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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : @wolferm. od. andere '1ds eigner' od. '-kenner' bzgl. staub



b·ry
21.07.2003, 20:37
hallo wolfermann und alle

wolferm. habe gerade in nem anderen thread gelesen dass dein grösstes problem mit der 1ds der staub sein soll. ich hab ne frage dazu und mache gleich nen neuen thread, der andere ist schon sehr voll...
frage: ist das staubproblem bei der 1ds schlimmer, resp. staub stärker sichtbar, ist der sensor anfälliger als der sensor bei der 10d? sensibler auf staub?
wenn ja wieso? wegen der grösse des sensors?

würd mich interessieren, bei der 10d ist das staubproblem ja auch da, aber eigentlich doch recht gut zu handhaben mit reinigen ab und an und ebv korrektur? (nach anfänglichen schwierigkeiten hab ich mich jedenfalls daran voll gewöhnt)

gruss & dank zum voraus für feedback,
bry

M. Blum
21.07.2003, 20:48
Füße trete.

Bernd weiß es auch, weil ich ihn gelegentlich mit Sensorstaubtestbildern versorge.

Ich habe mit der 1Ds nicht mehr Staubprobleme, als vorher mit der D60. Es gibt einige Staubkörner und gelegentlich einen oder zwei Fussel. Sehen tut man das ganze bei Blende 22.

Anbei ist das letzte Testbild von mir. Vor zwei Monaten hatte ich den Sensor mit dem speckgrabber gesäubert. Seitdem nicht mehr. Und bei dem, was auf dem Foto zu sehen ist, mache ich natürlich gar nichts. Wenn es mal wieder mehr sein sollte, kommt der speckgrabber wieder zum Einsatz. Aber den nächsten Test mache ich frühestens in zwei Monaten.

Hier das Bild
<img src='http://web25.bor-is.de/thumbs/200307/1058809669.jpg' border='0'><br><a href='http://web25.bor-is.de/medium/200307/1058809669.jpg' target='_blank'>Mittelgroßes Bild (800x532) anzeigen.</a><br><a href='http://web25.bor-is.de/zoom/200307/1058809669.jpg' target='_blank'>Originalbild (4064x2704) anzeigen.</a><br><br>

Gruß
Matthias

b·ry
21.07.2003, 21:00
gemäss deiner antwort scheint es also nicht merklich schlimmer zu sein als beim kleinen bruder (10d) und somit 'handelbar'

thankx,
bry

M. Blum
21.07.2003, 21:13
Ich kann da nur von mir reden. Bei mir ist es kein bedeutendes Problem. Was nicht heißen soll, dass nicht andere mit der 1Ds Staubprobleme haben.

Ich bemühe mich beim Objektivwechsel immer sehr schnell das Loch wieder zu zu machen. Bei den Objektiven achte ich darauf, dass diese auf der Rückseite sauber sind. Die beiden auf dem Testbild zu sehenden Fussel habe ich mir letztens beim Test eines ungepflegten EF 4.0 300 eingeschleppt.

Das obige Foto ist so verrauscht, weil ich den Kontrast im Bildbearbeitungsprogramm sehr anheben musste, damit man die Staubkörner und Fussel überhaupt sieht. Auf normalen Fotos sieht man sie nicht. Und dann mach ich auch nichts dagegen.

Gruß
Matthias

Wolfermann
21.07.2003, 23:23
Durch den geringeren Abstand des Filters zum CMOS ist der Staub zwei Blendenstufen früher sichtbar als bei der 10D.

Ich habe nun die dritte 1Ds und werde bei jedem Bild vom taub geplagt. Ab Blende 8 ist er auf jedem Bild zu sehen. Du kannst zu diesem Thema gerne Canon befragen, die werden es Dir bestätigen. Auch Wolfgang Häcker (wh) hat sei Dezember 2002 eine 1Ds und spricht häufig darüber. Es gibt neuerdings noch einen weiteren 1Ds-Besitzer, der sich hierzu bitte selbst äußern soll. (Ich möchte den Namen nicht verraten)

Befrage dpreview mit den Begriffen Dust und 1Ds – Du wirst sehen, dass es sich bei mir um keinen Einzelfall handelt. Betrachte Dir bitte auch die Gitarrenbilder von Mattes – Der Staub ist nicht zu übersehen.

Die Reinigung selbst durchzuführen ist extrem gefährlich, da der Filter mit dem CMOS eine Einheit bildet und im Falle eines Kratzers auf dem Filter mit EUR 5.100,- zu Buche schlägt.

Wenn Du Dir die 1Ds kaufst, dann musst Du Dich mit diesem Problem abfinden oder den Kauf bleiben lassen. Genau aus diesem Grund arbeite ich nur im RAW-Modus um den Staub verlustfrei aus den Himmelspartien entfernen zu können.

Ich habe mich auch schon mit Wechselgedanken zu Kodak getragen. Ein ausführliches Telefonat mit dem Verkaufsleiter brachte zu Tage, dass man mit exakt dem gleichen Problem kämpft und auch keine Lösung parat hat.

Weiter Informationen gebe ich Dir gerne Telefonisch unter (0911) 612053

Kersten Kircher
21.07.2003, 23:36
Hallo Bernd,

> Durch den geringeren Abstand des Filters zum CMOS ist der Staub zwei Blendenstufen
> früher sichtbar als bei der 10D.

das hiesse im Umkehrschluss das wenn man den Abstand vergrössern würde, der Staub Später sichtbar wird, was würde das für Nachteile mit sich bringen?

Gruss Kersten

Wolfermann
21.07.2003, 23:44
Der Verschluss wäre im Weg.

ehemaliger Benutzer
21.07.2003, 23:46
...müsste dieser vergrösserte >Zwischenraum< selbst staubfrei abgedichtet sein. Am besten wäre, wenn der Chip und die Filterscheibe zusammen einen Block bilden würden, und der Zwischenraum absolut dicht und unter Vakkum stehen würde.

Grüsse Heinz

M. Blum
21.07.2003, 23:48
Ich denke, das geht nicht wegen der Wärmeentwicklung

Kersten Kircher
21.07.2003, 23:50
Hallo Bernd,

bei der Sigma, wenn ich mich richtig erinnere, ist die Scheibe vor dem Spiegel, würde mich intressieren wie es hier mit Staub aussieht.

Gruss Kersten

Kersten Kircher
21.07.2003, 23:53
Hallo Heinz,

> ...müsste dieser vergrösserte >Zwischenraum< selbst staubfrei abgedichtet sein. Am
> besten wäre, wenn der Chip und die Filterscheibe zusammen einen Block bilden würden,
> und der Zwischenraum absolut dicht und unter Vakkum stehen würde.

was aber im Falle einer Beschädigung zu hohen Kosten führt, wie Bernd oben anmerkt.

Gruss Kersten

Wolfermann
21.07.2003, 23:56
Ich habe mir zu diesem Thema auch schon meine Gedanken gemacht und bin zu folgender Schussfolgerung gekommen:

Man entfernt den AA-Filter, den mechanischen Verschluss und setzt einen LCD-Verschluss * mit der Filterbeschichtung an die Stelle, wo derzeit der mechanische Verschluss sitzt.

Die Mechanik wäre verbannt, der Abstand zum LCD-Verschluss groß genug um den Staub unsichtbar zu machen.


* Zwei parallele Glasscheiben die mittels LCD wie der Innenspiegel einiger PKW’s abgedunkelt werden können. Fragt sich nur, ob die LCD-Technik schnell genug ist.

ehemaliger Benutzer
21.07.2003, 23:58
eine Einheit und ist scheinteuer wenn man diese Ersetzten muss. Der Trick wäre ja nur das dieser grössere Zwischenraum unter Vakkum zusätzlich absoulut staubdicht wäre. Denn Schmutz hinter der Scheibe ist noch viel ärgerlicher.
Es gab und gibt ja auch wasserdichte Fernglässer ich glaube die sind Helliumgefüllt (...hätten nebenbei noch den Vorteil das die Cam auch noch leichter würde;-))) ). vielleicht auch eine Variante.

Heinz

Wolfermann
21.07.2003, 23:58
Kodak hatte dies auch bei der 5er und 7ner Modellreihe. Der Verkaufsleiter von Kodak sagte, dass das nicht die Lösung gegen den Staub war. Der Abrieb der Mechanik findet leider hinter dem Filter statt.

ehemaliger Benutzer
22.07.2003, 00:00
Die Idee hat was. Wie schnell ist eigentlich die Reaktionsgeschwindigkeit heutiger TFT-Monitore ?

grüsse Heinz

Kersten Kircher
22.07.2003, 00:05
dann müsste man nur noch den Wirbelsturm den der Spiegel verursacht beseitigen, mittels Prisma oder halbduchlässigem Spiegel, wie es Canon ja schon mal gebaut hat.

Gruss Kersten

ehemaliger Benutzer
22.07.2003, 00:08
...bräuchtest du in diesem Fall nicht mehr. Die LCD/TFT-Scheibe würde den dahinter liegenden Raum ja automatische abschliesen da sie ja fest einbebaut würde.

Heinz

jar
22.07.2003, 00:12
die belichtungszeit ist kürztmöglichst 1/16000 s das sind µs LCD haben immer noch reaktionszeiten von ms und werden langsamer bei kälte !

vakuum ? wieso

bei undichtigkeit staubsaugen ? besser wär überdruck, der den zumindest beim leck nicht ansaugt.

gruss
jar

ehemaliger Benutzer
22.07.2003, 00:15
...und denke dabei an die helliumgefüllten Outdoor-Fernglässer.

Grüsse Heinz

Wolfermann
22.07.2003, 00:20
Der Verschluß läuft ja mit einem Schlitz von oben nach unten und öffnet nicht komplett auf einmal.

jar
22.07.2003, 00:23
aber lcd können halt nich so schnell drehen sie sind träge, somit zulange auf oder nicht richtig ! das schlimmste sie machen das nicht temperatur unabhängig ! also unzuverlässig

gruss
jar

b·ry
22.07.2003, 00:32
danke auch dir wolferm. für die info, für dich ist der staub also durchaus ein problem.
hmm, aber absaugen des staubes ist doch möglich oder? sensorhochklappen und luft ansaugen, ohne ein kameraseitiges teil zu berühren? geht das mit der 1ds überhaupt? damit kriegt man doch bereits die meisten gröberen 'tintenkleckse' weg.
na ja egal, ich habe gefragt, weil mich die technik dieses ersten 'digitalen ff teils' und seiner macken sehr interessiert, eine anschaffung, steht bei mir aber noch in weiter ferne.
ich warte mal auf das nachfolgemodell mit staubgeschütztem sensor, ob geschüttelt, vakumisiert, wassergekühlt, allem zu sammen oder was auch immer ;)))