Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Naturfotografie: Canon 5d Mark IV vs. Canon 1Dx (Mark I)
Hallo,
Eigentlich bin ich hier nur ein stiller Mitleser und konnte meine Fragen bezüglich meiner Kaufentscheidungen immer selbst beantworten, bei meiner zukünftigen Neuanschaffung kann ich aber keine endgültige Entscheidung treffen. Hauptsächlich beschäftige ich mich mit der Naturfotografie. Davon sind etwa 80% Tierfotos (nur Wildlife), mal aus geringer Distanz, mal aus größerer Distanz.
Nun schwanke ich zwischen zwei Gehäusen, der Canon 1Dx (Mark I) und der Canon 5D Mark IV. Beide Kameras liegen mit ihren Vor- und Nachteilen auf Augenhöhe, was meine persönlichen Ansprüche angeht. Die 5D MK IV bietet mehr Auflösung und einen effektiven Silent Mode und schafft immerhin 7 Bilder/Sekunde, die Canon 1Dx schafft bis zu 14 Bilder/Sekunde, reicht mir von der Auflösung eigentlich aus aber ist laut Aussage mancher Naturfotografen etwas zu laut, selbst mit Silent Mode.
Nun würde mich interessieren, ob jemand von euch schon mit beiden Gehäusen Praxiserfahrung gesammelt hat und wohlmöglich von der 1Dx auf die 5D umgestiegen ist oder andersherum und aus welchem Grund.
Außerdem stellt sich mir die Frage ob die 1Dx tatsächlich "unbrauchbar" ist, wenn man sehr nah an Wildtieren (Fuchs, Reh, Bussard und co.) ist, da sie oft als zu laut beschrieben wird.
Leider beschränken sich viele Tests nur auf die technischen Daten, aus denen sich Praxisrelevante Erfahrungen schlecht ermitteln lassen. Desshalb würde mich eure Praxiserfahrung beider Kameras speziell auf Wildlifefotografie bezogen interessieren.
Freundliche Grüße
Andreas
Thomas Madel
03.02.2017, 12:22
Ich bin kein Wildlifefotograf, kann aber trotzdem sagen, dass die 1 DX sehr laut ist und ihr Silent Mode den Namen nicht verdient. Außerdem ist es eigentlich kein Silent Mode sondern nennt sich "Einzelbild - Leise Aufnahme". Pro Auslösung wird ein Bild gemacht, der Spiegel klappt dabei erst zurück, wenn man den Auslöser los läßt. Reihenaufnahmen im leisen Modus gibt es bei der 1 DX nicht.
Die 14 Bilder/s schafft die 1 DX nur im Highspeed Modus, d.h. bei dauerhaft hochgeklapptem Spiegel währenden der Reihenaufnahme. Ein weitere Fokussierung kann dabei natürlich nicht erfolgen, weil das AF-System bei hochgeklapptem Spiegel "blind" ist. Als normale Serienbildgeschwindigkeit sind bis zu 12 Bilder/s angegeben, bei sehr ISO-Einstellung (32000 und höher) sinkt die Geschwindigkeit auf 10 Bilder/s.
Der Unterschied, was die Geräuschentwicklung anbelangt, zwischen ein 1 DX und einer 5D (ich habe noch die MKIII) ist schon groß, wenn beide Kameras "normal" betrieben werden. Wenn man bei der 5er den Silent Mode verwendet, wird er riesig. Die leise Einzelbildaufnahme der 1 DX dürfte für Wildlife eh wertlos sein, deshalb spricht in Sachen Betriebesgeräusch alles gegen die 1 DX und für eine 5er.
Der Vorteile der 1er Modelle liegt auf dem Gebiet Geschwindigkeit (AF und Bildfrequenz) und in der besseren Konfigurierbarkeit. Für meine Empinden spielen die Gehäuse der 1er auch haptisch in einer anderen Liga. Zudem sind sie besser abgedichtet und etwas robuster.
Moin...ich kenne und nutzte beide. thomas hat alles zur technik gesagt.
wildlife einsatz:
Ja die 1DX ist laut und ja das KANN je nach Umgebung zu Problemen führen. Scheue Füchse und Rehwild nahe sehe ich als Problematisch an. Bussarde im Winter angeludert, sind nach ein paar Minuten Ruhe, langsamen Einschiessen und Gewöhnung kein Problem, auch die Gartenvögel nicht.
Für mehr Action würde ich heute immer (noch) die 1DX vorziehen, 12b zu 7b sind ein Wort. die 14b/s habe ich noch nie genutzt, siehe thomas (ohne af).
Ansonsten ist die 5DIV sicher die universellere Widllifecam: sehr viel leiser, 7b/s ist auch nicht lahm, der AF ist sehr gut, tolle 30MPix die bei den tiefen Isos eine nun sehr gute Dynamik haben (never seen bei Canon before lol) .
Wenn Du leise Aufnahmen brauchst: 5er.
Fast nur Action: 1er
Sven Hummer
04.02.2017, 15:43
Ein Blimp über der 1DX könnte auch helfen. Dann hat man schnell und leise.
Ich würde (neu) keine Kameratechnik kaufen, die bereits gute 4 Jahre auf dem Buckel hat. Der 30 mPixel Sensor der neuen 5er hat mich sogar dazu gebracht, meine auch wirklich gute 7D Mark II zu verkaufen. 30 gegen 18 mPixel - gerade bei Wildlife fehlt ab und an doch noch etwas Brennweite - mit der 5D Mark IV kann man wunderbar croppen. Bei 18 mPixel hat man da kaum Reserven.
Ganz davon abgesehen, dass sich in knapp 5 Jahren auch einiges in der Kameratechnik insgesamt verbessert hat - auch der Sensor der neuen 5er ist höchstwahrscheinlich deutlich besser als der der 1 dx.
Frank Schauf
04.02.2017, 19:26
Wenn Wildlife bei dir "schnell" bedeutet, dann klar die 1dx und mach dir über den alten Sensor mit seinen lächerlichen 18 MP keine Gedanken, der ist top.
Wie oft haben euch 11/14 Bilder je Sekunde gegenüber 7 Bildern / sek gerettet? Vermutlich könnt ihr das an einer Hand abzählen.
Der 30 mPixel Sensor der 5er ersetzt den Cropfaktor einer guten aps-c Kamera. Dieser Aspekt rettet deutlich öfter ein Bild.
Frank Schauf
04.02.2017, 20:32
Wie oft haben euch 11/14 Bilder je Sekunde gegenüber 7 Bildern / sek gerettet? Vermutlich könnt ihr das an einer Hand abzählen.
Der 30 mPixel Sensor der 5er ersetzt den Cropfaktor einer guten aps-c Kamera. Dieser Aspekt rettet deutlich öfter ein Bild.
Deine Meinung, meine Erfahrung ist eine andere. Man könnte auch sagen, wer Cropfaktor braucht hat zu wenig Bennweite oder ist zu weit weg.
Hab sowohl ne 1er als auch die 5D IV - bei mir isses auch so ein bissel Erfahrung. Und manchmal kommt man halt nicht näher ran.
Aber kein Ding, da müssen wir uns nicht streiten. 5 Jahre alte Kameratechnik würde ich mir neu nicht kaufen - bei Objektiven ist das was ganz anderes.
Frank Schauf
05.02.2017, 08:49
...
Aber kein Ding, da müssen wir uns nicht streiten. 5 Jahre alte Kameratechnik würde ich mir neu nicht kaufen - bei Objektiven ist das was ganz anderes.
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Leider beschränken sich viele Tests nur auf die technischen Daten, aus denen sich Praxisrelevante Erfahrungen schlecht ermitteln lassen. Desshalb würde mich eure Praxiserfahrung beider Kameras speziell auf Wildlifefotografie bezogen interessieren.
Freundliche Grüße
Andreas
Das war die Frage, ich habe nur meine Erfahrung beitragen wollen.
Thomas Madel
05.02.2017, 11:16
5 Jahre alte Kameratechnik würde ich mir neu nicht kaufen...
Steht das denn überhaupt zur Debatte? Ich würde eher vermuten, die Wahl würde zwischen einer gebrauchten 1 DX und einer 5D MKIV getroffen werden. Eine neue 1 DX wäre mir persönlich viel zu nah am Neupreis einer 1 DX II, als dass diese ein Alternative wäre. Ein gute gebrauchte 1 DX liegt deulicht unter eine 5D MKIV - und da ist sie mit ihren Vorzügen in Sachen Geschwindigkeit, wenn man diese denn braucht, allemal eine attraktive Alternative.
Ich glaube eher das 18mipx an der ollen 1dx genauer beachten am Bildaufbau bedeuten. Versuch mal 1Monat Fotos zu erstellen mit dem du zufrieden bist und wo du nicht beschneiden musst... das ist für einige kaum möglich... für mein Teil macht das den größten Reiz aus...
Ich habe auch ein 1dx und muss sagen das sie ne verdammt geile Kamera ist. Ich selbst hatte noch keine Problem was Wildlife angeht. Auch mit meiner 5d lll im silent Mode habe ich genauso viele Tiere auf mich aufmerksam bzw. nicht auf mich aufmerksam gemacht wie mit der 1dx.. man darf halt nicht gleich los feuern wir ein verrückter.
Simone Baumeister
05.02.2017, 13:22
Definitiv nicht unerwähnt und unüberlegt sollte sein, dass der Kameragriff bei der 1dx nicht abzumontieren ist. Bei bodennahmen Aufnahmen ist das ein echt großes Hindernis. Wenn du also öfter auch Nahaufnahmen sehr bodennah machst, könnte das ein wirkliches K.O.-kriterium für die 1dx sein, es sei denn, du nimmst noch einen Spaten mit, um erst ein Loch zu graben, in der du die halbe Kamera versenken kannst, um die gleiche Aufnahmeposition zu erlangen, die du bei der 5d IV hättest.
Die 1dx bietet meiner Meinung nach gegenüber der 5d IV nur den Vorteil der Geschwindigkeit. Alles andere ist inzwischen bei der 5d IV vermutlich sogar besser. Auch die persönliche Konfigurierbarkeit der Kamera ist bei der 5d IV inzwischen sehr, sehr gut.
VG Simone
Hier sind offenbar ein paar absolute Weltklasseprofis am Werk, denen die "alte Kameratechnik" der 1Dx auffällt und für den ultimativen Bilderfolg im Wege steht. Ich würde aber mal wetten, dass 99,9% der Poster die Möglichkeiten der 1Dx gar nicht ausschöpfen und schon gar nicht durch deren "veraltete" Technik behindert sind ;-)
Aber zur Frage des OP: Die Wahl 5D IV vs 1Dx1 hängt entscheidend davon ab, welche Motive hauptsächlich fotografiert werden sollen. Der Geräuschpegel der 1Dx kann bei scheuen Tieren aus mittlerer/naher Distanz, wo man vielleicht ohnehin aus einer Tarnung heraus fotografiert, zum Problem werden. Bei allen anderen Motiven, so z.b. bei Flugaufnahmen von Vögeln oder weniger empfindlichen Großtieren stellt dies kein Hindernis dar. Ich habe 4 Jahre mit der 1Dx1 Orcas, Eisbären, Vögel etc. in aller Welt fotografiert und hatte nie Probleme wegen des Geräuschpegels. Für schneller bewegte Motive, gerade auch für Flugaufnahmen, würde ich die 1Dx1 immer noch vorziehen (die 1Dx2 mit der "aktuellen" Technik ist da übrigens auch nicht so viel besser, wenngleich die peripheren Messfelder hinsichtlich AF-Treffgenauigkeit ein wenig sicherer sind). Der durch den separaten Prozessor bedingte, schnellere AF und die Bildfrequenz geben der 1DX gegenüber der 5DIV bei rasch oder unvorhersehbar sich bewegenden Motiven immer noch die Oberhand, was natürlich nicht heißt, dass mit der 5er nicht auch gute Aufnahmen hier möglich sind. Für eher statische Motive kommt es auch darauf an, ob extremere Ausschnitte nötig sind. Die höhere Auflösung der 5d IV kann dann ins Spiel kommen, obwohl der Unterschied mitunter überschätzt wird. Die Bildqualität der 1Dx trotz 18MP ist so gut, dass auch mit mäßigen Ausschnitten noch Ausdrucke in der Größenordnung von A3 ohne weiteres möglich sind. (Auch bei der 1DsIII oder 5dIII wurde die Auflösung von 21 MP kaum als Hindernis gesehen). Natürlich hängt das vom Einzelfall und Motiv ab. Die 5D IV ist jedoch die bessere Allround-Kamera. Wenn der Schwerpunkt nicht auf schnell bewegten Tieren liegt und auch Landschaften, Macros etc fotografiert werden sollen, würde ich die 5er in Erwägung ziehen.
Wolfgang
www.wjaekel-foto.de
ehemaliger Benutzer
05.02.2017, 16:05
denen die "alte Kameratechnik" der 1Dx auffällt und für den ultimativen Bilderfolg im Wege steht. :biggrinbounce:
Zur Frage:
7 b/s ist nicht besonders viel wenn es um Action geht. Und dabei musst Du nicht mal an einen schnell fliegenden Vogel denken.
Nimm einen Eisvogel der den Fisch im Schnabel wendet, einen Wattvogel der nach den springenden Sandkrebsen pickt, ein Vogel der sein Junges füttert.
Um den richtigen Moment einzufangen ist gutes Dauerfeuer eine Voraussetzung. Wenn der Eisvogel nur auf dem Ast sitzt oder der Wattvogel nur am Strand steht reicht auch eine langsame Kamera.
Ich war auch am überlegen meine 1DX I gegen die 5D MKIV zu tauschen. Der Grund sind die 30 MP. Auf der anderen Seite weiß ich aber auch das ich viele meiner Fotos nur mit der 1er machen konnte.
Daher bleibt die 1Dx vorerst bei mir und die 5D MK IV ist vom Tisch. Und Landschaften, Makro's usw. lassen sich mit der 1er auch sehr gut fotografieren.
Holger, Du hast ja auch noch die 5DsR ich mein 5DIV UND 5DsR ergeben irgendwie keinen Sinn :sabber:
ist aber offtopic
Aber stimmt, es wurde schon alles (tlw. mehrfach) gesagt.
Wobei Das Argument von Simone mit der ganz flachen Position ist noch eines, welches neu kam. ;)
Offtopic die 2: Aber bevor ich mit ner 1er Makros von MiniPilzen im Wald mache und potentiell verzweifel, weil mir 6cm Tiefe fehlen, kaufe ich mir ne 70D dazu und mache ich das bequem via touch, wifi und klappschirm. :biggrinbounce:
Mich würde noch Interessieren, was denn jetzt der Verfasser so dazu sagt ??
Frank Schauf
05.02.2017, 16:56
Hier sind offenbar ein paar absolute Weltklasseprofis am Werk, denen die "alte Kameratechnik" der 1Dx auffällt und für den ultimativen Bilderfolg im Wege steht. Ich würde aber mal wetten, dass 99,9% der Poster die Möglichkeiten der 1Dx gar nicht ausschöpfen und schon gar nicht durch deren "veraltete" Technik behindert sind ;-)
....
Wolfgang
www.wjaekel-foto.de
:sabber: :bounce:
Erstmal vielen Dank für eure Antworten! Eure Erfahrungen haben mir auf jeden Fall weitergeholfen.
Ich tendiere jetzt zumindest deutlich Richtung 5D MK IV, auch wenn ich dann auf die 12 bzw. 14 B/S verzichten muss.
Ich befürchte bei der 1Dx einfach, dass ich gerade in den seltenen Momenten, in denen ich eine geringe Distanz zu einem Tier habe das laute Auslösegeräusch zum Problem wird. Und da hat Eric es wohl richtig formuliert...wenns leise sein muss -> 5D MK IV. Auch das Argument von Simone fand ich sehr überzeugend, da ich doch sehr regelmäßig bodennah fotografiere.
Schade, dass die 1Dx keinen effektiven Silent Mode bietet, letzendlich ist das für mich persönlich der größere Knackpunkt. Die 18 Megapixel würden mir ausreichen.
Ich bin übrigens noch mit einer Canon EOS 7D Mark I unterwegs, von daher ist sowohl die 1Dx, als auch die 5D MK IV ein Schritt nach oben :)
VG
Andreas
Egal, wie du dich entscheidest, Andreas: Viel Spaß, gutes Licht - und lass dich nicht von dem einen oder anderen sarkastischen hier zu sehr beeinflussen. Vermutlich haben hier wohl die wenigsten, die gegen die 5D Mark IV sind, je mit ihr fotografiert.
ehemaliger Benutzer
05.02.2017, 21:41
Vermutlich haben hier wohl die wenigsten, die gegen die 5D Mark IV sind, je mit ihr fotografiert.
Wen meinst du denn? Ich las mir soeben den ganzen Thread durch, weil ich dachte, das falsch in Erinnerung zu haben. Ich kann niemanden finden, der "gegen die 5D Mark IV" ist.
Ich bin übrigens noch mit einer Canon EOS 7D Mark I unterwegs, von daher ist sowohl die 1Dx, als auch die 5D MK IV ein Schritt nach oben
Das ist in Deinem Fall sicher die beste Entscheidung, die 5DIV ist schon super, zur 7D I ist es ein gewaltiger Sprung.
Ich vermute, Du wirst begeistert sein. Viel Spass damit !!
Vielleicht schon abgehakt.
Aber ich hatte bisher 1Dx und 5D Mark III und jetzt 1Dx II und hatte am Wochenende zum Vergleich 5D Mark IV beim Eishockey.
Was hat dies mit Naturfotografie zu tun?
Alles!!
War mit der 1Dx auf Texel und die ist ausgefallen. Musste die restlichen Tage mit der 5D Mark III auskommen.
Wie auch jetzt mit der Mark IV waren die 6 bzw. nun 7 Bilder/s einfach Kacke. Damals Vogel im Flug nun Aktion. Es fehlen einfach die entscheidenden Momente. Mit der 1Dx II hatte ich den Puck auf mehreren Aufnahmen fliegen. Mit der 5D Mark IV mal gerade auf einem Bild.
Und damals waren es die Flügelstellungen. Dabei hatte ich jetzt die Mark IV genau auf die selben Werte wie die 1Dx II eingestellt. Also vergleichbar.
Auf Texel kam noch ein Problem hinzu. Der Puffer der 5D Mark III war ja sofort voll. Aber die Weihe z.B. flog weiter auf mich zu und so war ich schon wieder am fluchen.
Die 5-er Reihe für Landschaft, Makro, Architektur, Reisen, Studio - nichts zu beanstanden! Aber für Sport und bewegte Natur nur die 1er Reihe.
Jeder Handwerker lernt in den Lehrjahren, dass nur mit gutem Werkzeug auch Qualität erzeugt werden kann.
Und die 1er Reihe ist seit der 1Dx Spitze beim Canon Equipement. Auch schon mit 18 MP.
Sonst bleibt nur warten auf die 1Dx V oder VI mit 30 MP oder höher und durchzeichneten Schatten bis in unendliche, und nur noch flüsternden ca. 18 Bildern pro Sekunde.
Christopher K.
20.02.2017, 01:06
Witzig das ein paar fehlenden Zentimeter manchmal ausschlaggebend sein können 😄
Zum Silentmodus der 1D X II gibt es einen "Workaround". Langsamer Silentmodus per C.-Fn. 4-1 auf 1 Bild pro sek. stellen. Ist zwar immer noch nicht so leise wie an meiner 5D III aber ist mir lieber. Aber wenn's drauf ankommt, ich mache Seminardkoumentationen, ist die 5D die Nummer 1 😊
Leiser ist nur die 6D, aber das ist etwas anderes.
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