Ich hab alle durch und würde den 1.4 DG 300 PRO am 300/4 IS empfehlen.

rocky7
26.08.2010, 22:05
Nein, das funktioniert.
Nimm stattdessen den bissl teureren Kenko 1.4 DGX MC oder (gebraucht den 1.4 DG 300 PRO), die besser abbilden als der 1.5 MC.

Ich hab alle durch und würde den 1.4 DG 300 PRO am 300/4 IS empfehlen.


Hast du ein paar Bilder mit dieser Kombination?
Wo gibt es den von dir empfohlenen Konverter zu kaufen? kann iohn nicht finden.:confused:

Eric D.
26.08.2010, 22:16
Warum?

Lese ich immer wieder und verstehe es nicht.
Die Kamera misst das einfallende Licht und passt demenstprechend die Verschlusszeit an. Daran sollte auch ein angesetzter Telekonverter nichts ändern (ebensowenig wie ein vorgesetzter Graufilter).
Das einzige was hinterher beim Kenko nicht stimmt, ist die Brennweiten- und Blendenangabe in den EXIF.
ok, mag in TV und AV gehen in M geht es in die Hose. Meist reicht es aber leicht an der Belichtungskorrektur zu drehen.

Brummel
27.08.2010, 06:49
Hast du ein paar Bilder mit dieser Kombination?
Wo gibt es den von dir empfohlenen Konverter zu kaufen? kann iohn nicht finden.:confused:

Den 1.4 DG 300 Pro gibts nur noch gebraucht. Nachfolger ist der DGX Pro, der DGX MC ist hier der billigere (und bissl schwächere).

Bilder mit dem Kenko 1.4 DG 300 Pro + EF 300/4L IS:
http://www.brummels.net/hp/tiere/images/20080809004010__bearbeitet_5_fc.jpg

http://www.brummels.net/hp/tiere/images/20080802011008_img_7734_fc.jpg

Und hier einmal mit dem Kenko 1.4 DGX MC:

http://www.brummels.net/hp/tiere/images/20100416223911_img_1235.jpg

rocky7
27.08.2010, 20:34
Und hier einmal mit dem Kenko 1.4 DGX MC:

http://www.brummels.net/hp/tiere/images/20100416223911_img_1235.jpg

Ich kanns kaum glauben, ist echt hammerhart die Qualität.:eek:
Eine suuuper Kombination. Ist dieses Bild eine Ausnahme, oder ist es eher die Regel, das sehr viele Aufnahmen in dieser Qualität abgelichtet werden?

Brummel
28.08.2010, 01:23
Ich kanns kaum glauben, ist echt hammerhart die Qualität.:eek:
Eine suuuper Kombination. Ist dieses Bild eine Ausnahme, oder ist es eher die Regel, das sehr viele Aufnahmen in dieser Qualität abgelichtet werden?

Solang die Parameter für ein Foto günstig sind, entsprechen die Bilder dem, was die Kombiantion leisten kann.
Bei ungünstigem Licht/Motiv ist dann natürlich auch mal (wie bei jeder anderen Kombination) Ausschuss dabei.

Ich mochte mein EF300/4L IS + TK.

Canon EOS 5D² mit EF 300mm/4L IS USM + Kenko 1.4x DGX MC (http://www.brummels.net/eos/IMG_3742.jpg) <--11 MB, unbearbeitet.