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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 4,0/600 Lis MK II VS NEW Nikkor AF-S Nikkor 5,6/800mm VR



w.d.p
02.08.2013, 13:24
Hallo liebe Telefans.

Bei sehr heißem Sommerwetter sieht mein morgendlicher Arbeitsplatz ungefair so aus :-))

http://www.imgbox.de/users/lukibu/Testbilder/9J5A0363.jpg

Die beiden Testkandidaten :-))

http://www.imgbox.de/users/lukibu/Testbilder/9J5A0315.jpg

Die kommenden Tage ( je nach Zeit ) kommt dann das ein oder andere Testbild .
Ich hatte das neue 800er Nikon mal da und aus reiner Neugierde habe ich es gegen mein 600er und 1,4 fach antreten lassen :-))
Jetzt geht es hier auf über 35 Grad und ich muß ab in den SEE;)
Eines schonmal vorweg, das Canon ist optisch mit dem 1,4 fach Konverter besser als das Nikon ohne :-))
Aber dazu dann später mehr.

Lg
w.d.p

www.wildlife-workshop.de (http://www.wildlife-workshop.de)

Rocci
02.08.2013, 16:36
Wolf Dieter das Nikon kostet doch 17K und da sollte man schon erwarten können das man eine superbe Qualität auch beim Bild bekommt.
Das wundert mich jetzt aber sehr stark das das Canon 600er mit 1.4Extender bessere Bildqualität bietet.
Andererseits freut es mich auch weil es zeigt wie stark Canon jetzt mit den neuen IIer Versionen bei den Teles die Meßlatte sehr hoch gelegt hat.
Nicht nur bei der Qualität der Optiken sondern auch beim Gewicht und Preis.
Anscheinend gibts zur Zeit nichts besseres auf dem Markt bei den Objektiven für die Super Teleobjektive.
Bin mal dann auf deine Bilder und die Ergebnisse gespannt.

mweber59
02.08.2013, 21:17
da bin ich auch mal sehr gespannt. Ich hatte das neue Fluorit-Nikkor für 10 Tage auf Leihbasis und war von der Qualität der Optik sehr angetan. In Bezug auf Schärfe und Kontrast lag sie auf dem Niveau meines Nikkor AF-S 200/2 und Zeiss APO-Sonnar 135/2, die beide zu den allerbesten Objektiven auf dem Markt gehören. Im Vergleich zu den 400/500/600 VR - Linsen von Nikon war das neue 800er v.a. im Kontrast sichtbar überlegen.

Getestet habe ich an der D800E (Natur) und D4 (Sport). Gespannt bin ich, wie Wolf Dieter die Ergebnisse im Hinblick auf die unterschiedlichen Kamerasensoren auslegen wird. Bei meinem Test fürs fotoMAGAZIN vor einiger Zeit (Nikon D800E und D600 vs Canon 5DIII und 6D) ist mir aufgefallen, dass die Canon Kameras die Daten grundsätzlich aggressiver aufbereiten, in Bezug auf Schärfe und v.a. Kontrast. Dabei werden dann schon mal feinste Details verschluckt. Festgestellt hatte ich das mit einem Zeiss 21/2,8, das für beide Kamerasysteme vorlag. Ganz abgesehen davon ist so ein Vergleich immer sehr schwierig, wenn die Auflösungen der Kameras nicht identisch sind: Die Daten meiner D800E sehen beispielsweise im Vergleich zur D4 mit identischem Objektiv immer deutlich detailreicher aus, was bei der höheren Auflösung ja auch nicht verwundern sollte. Und soweit ich weiß, gibt es keine Canon oder Nikon mit identischer Auflösung...

Insofern kann man fast nur auf schlechtes Wetter hoffen, damit Wolf Dieter was bieten kann...;-)

Viele Grüße

Michael Weber
IMAGEPOWER

ehemaliger Benutzer
02.08.2013, 21:49
...
Insofern kann man fast nur auf schlechtes Wetter hoffen, damit Wolf Dieter was bieten kann...;-)

Viele Grüße

Michael Weber
IMAGEPOWER

...jepp, ich hab den thread auch schon abonniert...:D

ehemaliger Benutzer
02.08.2013, 23:13
Bei wdp weiß man vorher schon das Canon besser abschneiden wird.;)
Was anderes kommt doch nicht ins Forum.

Sponsored by Canon, da gibt es dann schon mal Referenzobjektive geliefert:)

Sarkastisch mit einer Prise Wahrheit.

vg Werner

Rocci
03.08.2013, 08:59
Identische Auflösungen wären schon möglich mit einer 5D MKIII und einer Nikon D3X.
Da gehts doch 22MP gegen 24MP und beides Kleinformat.So riesig dürfte wohl da der Unterschied wohl nicht sein. Natürlich bei einer D800 oder D800E sinds schon gewaltige Unterschiede in der Auflösung zu einer 5D MKIII.

w.d.p
03.08.2013, 11:14
Hallo liebe Telefangemeinde !

Nochmal sei vorweg gesagt.......

Ich möchte hier weder eine rotgelbe Diskussion anzetteln, noch wer baut die besseren Teleobjektive. Und nein ich werde nicht von Canon gesponsert ! ! !
Leider , das wäre echt super, denn dann könnte ich mich ja fast zur Ruhe setzten :-))
Immer wieder höre ich so einen quatsch ***
Nichtmal ein Fritz Pölking hatte seiner Zeit bei seinem Umstieg von Nikon zu Canon auch nur ein Objektiv gesponsert bekommen.
Ich weiß auch nicht, wer sich das immer wieder aus den Fingern saugt.
ALLES was ich bekomme, egal wo und von wem ist normale Canon-Deutschlandware aus dem Regal und ist nicht mit HONIG oder Zuckerguss bepinselt.
Fakt ist für mich immer noch DAS WAS ICH SEHE und nicht irgend ein Marketinggelaber, oder andere fadenscheinige Labortestberichte !

Ich habe so zu sagen wirklich nur aus reiner Neugierde mal die beiden großen Teleobjektive miteinander verglichen, nicht aus wissenschaftlichen Gründen und nicht auf einer optischen Bank, oder weil Canon das möchte, sondern nur mit dem was ich gerade da hatte. Was macht man an einem ziemlich heißen Sommertag denn sonst in der Mittagszeit ?
Ja, genau, man macht aus langer Weile halt mal so einen Vergleich, nicht mehr und nicht weniger.
Bis auf das die beiden Kameras nicht genau die gleiche Auflösung haben, haben wir versucht mit gleicher ISO, gleicher Blendenwahl, gleiches Stativ, scharfgestellt über live-view , Timerauslösung etc.
Absolut unvoreingenommen ! Es herrschten also für beide Testkandidaten die absolut gleichen Bedingungen. Danke an dieser Stelle an meinen Fotofreund aus der Schweiz der hier im Rahmen eines Workshops dieses neue 800er Teleobjektiv von "Nikon Schweiz", freundlicherweise als Leihgabe zur Verfügung gestellt bekommen hat.
Er hat damit sehr schöne Eisvogelbilder bei mir gemacht, die ich hier aber aus urheberrechtlichen Gründen nicht zeigen möchte, bzw. darf.

So, um das ganze nun etwas zu beschleunigen stelle ich gleich ohne die üblichen 100% Crop Ausschnitte oder herunter skalierte JPG zu zeigen, stelle ich mal gleich von jedem Objektiv 3 Rawbilder online.
Die Nikonbilder sind mit der D4 gemacht bei 200 ISO
Die Canonbilder sind mit der 5D MK III gemacht, auch bei 200 ISO
Beide Kameras bereiten natürlich die Bilder anders auf und haben unterschiedliche Farbdarstellungen.
Aber egal, macht euch doch einfach selbst ein Bild.
Bei Bedarf kann ich auch noch die Original intern abgespeicherten JPG beider Kameras online stellen.

Nächste Woche kommt evt. noch das ein oder andere Bild dazu, aber ich denke erstmal reicht das gezeigte für genug Dikusionsstoff.
Auch die technische Daten, wie Naheinstellgrenze , Gewicht etc. spare ich mir.
Die kann jeder selber nachlesen.
Mein Kurzfazit lautet, zu teuer für die gebotene Leistung !
Mein Kunde wird deswegen wohl auch ( Als Hauptgründe, Gewicht und optische Leistung beim neuen 600er Canon ) im Telebereich zu Canon wechseln und sich gegen das 800er Nikon entscheiden :-))

Euch noch ein schönes Sommerwochenende

LG
w.d.p

www.wildife-workshop.de (http://www.wildife-workshop.de)

Hier die Rawdateien zum Downloaden
Achtung, die Daten sind nur drei Tage ONLINE ! :-))

Dateiliste 9j5a9156.cr2 (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224524)25,0 Megabytes http://www.daten-transport.de/images/herunterladen.gif (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224524)9j5a9157.cr2 (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224525)28,1 Megabytes http://www.daten-transport.de/images/herunterladen.gif (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224525)9j5a9160.cr2 (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224523)25,0 Megabytes http://www.daten-transport.de/images/herunterladen.gif (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224523)_dsc9151.nef (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224522)18,5 Megabytes http://www.daten-transport.de/images/herunterladen.gif (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224522)_dsc9157.nef (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224526)19,4 Megabytes http://www.daten-transport.de/images/herunterladen.gif (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224526)_dsc9158.nef (http://www.daten-transport.de/download.php?id=zNdHMZ9gzuMu&dateinummer=224527)18,6 Megabytes

Chickenhead
03.08.2013, 11:44
Also bei der Satschüssel meine ich zu erkennen, das der Fokus vom Nikon weiter vorne liegt, oder?

Und auch beim Nummernschild ist der Buchstabe vor dem Landkreissymbol schärfer als das Symbol

Dieter.W
03.08.2013, 11:44
Hallo Leute,
was hier unser WDP zeigt, finde ich einfach Spitze. Durch seine Testberichte bzw. Bilder kann man es doch hier im Forum sehr schön sehen, welche Marke bessere Bilder macht. Keiner hier im Forum gibt solche Berichte ab wie WDP. Ich persönlich bin auch vor kurzen von Nikon nach Canon gewechselt, weil Nikon mich geärgert hat, bin aber froh darüber das es dazu gekommen ist. Hatte ja Nikon Linsen bis 600mm, alle Linsen waren ja nicht so schlecht, habe bis jetzt Canon Linsen bis 500mm, nun konnte ich es feststellen, das Canon bessere Bilder macht. Deswegen gebe ich hiermit WDP zu 100% Recht, das mit der 600er Canon Linse.
Ich habe mein Wechsel bis heute nicht bereut. So, nun werde ich mir eine Tüte Chips kaufen.:D

Wolf-Dieter, mache weiter so. Danke für deine Berichte. Das 200-400mm wird kommen.:D

Marcel Denkhaus
03.08.2013, 12:05
Interessanter Bericht, wenngleich ich es "fairer" gefunden hätte, ein 800er gegen ein 800er antreten zu lassen. Aber schön zu wissen, dass (m)ein Canon 600er mit TK optisch besser abschneidet als das neue 800er von Nikon. :p

Wie Thosten habe aber auch ich den Eindruck, dass das Nikon nicht auf den Punkt fokussiert wurde. Der Fokus scheint bei dem Nikon etwas weiter vorne zu sitzen. Bei der Sat-Schüssel erscheint mir das am deutlichsten, aber auch bei der Dachkante habe ich den Eindruck, dass hier eher ein Fokusproblem vorliegt als nicht optimale optische Qualität (wobei letztere auch nicht auszuschließen ist - was aber schwierig zu beurteilen ist, wenn andere Faktoren nicht optimal sind).
Das Nummernschild scheint auch beim Nikon auf den Punkt fokussioiert zu sein und ich finde gerade hier sieht man zwar noch immer einen qualitativen Vorsprung des Canon, aber wie ich meine nicht so drastisch wie bei den anderen beiden Bildern.

ehemaliger Benutzer
03.08.2013, 12:11
Interessanter Bericht, wenngleich ich es "fairer" gefunden hätte, ein 800er gegen ein 800er antreten zu lassen. ....



Das Nummernschild scheint auch beim Nikon auf den Punkt fokussioiert zu sein und ich finde gerade hier sieht man zwar noch immer einen qualitativen Vorsprung des Canon, aber wie ich meine nicht so drastisch wie bei den anderen beiden Bildern.

...Zustimmung.

Biotar
03.08.2013, 12:22
Wenn ohnehin manuell und per LV verglichen wurde, warum dann bitte nicht beide am selben Canon-Body :confused: - schade um den so nicht aussagekräftigen OBJEKTIV-Test, der so lediglich als System-Test gesehen werden kann.

Carlsson
03.08.2013, 13:24
Wenn ohnehin manuell und per LV verglichen wurde, warum dann bitte nicht beide am selben Canon-Body :confused:

Genau, und schade, der Vergleich hätte mich auch interessiert.

Leider liegt der Focus beim Nikon immer etwas weiter vorn, die Dachbilder scheinen einfach fehlfocussiert.

Vergleichbar bleibt das Nummernschild - habe ich entwickelt mit CaptureOne.

Da sind die Glimmerstruktur und die jeweils besten Mückenbeine nur durch den Sensor begrenzt. Was bleibt, ist der sichtbare Auflösungsvorteil der Canon.

Hattet ihr nicht den 1,25er Konverter zum Nikon?

So bleibt die Erkenntnis: 800mm sind schwer zu focussieren. Beide Kombinationen sind gut genug für ca. 20MP Kleinbild. Was sie mehr können, ist zumindest im Fall des Canon nicht so schnell festzustellen.


Carlsson

Rocci
03.08.2013, 14:22
Wolf Dieter wenn dein Kollege ne D4 hatte hättest du die 1DX verwenden können, denn die 2MP Auflösung machen den Kohl auch nicht mehr fett.
Wäre ein guter Vergleich gewesen zwischen den beiden Topmodellen der Hersteller.;)
Beide Hersteller sind sehr gut. Ich bevorzuge allerdings im Sommer die weißen Riesen denn da bekomme ich keine heißen Pfoten beim anfassen.:)

Radomir Jakubowski
03.08.2013, 14:33
Mein Kunde wird deswegen wohl auch ( Als Hauptgründe, Gewicht und optische Leistung beim neuen 600er Canon ) im Telebereich zu Canon wechseln und sich gegen das 800er Nikon entscheiden :-))


Hier die Rawdateien zum Downloaden
Achtung, die Daten sind nur drei Tage ONLINE ! :-))


Schade, dann werde ich die RAWs wohl nie sehen. Sitze gerade in den Alpen im mobilen Netz mim Handy. ;)

Mich wundert es schon, dass man wegen einem Objektiv das System wechseln will. Gerade da mir selbst immer wieder Nikon in der Nase steckt. Der AF funktioniert in der Dämmerung einfach 20-30min länger zuverlässig als bei Canon. Aber für den Preis des 800er kann man sich ja eine 1dx mit 600er liefern lassen. :D
VG
Rado

w.d.p
07.08.2013, 11:44
Hallo Telefreunde ...

Für ALLE die zu spät geklickt haben, nochmal zum upload ein paar Dateien.
" ACHTUNG " auch diese Dateien sind immer nur so zwei, drei Tage auf dem Server online !

Die letzten Dateien als NEF und CR2;)
Und ein paar neue Bilder die mit dem 800er gemacht worden sind.

Hier der Vergleich ( Sind nochmal die gleichen Bilder, Beitrag siehe oben )

http://www.daten-transport.de/?id=dSEpMug5Mvy8

Und noch ein paar neue Bilder nur mit dem 800er Nikon und der D4 gemacht.
Wie gesagt, die Bilder sind nicht von mir und eine freundliche Leihgabe eines Kunden von mir :-))

http://www.daten-transport.de/?id=BDBRPZVfuJxd

Lg
w.d.p

www.wildlife-workshop.de (http://www.wildlife-workshop.de)

Moog
07.08.2013, 20:57
Die Canon-Bilder sind schärfer. Der LNB an der Sat-Schüssel, auf den beim Canon-Foto fokussiert wurde, ist beim Nikon-Foto unscharf. Beim Nummernschild ist das Niedersachsen-Logo des Canon-Fotos etwas schärfer, ebenso die kleinen Schrauben an der Dachkante.

Die Naturfotos sind leider um eine Drittelblende abgeblendet und um ISO 1000 herum aufgenommen worden. Die kann ich nicht einschätzen.

P. S. Wieso ist das 800er von Nikon fast gleich lang wie das 600er von Canon? Von der Sensor-Ebene bis zum Brennpunkt sind das beim Nikon-Objektiv doch niemals 800mm. Gleichermaßen wird der Brennpunkt des 600ers nicht irgendwo in der Mitte des Objektivs liegen.

rotte
07.08.2013, 21:50
Die Canon-Bilder sind schärfer. Der LNB an der Sat-Schüssel, auf den beim Canon-Foto fokussiert wurde, ist beim Nikon-Foto unscharf. Beim Nummernschild ist das Niedersachsen-Logo des Canon-Fotos etwas schärfer, ebenso die kleinen Schrauben an der Dachkante.

Die Naturfotos sind leider um eine Drittelblende abgeblendet und um ISO 1000 herum aufgenommen worden. Die kann ich nicht einschätzen.

P. S. Wieso ist das 800er von Nikon fast gleich lang wie das 600er von Canon? Von der Sensor-Ebene bis zum Brennpunkt sind das beim Nikon-Objektiv doch niemals 800mm. Gleichermaßen wird der Brennpunkt des 600ers nicht irgendwo in der Mitte des Objektivs liegen.


Laut Datenblatt hat
Das 600erII Canon 448mm
das 800er Nikon 461mm

Chickenhead
07.08.2013, 22:32
Das Canon 800/5,6 ist genauso mit 461mm angegeben und somit nur minimal größer als das 600er. Mit aufgesetzer Geli ist das 600er etwas länger.

Moog
07.08.2013, 23:13
Canon und Nikon machen die Brennweite offenbar rein vom Bildwinkel abhängig.

Mich würde eher ein Vergleich zwischen den beiden 800ern interessieren. Das EF 800mm ist vermutlich nicht ganz so gut das neue 800mm-Nikkor oder das EF 600mm II, aber der Vergleich bietet sich mehr an.

Interessant wäre auch die Frage, wie sich ein 400mm f2.8 mit 2fach-Konverter im Vergleich zum 800mm schlägt. Ein 400mm f2.8 kann man mittels Konverter immerhin in ein 560mm f4.0 oder ein 800mm f5.6 verwandeln, während das 800mm immer ein 800er bleibt.

ehemaliger Benutzer
08.08.2013, 06:10
....

Mich würde eher ein Vergleich zwischen den beiden 800ern interessieren.

Mich auch!



Das EF 800mm ist vermutlich nicht ganz so gut das neue 800mm-Nikkor .......

Das zweifle ich anhand der gezeigten Ergebnisse stark an!;)

Heinz Langner
08.08.2013, 07:35
Wenn ohnehin manuell und per LV verglichen wurde, warum dann bitte nicht beide am selben Canon-Body :confused: - schade um den so nicht aussagekräftigen OBJEKTIV-Test, der so lediglich als System-Test gesehen werden kann.

Wie soll das denn gehen und was soll das bringen ?
Die haben doch ganz unterschiedliche Bajonettverschlüsse:rolleyes:
Etwa mit diesen komischen Adapterringen aus dem Zubehör ?
Und seit wann fotografieren Nikonleute mit Canonkameras ?
Das wäre ja totaler quatsch:rolleyes:

Ich finde den Vergleich recht interessant, da ich auch mal mit Nikon unterwegs war und schon damals hatte ich immer das Gefühl, im Telebereich ist und war Canon einfach besser.
Und an den Beispielen hier sieht man eindeutig das die 600er Canonlinse mit Konverter immer noch besser ist als das reine Nikon.
Auch wenn beide Objektive für mich nicht in Frage kommen würden, finde ich solche Vergleiche immer sehr gut.
Danke an w.d.p


Gruß Heinz

rotte
08.08.2013, 08:04
Canon und Nikon machen die Brennweite offenbar rein vom Bildwinkel abhängig.

Nein die machen es abhängig von der Brennweite.

Mich würde eher ein Vergleich zwischen den beiden 800ern interessieren. Das EF 800mm ist vermutlich nicht ganz so gut das neue 800mm-Nikkor oder das EF 600mm II, aber der Vergleich bietet sich mehr an.

Das 800er von Nikon ist noch nicht in der Liste aber selbst so herum wird es für Nikon gruselig.
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=459&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=654&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=1&APIComp=0


Interessant wäre auch die Frage, wie sich ein 400mm f2.8 mit 2fach-Konverter im Vergleich zum 800mm schlägt. Ein 400mm f2.8 kann man mittels Konverter immerhin in ein 560mm f4.0 oder ein 800mm f5.6 verwandeln, während das 800mm immer ein 800er bleibt.

? und was ist mit 800 5.6 x 1,4 = 11 200 8.0 …

.

tumleh
08.08.2013, 09:34
.
Man sollte schon gleiches vergleichen!
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=336&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=654&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

w.d.p
08.08.2013, 10:10
Mensch Leute, bekommt ihr es denn hier garnicht mehr geschüsselt :-)))

Jetzt werden hier Links von irgendwelchen Vergleichen von alten 600er Objektiven gepostet:rolleyes:

Mir ging es nur um einen spontanen Vergleich zwischen dem neuen Canon 4,0/600 Lis MK II + 1,4 fach MK III und dem brandneuen Nikkor AF-S 5,6/800 ED/FL VR !!!
Quasi einmal 5,6 /840mm Canon zu 5,6/800mm Nikon !
Das sind eben nunmal sehr hochpreisige Objektive mit ähnlichen Möglichkeiten.
Ist das denn soooo schwer zu verstehen ???
Nur aus reiner NEUGIERDE, NICHTS WEITER !
Auch beide Kameras sind im Hochpreissegment anzusiedeln und aktuelle Modelle ! *** SCHARFE Bilder sollten beide Systeme hinbekommen ***

Ich hatte kein 5,6/800er CANON DA !

Das hätte das Nikon mit ziemlicher Sicherheit auch geschlagen.Ich denke auch mit der D800 an dem 800er Nikon wären die Ergebnisse nicht besser geworden, im Gegenteil. Noch mehr Pixel beanspruchen das 800er Nikkor ja noch mehr:p

Es ist echt erstaunlich wie komisch hier immer alles interpretiert wird bzw. was man hätte machen können und sollen etc.
Für mich ist jedenfalls klar, Canon hat seine Hausaufgaben gemacht nur bei Nikon bin ich mir da nicht so sicher.
So , den rest kann sich nun jeder selber denken ;););)

Lg
w.d.p

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Sebastian Giebel
08.08.2013, 16:06
Dafür kommt das Nikon 800er mit auf die ISS...einen Markt muss Canon doch noch Nikon überlassen;)

Rocci
08.08.2013, 16:08
Wolf Dieter da brauchst DU dich doch nicht aufregen, es gibt immer Leute die ihre Sonderwünsche haben.
Weiß das du kein Freund des Canon 800/5.6 bist, bin ich auch nicht.
Ich scheue mich ja schon vor dem Canon 600/4.0 IS II alleine vom Gewicht und dann noch die Naheinstellgrenze von 4.5m und noch eine Blende weniger als mein schon recht schweres 400/2.8 IS II.
Wenigstens habe ich beim 400er noch ne Naheinstellgrenze von 2.7m.
Das finde ich persönlich noch sehr akzeptabel zumal ich da ja noch die beiden Konverter ranhauen kann und somit entweder 560mm oder 800mm an Brennweite habe. Das genügt eigentlich vollkommen für meine Wildlifebilder.

Vom Nikon 800er hätte ich aber mehr erwartet zumal der Preis schon superheftig ist.
Bin zwar auch nicht super zufrieden mit meiner 1DX aber die kostet auch keine 17K.
Dafür werde ich mich wohl niemals von meiner MKIV freiwillig trennen.
Das ist die Kamera meines Lebens und vom 300/2.8 IS II und dem 70-200/2.8 IS II würde ich mich wohl auch niemals trennen.
Die sind das Beste was Canon je produziert hat, beim 400/2.8 IS II mag ich nur das Gewicht nicht ansonsten ist es ein fantastisches Teil.
Nur muß ich es immer 2.5km auf den See rausschleppen und dann wieder zurück und das schlaucht ganz schön am Anfang.;)
Danke für deinen unvoreingenommenen Vergleich, weiß manche behaupten du würdest pro Canon sein.
Denke du suchst das Beste fürs Geld und bei den Objektiven findet man das wohl am ehesten bei Canon.
Bei den Kameras ist es Unentschieden für mich.

Rocci
09.08.2013, 04:46
.

Selbst wenn man Canon 800er mit Nikon 800er vergleicht schneidet das Canon immer noch besser ab.

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=459&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=654&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0


Das Nikon kein neueres 600er hat ist aber nicht Canons Schuld und das das neue Canon 600er besser ist als das Alte Nikon ist auch nicht verwunderlich und wohl gerechtfertigt.
Jeder möchte doch ein sehr scharfes Objektiv haben und die 2er Versionen sind nun mal rattenscharf bei Canon.

tumleh
09.08.2013, 09:47
AFS 800 Praxisbericht im Nikon Forum.
http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/objektive-and-konverter/223687-nikkor-afs-800mm-5-6-vr.html

Der Praxistest ist schon sehr aufschlussreich

w.d.p
09.08.2013, 11:43
AFS 800 Praxisbericht im Nikon Forum.
http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/objektive-and-konverter/223687-nikkor-afs-800mm-5-6-vr.html

Der Praxistest ist schon sehr aufschlussreich

In der Tat, auch das was man dort zu sehen bekommt , wird in meinen Augen einer 17.000,-Euro teuren Linse nicht gerecht.:cool::rolleyes:
Nicht ein einziges Bild was dort gezeigt wird ist richtig " knackscharf " sondern eher weich bzw. milchig. Das waren auch meine Erfahrungen mit dem Nikon.
Fakt ist, das kann jedes 5,6/800er Sigma oder aber auch das 5,6/300-800er Sigmazoom genau so gut bzw. evt. sogar besser und das für kleines Geld !
Da hilft auch nicht die " Ausrede des Autors ", er hätte unter Zeitdruck gestanden :-))
Das neue 800er Nikkor ist in meinen Augen zumindest was die optischen Qualitäten angeht, ein echter Flop !

Lg
w.d.p

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Phönix_
09.08.2013, 12:39
Das neue 800er Nikkor ist in meinen Augen zumindest was die optischen Qualitäten angeht, ein echter Flop !


Nicht nur in deinen Augen!

Ich will mir garnicht vorstellen, dass dafür jemand 17.000,- EUR freiwillig bezahlt. Wenn man sich die gezeigten Fotos anschaut.

Aber er hat auf jedenfall sehr viele DANKE bekommen. :)

Chickenhead
10.08.2013, 00:15
Ich finde die Bilder haben null Aussagekraft. Wer vergleicht schon Objektive bei Entfernungen von 100 bzw 400m? Da können soviele Störfaktoren auftreten. In der Praxis nutzt man wohl eher deutlich geringere Distanzen.

Ich wusste auch nicht, das bei Nikon die Gegenlichtblende bei einigen Optiken zweigeteilt ist. Das ist ja mal saudämlich.

Gerhard951
10.08.2013, 07:52
Ist zwar Interessant, aber lt. MTF-Charts dürfte der Unterschied nicht so zu sehen sein.
Wahrscheinlich liegen beide an der Toleranzskala an den gegenüberliegenden Polen ;)

ehemaliger Benutzer
10.08.2013, 08:56
Bei den bisher gezeigten Fotos kann ich mir eher ein Urteil über die Fotografen und deren Fähigkeiten mit einem Supertele umzugehen bilden als über das Objektiv selbst.

Thomas-N
10.08.2013, 14:02
Bei den bisher gezeigten Fotos kann ich mir eher ein Urteil über die Fotografen und deren Fähigkeiten mit einem Supertele umzugehen bilden als über das Objektiv selbst.

Kommt mir auch so vor.
Allerdings bleibt trotzdem übrig, dass selbst wenn das theoretische MTF Chart korrekt ist, so sind Gewicht und Naheinstellgrenze ziemlich identisch zum Canon 800er.
Wenn nun die Auflösung im Randbereich noch höher ist...na von mir aus.
Wie das allerdings den Aufpreis rechtfertigen soll, ist mir absolut schleierhaft.
Man bedenke die lautstarken Beschwerden bezüglich der Preise für die neuen Canon Teles hier im Forum. Was will da Nikon bei dem Preis noch reißen?
Da kann ich mir keinen rechten Reim drauf machen.

Viele Grüße,
Thomas

Hans Joerg Nahm
10.08.2013, 16:14
Bei den bisher gezeigten Fotos kann ich mir eher ein Urteil über die Fotografen und deren Fähigkeiten mit einem Supertele umzugehen bilden als über das Objektiv selbst.

Würdest du diese Aussage bitte etwas näher erläutern ;)

ehemaliger Benutzer
10.08.2013, 20:29
Würdest du diese Aussage bitte etwas näher erläutern ;)
Von jemandem der sein halbes Leben lang mit Superteles unterwegs war hätte ich diese Frage nicht erwartet ;)
Lies Dir die Aufnahmeinfos und Texte zu den Fotos durch und überleg Dir ob Du diese genau so aufgenommen hättest. Berücksichtige die anderen Komponenten die zum Einsatz gekommen sind. Ein WH II z.B. ist bei solchen Brennweiten alles andere als schärfefördernd.
Beim Kunden von w.d.p, wie schon von anderen angemerkt, vermute auch ich einen Fehlfocus. So aus der Ferne betrachtet würde ich das Teil nur wegen der Fotos schon zur Justage schicken.
Also bis jetzt sehe ich nichts aber wirklich nichts was eine qualifizierte Aussage über das Nikon zulässt.
So wird es wohl auch bleiben bis ich die Möglichkeit habe ein an einer Nikon-Kamera ordentlich justiertes 800er selbst zu testen.

ehemaliger Benutzer
10.08.2013, 22:06
Von jemandem der sein halbes Leben lang mit Superteles unterwegs war hätte ich diese Frage nicht erwartet ;)
....

Holger, diese Frage war rhetorisch gemeint....;):D

ehemaliger Benutzer
11.08.2013, 11:42
Holger, diese Frage war rhetorisch gemeint....;):D
Naja, wer bis dahin nicht wusste was ich meine ist nun Informiert :)

Sebastian Giebel
11.08.2013, 12:11
Vllt. ist das 800er auch nur ein Montagsexemplar gewesen...

Rocci
12.08.2013, 10:29
Bei einem Einstandspreis von 17K darf der Qualitätssicherung von Nikon aber kein Ausrutscher passieren, denn diese Objektive werden wohl nicht jeden Tag produziert oder verkauft.;)

Chickenhead
12.08.2013, 16:40
denn diese Objektive werden wohl nicht jeden Tag produziert oder verkauft.;)Ich glaube schon, das mehr als 365 Stück weltweit im Jahr produziert und verkauft werden. ;)

Rocci
12.08.2013, 19:38
Ein Stück am Tag, das sollte für die Monteure und Prüfer wohl kein Problem darstellen, in 8 Stunden ein Objektiv zu prüfen.;)

Wilhelm FW
17.08.2013, 13:40
was ich hier lese, ist ein ganz normales(deutsches) Verhalten und sicher jedem aus seinem Arbeitsumfeld bekannt.
JEDE Ausarbeitung, JEDES Ergebnis einer Arbeit, JEDE ermittelte Zahl und überhaubt ALLES, wofür sich einer nen Kopp gemacht hat wird ersteinmal angezweifelt.

Wolf-Dieter, warum tust du dir so etwas überhaupt an? Geh lieber knipsen oder, bei den Temperaturen, in den See.