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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : TS-E vs VCC PRO SLR ADAPTER



BROOOOM
06.02.2011, 11:39
vor kurzem habe ich die TS-E objektive TS-E 17mm und TS-E 90mm an meiner canon 5Dm2 getestet und war mit den ergebnissen soweit sehr zufrieden. nun steht die kaufentscheidung ins haus.
bei dieser gelegenheit habe ich mich nach alternativen umgeschaut, was preis und einsatzmöglichkeiten angeht.

zum vergleich habe ich die DSLR adapter für großbildkameras in augenschein genommen:
- sinar p-SLR ( http://www.kn-s.de/Shop/technische-kameras/sinar-p3-slr/sinar-p3-fuer-canon-kameras.html )
- silvestri flexicam ( http://www.silvestricamera.com/eng/prodotti_eng/Flexicam/Flexicam_eng.htm )
- arca swiss m-line two ( http://www.arca-shop.de/Fachkameras/M-Line-two/M-Line-two/Arca-Swiss-M-Line-two-slr-orbix-metric::947.html )
- cambo x2 pro ( http://www.calumetphoto.de/item/CAMX2PRO )

und
- horseman vcc pro ( http://www.komamura.co.jp/e/VCCpro/index.html )

allesamt verfügen kameraseitig über eine anschluss-standarte mit canon EF bajonett. ohne automatik - belichtung rein manuel, versteht sich.

rein preislich kommen im vergleich zum TS-E nur der cambo x2 und der horseman vcc pro adapter in frage. wer bereits eine fachkamera der anderen oben gelisteten versionen besitzt könnte auch über jene adapter nachdenken, denn dann besitzt man ja auch bereits die nötigen grossbildkamera objektive und benötikt nurmehr die kamera-standarte.

der cambo x2 schneidet bei den spärlichen besprechungen im inet eher durchschnittlich ab. bedienung und präzision seien zu wabbelig und die verstellwege beim shiften sind nur mässig weiter als beim TS-E.

über den horseman VCC PRO gibt es praktisch keine erfahrungsberichte.
somit suche ich hier nach meinungen.

kosten:
das TS-E 17 beispielsweise liegt derzeit bei ca 2100 euro.
der horseman vcc pro liegt laut deutschland-importeur bei der uvp von 1999 euro. hinzu käme beim vcc noch der kauf eines (oder mehrerer) objektivs. hier eignen sich gute vergrößerer-objektive, die man in top qualität gebraucht bei ebay anbietet.
insgesamt wäre der vcc also ein wenig teurer, bietet aber brennweitenseitig mehr flexibilität.
bei b+h in NYC kostet der vcc derzeit übrigens 1699 dollar. beim momentanen wechselkurs eine verlockung;-)

flexibilität und einsatzgebiete:

das TS-E ist im einsatz beschränkt, jedoch kompakter im einsatz, weil eben zu verwenden wie ein normales objektiv: drauf, klack und los.
tilten und schiften sind sehr komfortabel und schnell. die verstellwege von 12 mm reichen beim 17mm weithin aus, denn am rand werden verschattungen und verzerrung beim vorhandenen bildkreis von 64mm sonst ehh unschön. macro ist nicht möglich. für weitere motiv-versionen würde man zusätzlich noch das TS-E 90mm benötigen (portrait, zum beispiel).

der vcc higegen kommt durch seine modularen qualitäten sowohl bei architektur/landschaft, als auch bei der sachfotografie und bei makro zum einsatz. man benötigt hierzu einzig verschiedene (vergrößerungs-) objektive (liegen jeweils beim neupreis so zwischen 400 und 700 euro, je nach qualität. oder eben gebrauchte bei ebay.)

auch die tilt winkel und verstellwege übertrefen die möglichkeiten der jeweiligen TS-E objektive. mit den entsprechenden obtiken mit größerem bildkreis verspricht dieses feature mehr gestalterisches potenzial.

hier die technischen daten zum vergleich:

TS-E:
http://www.arstechnica.de/index.html?name=http://www.arstechnica.de/technik/foto/tiltshift/daten_tse_ojektive.html

VCC PRO:
http://www.komamura.co.jp/e/VCCpro/vcc_sys.html#sys_spec

soweit meine recherchen.
wie ist eure meinung?
hat jeand bereits erfahrungen mit dem HORSEMAN VCC PRO?
wenn ja, welche objektive werden für welches einsatzgebiet dabei verwendet?
wie ist die endauflösung, schärfe, farbsäume, etc?

freue mich auf rege beteiligung.

tilt-shift-gruss,
BROOOOM!

babbo
06.02.2011, 12:15
Interessante Überlegung, allerdings verstehe ich nicht ganz: wie bekommst Du mit der Horseman-Variante gescheite Weitwinkelbilder?

Du suchst doch nach Alternativen was Preis und Einsatzmöglichkeit angeht. In Verbindung mit einer Canon-Kamera sind da die beiden Shifts Ts-e 24mm II und 17mm absolut alternativlos.

(im Übrigen würde ich immer mit dem 24er Shift anfangen und dann das 17 als Ergänzung nehmen, das 24er ist viel flexibler einsetzbar)

ehemaliger Benutzer
06.02.2011, 12:16
Hallo Wolfgang,


von der analogen Fachkamera kommend, habe ich mich vor einiger Zeit intensiv mit solchen Lösungen auseinandergesetzt und sie schließlich allesamt verworfen.
Im WW- und SWW-Bereich gibt es keine ernsthaften Alternativen - schon gar keine günstigen - welche TS-E 17 und 24II ersetzen könnten. Die von Dir mehrfach erwähnte Kombination mit Vergrößerungsobjektiven nützt Dir nur im Nah- und Macro-Bereich. Und auch dort nur unwesentlich mehr als z.B. das TS-E 90. Ein grundsätzliches Problem können nämlich all diese Teile nicht lösen: Der Spiegelkasten der DSLR setzt (wesentlich) größeren Verstellmöglichkeiten enge Grenzen. Zumindest im Vergleich zu einer vollwertigen Fachkamera.
Meines Erachtens bist Du mit einer Kombination wie in meinem Profil aufgeführt (plus z.B. TS-E 90) besser bedient, als mit den von Dir erwähnten Teilen.


Gruß


Martin

BROOOOM
06.02.2011, 14:03
hallo martin,
vielen dank für deine ausführung.
tatsächlich habe ich den weit nach innen versetzten sensor im spiegelkasten der 5Dm2 , im vergleich zur vorne liegenden filmebene der fachkamera, nicht bedacht.
das 24er TS-E hatte ich bislang garnicht auf meinem plan, da ich - wie warscheinlich viele hier - auf dieser brennweite mit dem EF-L 24-70 und dem zeiss distagon 21 momentan "überbelegt" bin.

übrigens: für alle, die den TS-E test einmal selbst machen wollen; man kann die objektive zu erschwinglichen preisen auch mieten:
http://www.delight-rent.com/frameset.jsp

ciao!
wolfgang

BROOOOM
06.02.2011, 14:06
hallo adrian,
danke für deine stellungnahme!
das mit dem weitwinkelthema hat martin ja mit dem tief nach innen führenden spiegelkasten gut begründet.
wieso siehst du das 17er TS-E nur als ergänzung? findest du die verzerrung am rand zu stark?
gruss
wolfgang

babbo
06.02.2011, 18:24
hallo adrian,
danke für deine stellungnahme!
das mit dem weitwinkelthema hat martin ja mit dem tief nach innen führenden spiegelkasten gut begründet.
wieso siehst du das 17er TS-E nur als ergänzung? findest du die verzerrung am rand zu stark?
gruss
wolfgang

nein, ich finde einfach die Bildwirkung zu extrem, um damit den Großteil der Bilder zu machen (Architektur). Als Ergänzung für spezielle Bilder mit besonderer Bildanmutung ideal, aber gerade im Außenraum häufig zu krass, was die perspektivische Wiedergabe aufgrund des nahen Kamera-Standorts angeht.
Architektur wird dabei sehr realitätsfremd wiedergegeben - das ist nett als oberflächlicher Effekt, versaut aber oft eine dezentere aber dafür feinfühligere Bildkomposition. Ich mag einfach Bilder, bei denen auch ohne überlagernden Extrem-Weitwinkeleffekt alles passt.

Chris_LSZO
06.02.2011, 18:28
das 24er TS-E hatte ich bislang garnicht auf meinem plan, da ich - wie warscheinlich viele hier - auf dieser brennweite mit dem EF-L 24-70 und dem zeiss distagon 21 momentan "überbelegt" bin.
Das ist ein Denkfehler, denn Du shiftest die 24mm ja zusaetzlich, simulierst also viel kurzere Brennweiten, die Du sonst nehmen muesstest, um stuerzende Linien zu vermeiden.


Chris