300 4L IS + 1.4er Konverter - Probleme im Unendlichbereich

[tom_i]

Hallo zusammen,

ich frage hier mal die Canon Spezialisten und hoffe, dass hier einige diese Kombination betreiben und mir weiterhelfen können.

Vorweg: Mein 300/4 IS ist im Nahbereich mehr als zufriedenstellend scharf und ich bin voll und ganz zufrieden mit der Linse.

Nun habe ich diese Woche versucht u.a. ein paar Reiher abzulichten die natürlich zu scheu sind um nah ranzugehen. Also dachte ich, nimm doch den 1.4er Konverter.
Die Ergebnisse seht ihr in den Bildern 1-3, jeweils mit nem Crop dazu.

Ich habe komische Verläufe in der Unschärfe und das Bild ist absolut nicht Cropbar. Dann ist mir eingefallen, dass ich etwas ähnliches schonmal ohne Koverter hatte, siehe Bild 4.

Nun zur Frage: Ist das Normal? Oder hat meine Linse/mein Konverter irgendein Problem?
Ich kann nicht beurteilen ob das Objekt einfach zu weit weg war, man mit Konverter schlicht nicht mehr croppen kann, das trockene Gras in der Sonne immer sowas verursacht und damit alles ok ist oder ob was nicht stimmt.

Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Wenn ich weitere Tests machen soll kann ich die gerne nachliefern. Bilder hier aus dem Fenster zeigen diese Problematik derzeit nicht, es ist aber auch sehr trüb heute.

Danke schonmal,
Gruß Tom

Bild 1 420m, TK:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/420mm_1.jpg

Bild 1 Crop:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/420mm_1_crop.jpg


Bild2 420mm mit TK:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/420mm_2.jpg

Bild 2 Crop:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/420mm_2_crop.jpg

Bild 3 420mm mit TK:

http://schrumpfs.eu/bilder/300er/420mm_3.jpg

Bild 3 Crop:http://schrumpfs.eu/bilder/300er/420mm_3_crop.jpg




Bild 300mm ohne TK:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/300mm_1.jpg

Bild 300mm ohne TK Crop:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/300mm_1_crop.jpg

[Aperture 1.2]

selbst ohne TK ist die Linse unscharf!
Lass es justieren!

[tom_i]

Hm, das ging flott.

Ist es möglich dass die Linse nur im Fernbereich unscharf ist und im Nahbereich alles passt? Und kann man das durch Justage dann beheben?

Wenn ja geht sie wohl wirklich mal zu Rainer...

[alexanderferdinand]

Vorschlag: ich würde ein plane Fläche mit Beschriftung nehmen, um einen eventuellen Fehlfokus auszuschliessen.
Bilder mit meinem 70-200/2,8 IS II mit 1,4 MkIII sehen besser aus, insofern sollte das hier nicht das Maximum sein.....

edit zum Bild ohne Konverter: ich fürchte fast wie Aperture, daß die Linse alleine eine Fehlfunktion hat.

[Artefakt]

Ein wenig sieht es so aus, als ob der AF daneben (also eigentlich dahinter :-) liegt. Zumindest bei den ersten beiden Aufnahmen ist das der Fall.

Die nächsten beiden sehen irgendwie verschmiert aus. Wenn das nur das Resultat der Optik bzw. des Konverters ist, ist das schlimm. Könnte es eventuell zusätzlich bei sehr heißem Wetter flimmernde Luft sein?

Und das Bokeh (also die Struktur der unscharfen Bereiche, besonders beim kleinen Vogel auf den Zweigen) ist irgendwie unschön, doppelkonturig. Ob das bei diesem Objektiv normal ist, kann vielleicht jemand beurteilen, der das Objektiv hat. Ich hatte soetwas mal bei einem Sigma 170-500 - da musste ich aufpassen, dass kurz hinter oder vor dem Hauptmotiv keine starken Hell-Dunkel-Strukturen waren, damit das nicht so aufgefallen ist. Wenn hinter dem Hauptmotiv eine große Entfernung zum Hintergrund ist, dann verschwimmt es so, dass es nicht mehr stört - kann man sich aber nicht immer aussuchen.

Das Bokeh ist ja je nach Objektiv (d.h. grundsätzlich Brennweite, Konstruktion, Fixbrennweite oder Zoom, Position der Blende innerhalb der Gesamt-Linsengruppen usw.) sehr unterschiedlich. Es gibt Leute, die ein bestimmtes Objektiv nur wegen des schönen Bokeh (schön weich ohne Doppelkonturen, runde statt eckige Blendenflecken usw.) kaufen.

Gruß, Dietmar

www.abcdesign.at (http://www.abcdesign.at)

[tom_i]

Hitzeflimmern... dass ich da noch nicht dran gedacht habe. Das würde erklären warum ich das bisher noch nicht gemerkt hatte und warum es nur über die langen Distanzen in bodennähe vorkommt.

Sieht dass dann echt so aus?

Zum AF: Der steht doch eh auf unendlich, da die Entfernung deutlich größer als 10m war. Und ich habs grad hier an einem Nummernschild in der Straße getestet, die Unendlicheinstellung des AF deckt sich mit der LiveView Scharfstellung.

[BeautyOfNature]

Für mich sind das - zumindest primär - Hitzeschlieren, gerade am Bokeh deutlich zu sehen. Die "verdichten" sich sozusagen bei mehr Tele. Ich bin selbst oft erstaunt, wie sich z.B. in den Bergen eine gar nicht erkennbare Thermik auf die Schärfe auswirkt. Und über Stoppelfeldern etc. flimmerts oft schon sehr kurz nach Sonnenaufgang ordentlich.
Teste einfach mal bei kühlem, klaren Wetter - oder auch nach einem Gewitter z.B. gegen.

[ulipl]

Zum AF: Der steht doch eh auf unendlich, da die Entfernung deutlich größer als 10m war. Und ich habs grad hier an einem Nummernschild in der Straße getestet, die Unendlicheinstellung des AF deckt sich mit der LiveView Scharfstellung.

Dem muß nicht so sein! (Langbrennweitige) Teleobjektive, resp. solche mit Sondergläsern weisen i.d.R. einen Unendlichüberhub auf um thermische Effekte zu kompensieren. Die müssen immer "auf Sicht" manuell/automatisch scharfgestellt werden, auf so was wie einen "Unendlichanschlag" kannst Du dich da nicht verlassen.

Gruß
Uli

[Archfoto]

Ist das 300er neu? Meines hat die ersten Tage auch nicht richtig scharf gestellt, insbesondere im Unendlichbereich. Nach vielen verzweifelten Versuchen trifft mittlerweile der AF auf den Punkt. Ansonsten tippe ich auch auf Hitzeflimmern.

Gruß, Andreas

[ulipl]

edit zum Bild ohne Konverter: ich fürchte fast wie Aperture, daß die Linse alleine eine Fehlfunktion hat.

Der Fokus ist daneben. Was die Linse (unter den gegbenen Bedingungen) leisten kann, sieht man im linken Bereich am scharf abgebildeten Stroh(?).

Gruß
Uli

[tom_i]

Die Linse ist nicht neu aber recht neu bei mir :)

Ich werde mal schauen wie ich den AF weiter testen kann, bisher konnte ich bei Tests mit AF/LiveView nichts feststellen...

Aber gut zu wissen dass Hitzeschlieren im Tele so aussehen, muss man auch erstmal wissen.

Danke erstmal, ich höre aber gerne weitere Tips oder Vorschläge zum Testen.

[Janosch25786]

Auch wenn es mit dem Thema an sich nix zu tun hat, aber in welchem Paradies lebst du? :-O Im Hintergrund 3 Störche, dann einmal 5 Reiher gleichzeitig auf einem Fleck Erde, etc. Sowa swünsch ich mir auch

[Wall Troud]

Aufsteigende warme Luftschichten durch Erwärmung des Bodens

[tom_i]

Danke, ich hab heute nochmal mein Glück versucht aber der Boden war wohl um 9:00 uhr trotz Regen gestern schon wieder zu heiß.

Naja, die Reiher waren wohl nur da weil frisch gemäht wurde und es war wohl eine ganze Kolonie mit ca. 30 Tieren die alle auf einem Feld waren. Heute war schon keiner mehr zu sehen..
Die Störche wohnen aber da :)

Danke für die ganzen Antworten,

Gruß Tom

[ehemaliger Benutzer]

Nun, auch wenn die Bedenken in Richtung Luftverwirbelungen natürlich richtig sind, so wie in den Bildern hier gezeigt, macht sich das aber nicht bemerkbar.:eek:

Diese Aufnahmen sind "unbrauchbar" und es muss ein anderes Problem vorliegen.

[pinca13]

welches body hast du, bei einigen geht das front und back fokus zu justiren
mögliche weise kann das helfen

http://focustestchart.com/focus21.pdf

Mfg

[PeterD]

Diese Aufnahmen sind "unbrauchbar" und es muss ein anderes Problem vorliegen.
Ja / Nein. Ja, unbrauchbar, Nein, es liegt kein anderes Problem vor.

Das ist alles eindeutig auf Hitzeflimmern zurückzuführen. Alle Mutmaßungen betreffend Fehlfokus, Userfehler und UFO Sichtungen sind bar jeder Realität und auszuschließen. Das ist nur heisse Luft, im wahrsten Sinne des Wortes ...

[tom_i]

Da mir das Thema "Fehlfokus" keine Ruhe gelassen hat habe ich mal Rainer angeschrieben der noch ein paar Testbilder mit AF bei unendlich sehen wollte.
Fakt ist, ich hatte Hitzeflimmern und wusste nicht dass es sich so krass auswirken kann. Nun ist nur noch die Frage ob mein AF passt.

Also Ziele im Umkreis von 20-40m aus dem Fenster (am Fenster war zu der Zeit noch nicht warm, Heizung auch aus :)).
Ich hoffe man erkennt was und ich denke dass der AF ok ist oder?

Wenn jemand Tips hat wie man das besser testen kann (10m ist die Grenze beim 300er) dann dürft ihr mir das gerne sagen.

1. Bild
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/2_300_4_AF.JPG

1. Bild Crop:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/2_300_4_AF_crop.JPG

2. Bild:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/2_300_5.6_AF.JPG

2. Bild Crop:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/2_300_5.6_AF_crop.JPG

3. Bild:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/300_5.6_AF.JPG

3. Bild Crop:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/300_5.6_AF_crop.JPG

4. Bild mit 1.4er TK:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/420_5.6_AF.JPG

und der Crop dazu:
http://schrumpfs.eu/bilder/300er/fokustest/420_5.6_AF_crop.JPG

[Nightshot]

Der Kamin ist das perfekte Testobjekt für solche Tests, das verwende ich auch immer. Ich würde sagen, das mit dem Fokus passt, da sehe ich nichts Beunruhigendes.

[tom_i]

super, ich danke dir und allen anderen hier für die Hilfe

[Hai Me]

Diese schlierige Unschärfe ist typisch für Seeing (Luftverwirbelungen) und genauso sieht es bei mir auch aus, wenn ich dem Problem begegne. Je länger die Brennweite, desto stärker macht sich das bemerkbar.
Auch die Situation ist typisch: Große Fläche, Sonnenschein...bei dunklen Ackerböden passiert es noch schneller.

Gruß

[helmus]

Luftunruhe eliminieren, geht nicht, vermeiden geht.
Ich habe mich vor Jahren auch immer wieder über unscharfe Testaufnahmen mit neuen Teleobjektiven gewundert bis ich zum ersten mal Liveview eingesetzt habe.
Mein Tip, Kamera mit Tele aufs Stativ, Motiv anvisieren, fokussieren, Liveview einschalten, X10 Magnifier einschalten. Wenn es dann auf dem Display "wabert" kann man das fotografieren vergessen. Bei solcher Luftunruhe wird es keine scharfen Aufnahmen geben.
Wenn man das öfters macht bekommt man einen Eindruck davon was alles einen Einfluss auf das Seeing nehmen kann. An einem kalten Tag kann schon ein sonnenbeschienens dunkles Flachdach, über das man hinweg fotografiert, zu Luftverwirbelungen und damit zu unscharfen Fotos führen.

Helmut