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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kommt der 1D-Nachfolger 2003 oder 2004?



Fotograf
24.06.2003, 13:27
Wetten werden ab sofort entgegen genommen: Die altehrwürdige 1D ist als Profimodell mit 4 Mpix von der Auflösung her anderthalb Jahre nach ihrer Vorstellung mittlerweile nur noch mäßiger Durchschnitt, andere Features wie der grandiose AF sind immer noch absolute Spitze. Kommt ein Nachfolger oder nur eine in Details verbesserte '1Dn'? Oder bleibt alles beim Alten?

Wie reagiert Canon auf die gerüchteweise angekündigte Nikon D2?

jar
24.06.2003, 13:30
warum sollten sie eine low cost vorziehen, dies ist geschen mit der 10D kurz nach der D60 und 30% günstiger.

eine 1D.... ist dran oder 3D

gruss
jar

FX
24.06.2003, 13:38
Ich tippe auf eine Mischung der bestehenden Modelle.

Die Beschwerden über die 10D sind auch an Canon nicht vorüber gegangen.

Eine aufgebohrte 1D ist sehr wahrscheinlich. Ob jetzt 8 oder 9 MP. Der AF dürfte von der 1D/1Ds übernommen werden, damit das Geknatsche in Willich endlich aufhört :-)))

2003 wegen des bevorstehenden Weihnachtsgeschäftes (Geschenke, Weihnachtsgratifikation usw.) - da sitzt das Geld lockerer als 2004 im Frühjar, wenn die Leute für den Urlaub sparen.

Fotograf
24.06.2003, 13:40
<i>[FX schrieb am 24.06.03 um 13:38:41]
> 2003 wegen des bevorstehenden
> Weihnachtsgeschäftes (Geschenke, Weihnachtsgratifikation usw.) - da sitzt das Geld
> lockerer als 2004 im Frühjar, wenn die Leute für den Urlaub sparen.</i>

Und zum Jahresende müssen viele Selbständige aus steuerlichen Gründen noch schnell Geld ausgeben.

Fotograf
24.06.2003, 13:44
<i>[jar schrieb am 24.06.03 um 13:30:15]

> eine 1D.... ist dran oder 3D


Eine neuentwickelte 3D könnte die bisherige 1D (Entwicklungsstand 2001) ganz schön alt aussehen lassen.

Jochen Hückmann
24.06.2003, 13:50
Ist Canon auch auf der IFA, dann kannst du ja mal schauen.
Gruß Jochen

jar
24.06.2003, 13:51
die eos3 war vor der 1v da und lies die 1n alt aussehen

meinst du die haben gelernt ? aus alten fehlern ?

gruss
jar

Hermann Kollinger
24.06.2003, 13:57

Islander
24.06.2003, 15:37
Moin!
... Canon 2003 noch eine DSLR bringt, die technisch und preislich unterhalb der 10D angesiedelt ist und in 2004 eine Kamera bringt, die technisch oberhalb der 10D [1D-Ersatz] liegen wird.

Gewehr wird nicht übenommen! ;o)

mfg harms

HKO
24.06.2003, 16:09
Bislang ist die D2X von Nikon ja nur ein Gerücht, ehe die effektiv zur Verfügung steht (wenn überhaupt), wird locker noch ein Jahr vergehen.
Eigentlich sehe ich bei der 1D gar keinen Handlungsbedarf. Wozu brauchen 'Zeitungsknipser' mehr als 4 Mpix, viel wichtiger ist Geschwindigkeit und da gibts ohnehin keine Konkurrenz. Canon wird sich am Markt orientieren. Sinnvoll wäre nur, jetzige 1D-Käufer mit einem deutlich verbesserten Modell zum Upgrade zu animieren - nur was will man für diese Zielgruppe verbessern ? Noch etwas mehr Speed und etwas mehr Auflösung dürften die Funktionalität nicht wesentlich verbessern.
Momentan werden viele aus Preis- und anderen Gründen den Sprung zur 1Ds nicht gemacht haben, ein Modell, das bei etwa 1/2 des Preises der 1Ds liegt und entsprechende Leistung bietet, wäre mit absoluter Sicherheit ein Renner, die 3D muß dort positioniert werden.
Nach 'Unten' ist mit dem Preis der 10D in jedem Fall ein konkurrenzfähiges Produkt auf dem Markt, welche Einsteiger will man denn noch locken ? Weniger als 6 Mpix darf eine solche Kamera nicht haben, weil die Consumer-Digis im kommenden Jahr alle auf 8 Mpix (Chip ist ja vorgestellt) upgraden werden. Ergo wird m.E. die 10D höchstens im Preis sinken, falls die Konkurrenz hier Druck macht, allenfalls kommt a la Wechsel 10D/D60 eine neue Kamera, die defacto eine 10D ist mit leichten Verbesserungen für aber nochmals niedrigeren Preis, vielleicht wiederum in einem Plastik-Gehäuse.

axl*
24.06.2003, 16:11

Islander
24.06.2003, 16:12

FX
24.06.2003, 16:17
Nun, im Prinzip gebe ich Dir Recht, aber ich denke dennoch, daß ein upgrade der 1D die logische Schlussfolgerung ist.

1D: 4 MP - 8fps - bester AF - 4000 Euro
1Ds 11 MP - 3fps - bester AF - 8500 Euro

Warum also nicht eine 8 MP, 6 fps, gleicher AF zu nem Preis von 5000 Euro ?

Ich hätte gerne ne 1D, aber 4 MP langen nicht. Ne 1Ds ist mit 3 fps zu langsam und zu teuer, zumal das Staubproblem nicht gelöst wurde.

Ne outdoor Kamera mit klasse AF und 8 MP macht mehr Sinn.


Was die Geüchte um eine Kamera unterhalb der 10D angeht, da stimme ich voll zu. Das macht keinen Sinn. Noch mehr Schlampereien, um den Preis drücken zu können? Bitte nicht Canon

jar
24.06.2003, 16:22
die kleine weihnachten macht sinn, aber die grosse auch.

also die kommen zusammen, sind ja 2 entwicklungsabteilungen die profi und die consumer.

ich tippe überraschend auf beide vor weihnachten.

gruss
jar

HKO
24.06.2003, 16:33
8 Mp mit 6fps wäre die gemunkelte 3D - vielleicht kommts ja einfach so.

FX
24.06.2003, 16:38
Ich kenn das noch aus der Mathematik: Man hat ein Ergebnis oder Befürchtung und versucht es zu beweisen.
Wenn man die beiden Kameras mal zusammenschmeisst und mittelt, dann hat man die ominöse 3D.

Wenn ich den AF der 1D kriegen kann, mind. 5 fps bei mind. 15f am Stück und mind 6 MP, ISO gleich ist dann wechsel ich.

jar
24.06.2003, 16:44

HKO
24.06.2003, 16:45
Ich war ja im Frühjahr schon drauf und dran, die 1Ds zu kaufen, habe es nicht gemacht wegen der bekannten Haken, warte seitdem auf die 3D.
Bin sehr gespannt, wie es ausgeht.

Jochen Hückmann
24.06.2003, 16:49

Daniel Löb
24.06.2003, 17:16
...DSLR bei 1200 bis 1300 UVP. So mein Canon-Fotohändler (vor ca. 1 1/2 Monaten).

Islander
24.06.2003, 17:46

jar
24.06.2003, 17:47

Fotograf
24.06.2003, 18:10
HA HA HA!!!

Tschocko
24.06.2003, 18:14

Fotograf
24.06.2003, 18:22
Neben den 4 Mpix und der Schnelligkeit hat die 1D noch eine weitere, wesentliche Eigenschaft: Die enorme Robustheit. Die 1D ist (wie alle ihren analogen Eltern EOS 1, EOS 1N und EOS 1V auch) sehr viel robuster als alle anderen EOS-Kameras, einschließlich 10D/D60/D30 sowie ebenfalls als die analoge EOS 3 (Gehäusevorbild für fiktive 3D???).

Von daher ist allemal ein Markt auch für die robuste 1D mit mehr als 4 Mpix vorhanden wie z. B. Reisefotografen, Magazinfotografen (wie z. B. ich) und Werbefotografen (ja, auch die haben oft Motive mit Action, z. B. bei Models am Strand für die vielen Katalogproduktionen). Zeitungen haben mit ihrem 36er-Raster eine relativ grobe, anspruchlose Auflösung, bei Magazinen sieht das mit dem 60er-Raster auf viel besserem Papier schon ganz anders aus. Wenn man da einen Ausschnitt nimmt bei einem in A4 zu druckenden Bild, sind Qualitätsreserven immer willkommen.

Fotograf
24.06.2003, 18:23
Vorsicht, Kunde droht mit Auftrag!

Fotograf
24.06.2003, 18:25
... nur versteht das der Markt nicht immer unbedingt (= der Markt, das sind wir dummen Kunden, vastehste)...

Islander
24.06.2003, 18:36

Fotograf
24.06.2003, 19:03
... ich halte ein Upgrade der 1D mit mehr Mpix sowie einigen weiteren Verbesserungen für sehr wahrscheinlich. Es wird immer eine '1' als Top-Profi-Kamera im Canon-Sortiment geben. Diese Konstante darf als sicher gelten. Aber auf jede '1' folgte nach ein paar Jahren ein verbesserter Nachfolger - in digitalen Aufbaujahren wie jetzt dürfte dieser Zeitraum zwei jahre wohl kaum überschreiten (die 1D wurde Ende 2001 vorgestellt).

Zuerst erschien die mechanische

F1

dann die elektromechanische

F1N

gefolgt von den analogen EOS-Modellen mit EF-Bajonett, zuerst die

EOS 1

gefolgt von der analogen

EOS 1N

danach kam die analoge

EOS 1V

die ebenfalls als digitale

EOS 1D

erhältlich ist. Das nächste Profimodell wir wahrscheinlich die erste Canon-Profihantel sein, die zuerst in digitaler Version erscheint (hoffentlich kommt die überhaupt noch als Analogmodell heraus).

jar
24.06.2003, 19:24
ist die ablösung der 1D dringend geboten.

also lang kanns nicht mehr dauern

gruss
jar

jar
24.06.2003, 19:24

HKO
24.06.2003, 20:15
Sie ist vielleicht auch dafür (hochauflösenden Druck) nicht konzipiert. Allerdings wird sich manches seit dem Erscheinen gewandelt haben, und daß die 1D für ihre Auflösung astreine Qualität bietet, steht außer Frage. Für die von Dir geschilderte Fähigkeit, auch mal Ausschnitte zu nehmen, ist fraglos die 1Ds konzipiert.

.
24.06.2003, 20:18

marc-r
24.06.2003, 20:18
das einzige, was die 1D zur absoluten königin aller klassen macht, wäre doch eine höhere auflösung....ich denke die 6 MP würden dazu schon reichen......bei gleichbleibender geschwindigkeit natürlich und das sollte mitlerweile evtl. schon möglich sein.....was könnte man denn sonst noch wollen......das ding ist doch eh schon ziemlich geil......

gruß marc

marc-r
24.06.2003, 20:21
glaub ich eher nicht....ich denke, daß dieses jahr eine 'Kleine' kommt und der überhammer erst nächstes jahr......das mit dem weihnachstgeschäft zieht ja auch nur bei der kleineren, denn so ein teures ding wird wohl eher nicht zu weihnachten verschenkt....wohl eher von profis gekauft und über das geschäft finanziert....der preis der kleineren ist wohl eher was für unter den baum und die menge machts dann auch.....

man, man, man.....ich sitze hier mittem im hochsommer und schreibe was über weihnachtsgeschenke....ich denke, ich brauch ne auszeit....;-)))

gruß marc

Fotograf
24.06.2003, 23:11
<i>[Marc-R schrieb am 24.06.03 um 20:21:15]
> man,
> man, man.....ich sitze hier mittem im hochsommer und schreibe was über weihnachtsgeschenke....ich
> denke, ich brauch ne auszeit....;-)))


Denke lieber an die armen Katalogfotografen, die produzieren jetzt schon die Weihnachtsmotive ;-)))

Dafür dürfen die im Winter die Sommersachen machen - auch nicht schlecht...

Fotograf
24.06.2003, 23:12
Ich mag Deine wundervolle Kombinationsgabe, schon alleine aus diesem Grund sollten wir immer zwei, drei echte Programmierer im Forum haben.

;-)))

Fotograf
24.06.2003, 23:29
<i>[HKO schrieb am 24.06.03 um 20:15:54]

> Sie ist vielleicht auch dafür (hochauflösenden Druck) nicht konzipiert.

Das sehe ich anders. Die Canon 1D ist das Gegenstück zur Nikon D1X, nicht zur D1H. Zum Zeitpunkt ihres Erscheinens waren 4 Mpix noch richtig viel. Von der Robustheit und den Dimensionen des Gehäuse, vom AF her und (hoffentlich bald wieder) von der Auflösung war die 1D bei ihrer Vorstellung 'die' Profikamera schlechthin (was die 1Ds so nie war). Die 1Ds ist ein 'weißer Elefant', mit den Nachfolgern der 1Ds wird Canon dann irgendwann auch mal geld verdienen. Aber die 1D hat Canon bereits massiv Gewinn gebracht, ist sie doch bei vielen, vielen Profis weltweit im Einsatz (sowie bei betuchten Amateuren mit Profiambitionen), ebenso viele Nachrichten- und Bildagenturen haben tausende 1D-Gehäuse geordert.

Die 1D als 'amtierende' Profikönigin (den Begriff leihe ich mir mal von Marc) ist ein Volumenmodell für den weltweiten Profimarkt, den sich Canon und Nikon teilen. Und in diesen sehr lukrativen Markt (hier wird pro Käufer sehr viel mehr Geld umgesetzt als bei EOS 300-Amateuren, die dann 5 Jahre lang kein Gehäuse mehr kaufen) muß Canon seinem Wettbewerber Nikon immer Paroli bieten und Nikon am besten noch toppen. Falls die D2 von Nikon kommt, muß Canon eine fertig entwickelte Kamera von den Produktionsbändern laufen lassen können.