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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welches Tele für Einsteiger...



Linsenmann
06.08.2013, 12:11
Hallo erst mal

Ich war jetzt gerade in den Ferien mit meinem 100-400 und wie jeder weiss hilft gegen zu wenig Brennweite nur mehr Brennweite.
Ich habe mich nun dazu entschlossen mir ein schönes grosses Tele zu zulegen da die in der Regel auch mit Konverter noch gute Bilder liefern.

Aber welches?

Bedinung, es muss als Gebraucht erhältlich sein, als kommt das 200 - 400 nicht in frage. ;)

Gruss

Eric D.
06.08.2013, 12:27
Was willst Du ausgeben.

Der beste gute Kompromiss nach dem 100-400L ist nach meiner Meinung ein Canon 500/4L IS, was auch mit 1.4 TK noch super Bilder macht, aber gebraucht auch im Bereich zwischen € 4.5k und € 5.5k liegt in der Version 1, die ich meine.

Aber das Ding ist einfach gut. :D

Oder halt die Vorgänger davon ohne IS 500/4.5L oder das 400/2.8 II (schwer!!), die liegen preislich drunter sind auch toll, Problem beim 500er, mit 1.4 TK ist man über Blende 5.6, AF dann nur mit 1er und aktueller 5D.

Linsenmann
06.08.2013, 12:40
Was willst Du ausgeben.

So in etwa wie du es schreibst zwischen 4000 u. 5000!
Ich denke schon auch das es am Schluss das 500/4 sein wird.

Das 400/2.8 hätte aber mit 2xKonverter 800mm bei gleicher Blende wie das 500/4 und 1.4 Koni.

Guide
06.08.2013, 14:42
500er :)

und nochmals einen 1000er für Stativ und Kopf

Jens Watermann
06.08.2013, 16:31
Bei dem Titel "Welches Tele für Einsteiger..." dann über Teles im Bereich 4000-5000€ reden, das ist mal nicht schlecht!:D

Musste doch ein wenig schmunzeln, aber nichts für ungut.

Wünsche dann viel Spaß mit der großen weißen Tüte, und das ist nicht ironisch gemeint.

Gruß,
Jens

Linsenmann
06.08.2013, 17:32
Bei dem Titel "Welches Tele für Einsteiger..." dann über Teles im Bereich 4000-5000€ reden, das ist mal nicht schlecht!:D

Tele-Einsteiger und wenn man die Gebrauchtpreise anschaut, bin ich nicht weit davon entfernt, oder?

Jens Watermann
06.08.2013, 17:59
Tele-Einsteiger und wenn man die Gebrauchtpreise anschaut, bin ich nicht weit davon entfernt, oder?

Verstehe ich jetzt nicht ganz, aber egal.

Ich habe bei dem Titel eher mit einer Frage gerechnet wie "Soll ich das 75-300 Irgendwas Kitobjektiv oder lieber das 70-200 Sowieso nehmen oder das russische 800/8,0 mit EOS-Adapter?"

Wie gesagt, soll keine Kritik sein, aber schmunzeln musste ich schon.

Gruß,
Jens

A.P.hotography
06.08.2013, 18:19
Warum nicht das 200-400er? Ist eine wahnsinnig geile Linse!!

Eric D.
06.08.2013, 18:43
Warum nicht das 200-400er? Ist eine wahnsinnig geile Linse!!

Sicher bestimmt, aber nochmal etwas teurer. ;)

zum TO:
Das 400/2.8 ist halt schwerer, Du hättest zwar 800/5.6 ABER eben durch den 2x TK, beim 5000 NUR mit dem 1.4 TK auf 700mm

Bei den ganz neuen Teles sieht man es kaum ob 2x TK oder 1.4 TK, ei den Vorgängern schon noch etwas mehr, ZUMINDEST bei dem 2x TK.

Ausserdem ist das 500er viel handlicher als das (alte) 400er...:D

Fabian Spillner
06.08.2013, 19:19
Als Einsteiger Tele habe ich eher an 5,6/400mm oder 4/300mm gedacht. Aber wenn es noch besser sein darf, warum dann nicht :)

digitaltommy
06.08.2013, 21:13
Der Titel läßt eher Richtung Canon EF-S 55-250 schließen :D

Wenn Du aber schon beim 100-400 angekommen bist und mehr und besser suchst, dann kommen nur noch die Superteles in Frage.

Meine erste Wahl wäre da auch das 500 / 4 IS. Das macht mit 1,4 TK noch immer SUPER Bilder. Die meisten Bilder im meinem Kenia Beitrag sind mit 100-400 oder eben dem 500/4 entstanden. Die noch älteren Modelle wäre mir zu riskant, da der Support ggf. schon ausgelaufen ist oder bald auslaufen könnte. Denkbare Alternativen zum schweren 400/2,8 wären u.U. das 600/4 (auch schwer) oder das 300/2,8 IS, was dann aber sicher nur mit 2xTK im Einsatz wäre...

Das 500/4 halte ich da für die beste Lösung, wenn es halt kein neues Tele der Serie II sein soll.

(Mein 500/4 ist aber nicht zu haben :D).

Thomas

EDIT: mit 2TK kannst Du auch mit dem 500/4 noch arbeiten. Der AF funktioniert bei manchen Kamera da noch. Ich empfinde die Qualität als nicht so Super mehr - vergleichbar mit dem 100-400 + 1,4 TK (meine persönliche Meinung)

A.P.hotography
06.08.2013, 21:55
http://www.canonrumors.com/2013/08/canon-ef-100-400-f4-5-6l-is-update-cr2/
Je nachdem wie dringend du das Tele brauchst... Vielleicht noch ne kostengünstigere Variante zusammen mit nem 1.4x TK...

Markus Lenzen
07.08.2013, 00:05
Warum nicht das 200-400er? Ist eine wahnsinnig geile Linse!!

Wenn das 100-400 zu kurz ist macht das 200-400er auch keinen Sinn! Weil die 560mm sind ja ach nicht so lang von der Brennweite. Da ist er mit dem alten 500er schon besser bedient.

heinengl
07.08.2013, 07:29
Bei dem Titel "Welches Tele für Einsteiger..." dann über Teles im Bereich 4000-5000€ reden, das ist mal nicht schlecht!:D

Musste doch ein wenig schmunzeln, aber nichts für ungut.

Wünsche dann viel Spaß mit der großen weißen Tüte, und das ist nicht ironisch gemeint.

Gruß,
Jens

volle Zustimmung

Andreas Koch
07.08.2013, 08:37
Ich war jetzt gerade in den Ferien mit meinem 100-400 und wie jeder weiss hilft gegen zu wenig Brennweite nur mehr Brennweite.

Wenn ein 100-400 bereits vorhanden und für bestimmte Einsatzzwecke als zu kurz befunden wurde, dann würde ich wie meine Vorredner und bei dem geplanten Kostenrahmen ein gebrauchtes 500/4 L IS vorschlagen.

Das liefert mit beiden Konvertern (1,4 und 2,0) noch jeweils Topqualität und ist im Verhältnis zu der IIer-Auflage der Telezooms auch mit einem verhältnismäßig "guten" :rolleyes: Preisleistungsverhältnis ausgestattet.

Klar, wenn mehr Brennweite, dann kommt auch noch das 600/4 L IS in Frage, aber ich weiß nicht, ob das für dich noch im Preisrahmen liegt.

Zu dem Preis für das Objektiv solltest du noch den Preis für die beiden Konverter dazurechnen. Und, ganz wichtig, noch die Kosten für ein wirklich gutes Stativ und einen ebenso guten, stabilen Kopf! Da kommt finanziell nochmal einiges dazu, mit dem Objektiv alleine ist es nicht getan. Selbst wenn man gebraucht kauft, wird das deutlich vierstellig - es sei denn, du hast diese Sachen schon.

Das Fotografieren mit einem solchen Supertele, noch dazu in Verbindung mit einem Konverter, erfordert eine qualitativ sehr hochwertige Basis und auch eine etwas andere Technik beim Fotografieren, um zu wirklich erstklassigen Bildern zu kommen und das Potential dieser Teles voll auszunutzen! Und wozu gibt man sonst so viel Geld für ein Tele aus? Reichweite ist nicht alles.

Die Kombi 500 + 2,0 TC + 1er schwingt schon durch den Auslöseschlag ganz schön, das glaubt man im ersten Augenblick gar nicht. Das dauert ein bißchen, bis man sich da eingearbeitet hat, zumal noch äußere Faktoren eine Rolle spielen.

Viel Erfolg!

Andreas

rotte
07.08.2013, 10:25
Wenn das 100-400 zu kurz ist macht das 200-400er auch keinen Sinn! Weil die 560mm sind ja ach nicht so lang von der Brennweite. Da ist er mit dem alten 500er schon besser bedient.

Das wiederspricht sich.

Eric D.
07.08.2013, 10:33
Nein, es ist kein Widerspruch,imo:

Das 200-400 mit dem 1.4 TK ist sicher super, siehe wdp`s test, mit dem 2x TK hat man aber nur Blende 8 bei 800mm, ergo nur 1 Af Feld oder keines wenn nicht 1er oder 5er. Ok Brennweite ist mehr, aber eben eingeschränkt.

Das 500er bietet 700mm bei Blende 5.6 oder sogar 1000mm bei 8, ein 600/4 L is bietet noch mehr (840 oder 1200), ist dafür aber bedeutend unhandlicher (das "alte" meine ich).

Wichtig zu wissen, ist aber dass Folgekosten kommen, weil diese Superteles keine "Spazierengehlinsen" sind.

Es wurde ja auch schon gesagt: Gutes Stativ/Einbein, Kopf, Kleinkram.. da ist schnell nochmal € 1000,- dazu weg. :cool:

wessi
08.08.2013, 01:59
Mir ging es ähnlich.... 100-400 und dann? Vor ca. 2 Jahren habe ich mir dann das EF 500/4/IS MK1 gekauft. Mittlerweile ist der TK1.4 praktisch angewachsen... :-)

Linsenmann
10.10.2013, 14:42
Na dann melde ich mich wieder einmal mit einer anderen überlegung.

Das 300 f4 oder das 400 f5.6

Was brint die bessere Qualität am langen Ende.

Kamera 1D MIV:

300 IS f4 + 2 Tk (inkl. Crop bei 780 mm bei f8)
400 f5.6 + 1.4 Tk ( inkl. Crop bei 728 mm bei f8)



:o

Eric D.
10.10.2013, 14:59
Ich kann zum 400/5.6 nix sagen,
aber das 300/4L IS plus 2x TK III hab ich selber an der 5er im Einsatz, die Quali ist gut.
Blende 9 ist etwas besser als 8, aber insgesamt absolut nutzbar.

Bilder sagen mehr als Worte:

Offenblende 8 vom Einbein glaub ich aus.
Leichter Beschnitt halt zeigbares Bild:
http://abload.de/img/5d3_2281-1g7sop.jpg


Camera
Canon EOS 5D Mark III

Focal Length
600mm

Aperture
f/8

Exposure
1/250s

ISO
800




(http://abload.de/image.php?img=5d3_2281-1g7sop.jpg)


Noch eines: Ganzes Bild unbearbeitet und daraus einen 100% Crop, diesmal aber Blende 9
http://abload.de/img/5d3_2265l4s21.jpg (http://abload.de/image.php?img=5d3_2265l4s21.jpg)

100% crop
http://abload.de/img/5d3_2265-253s6o.jpg (http://abload.de/image.php?img=5d3_2265-253s6o.jpg)



(http://abload.de/image.php?img=5d3_2281-1g7sop.jpg)

Linsenmann
10.10.2013, 15:09
Hallo Eric

Danke für deine Infos und Bilder, habe ich die evtl. im blauen Forum schon gesehen?

Ich habe viel gelesen über die beiden Linsen und die Meinungen halten sich so in der Waage, aber auf Grund von irgendwas muss man sich ja entscheiden, oder? ,)

Was hast du für eine TK, den Canon oder einen von Kenko?

Ich sehe diese zwei Linsen als bezahlbare Lösung für den einstieg in grössere Brennweiten bereiche.

Eric D.
10.10.2013, 15:26
Ja die können auch wohl im 300er Beispielthread drin gewesen sein.
Das sollte mit der MKIV genauso gehen.
Ich hab hier den Canon 2x TK III also den neuen benutzt. Ich hab noch einen Kenko 2x DGX, der aber ein wenig verstecken spielt, so dass man ständig mit der Belichtung gegensteuern muss.

Ich würde eher zu einem Original Canon 2x TK (ob II oder III ?!) raten.
Ob es dann gleich alles passt, kann Dir natürlich keiner garantieren, zumindest kannst Du die Kombi aber zu Canon zweckwa Justage geben, mit Kenko ist das schlecht. :rolleyes:

Linsenmann
10.10.2013, 21:36
Ich habes getan und mir ein 300 f4 bestellt, von einem Kollegen kann ich mir den 2 fach TK II borgen und dann werde ich mal Testen. Wenn es mir nicht behagt kann ich ja die Linse innert Wochenfrist wieder zurück geben. :o