Blende abhängig vom Cropfaktor errechnen

[Dr.Kralle]

Hallo!

Ich suche eine Formel, wo ich folgendes errechnen kann:
Beispiel:

Blende 2.8 am 1.3er Crop wirkt am Bild wie Blende x am 1.6er Crop
Blende 4 am 1.0er Crop wirkt am Bild wie Blende x am 1.3er Crop
usw.

Kann mir vielleicht jemand weiterhelfen?

Weiß nichtmal wonach ich konkret googeln soll - Wiki wollte mir nicht helfen :/

Danke!
lg,
Sebastian

[FotoKnobi]

wenn du es nur ein paar mal brauchst, kannst du es mit dem tiefenschärferechner vergleichen

ansonsten hab ich keine formel oder ähnl.

lg

[Dr.Kralle]

danke! Den kenne ich schon, löst jedoch leider nicht mein Problem

Ich würde gerne sagen können (zB!) das 17-40L ist bei Blende 4 am Vollformat so freistellend wie das 16-35 bei f2.8 am 1.6er Crop.
Ob's jetzt zutrifft sei dahingestellt, nur als veranschaulichung was ich gerne machen würde.

lg

[Cocker68]

Braucht man da ne Formel?
Du musst die Blende doch einfach ebenso mit dem Formatfaktor behandeln, wie die Brennweite:

1:2,0/135 mm an 5D entspricht 1:1,2/85 mm an 40D

Oder wolltest Du was anderes wissen?

- Cocker :wq

[Dr.Kralle]

Danke! Im Prinzip genau das, nur dass ich nicht den "Umweg" über die Brennweite machen muss, sondern direkt einsetzen kann, aber wie's scheint gibt's sowas nicht :/

Die Brennweite wollte ich eigentlich (obwohl sie natürlich genauso das Bild beeinflusst wie die Blende) aus dem Spiel lassen, der Einfachkeit wegen.
lg

[Cocker68]

1:2,0/135 mm an 5D entspricht 1:1,2/85 mm an 40D

Damit mein Text nicht falsch interpretiert wird, muss ich konkretisieren, dass sich das ausschließlich auf die Freistellung durch Tiefenschärfe bezieht!

Bezüglich der Blichtungsparameterdreifaltigkeit Blende/Zeit/Empfindlichkeit ändert sich freilich am Blendenwert überhaupt nichts bei unterschiedlichen Aufnahmeformaten.

- Cocker :wq

[Dr.Kralle]

Genau das wollte ich auch damit ausrechnen Danke!

[korman]

Hallo Sebastian,

wenn man die Formeln für die Schärfentiefe bei Dofmaster nimmt, kommt raus, daß sowohl Blende (In der Formel N) als auch der Cropfaktor (der versteckt sich als Teiler im Circle of Confusion c) nur in der Berechnung der hyperfokalen Distanz H verwendet wird. Der Schärfebereich ergibt sich dann in Folge daraus.

Damit du den gleichen Schärfebereich bekommst, muss der Ausdruck Nc konstant bleiben, was, wenn man die Konstanten kürzt zur Aussage führt:

Gleiches Verhältnis Blende / Crop = Gleicher Schärfebreich bei der gleichen Brennweite und Distanz.

Blende 2.8 am 1.3er Crop wirkt am Bild wie Blende x am 1.6er Crop
Blende 4 am 1.0er Crop wirkt am Bild wie Blende x am 1.3er Crop

#1 x= 2.8 / 1.3 * 1.6 = 3.4
#2 x = 4 / 1 * 1.3 = 5.2

Gilt natürlich immer nur für gleiche Brennweiten und gleiche Distanzen.

Vielleicht hilft das.

Peter

[Cocker68]

Gilt natürlich immer nur für gleiche Brennweiten und gleiche Distanzen.

Deinen Ausführungen zufolge ist paradoxerweise an der Ausschnittskamera eine geschlossenere Blende zu wählen! Paradox daher, da man es ja üblicherweise umgekehrt erwartet...

Das Paradoxon löst sich aber dadurch auf, dass bei der Formatverkleinerung mit konstanter Brennweite und Distanz ein anderes Bild erzeugt wird, nämlich nur ein Ausschnitt. Eine Ausschnittsvergrößerung hat immer eine Verringerung der Schärfentiefe zur Folge, welcher - wie Du geschrieben hast - durch schließen der Blende entgegengewirkt werden kann.

Die Überlegung ergibt aber auch nur dann Sinn, wenn man die jeweiligen Ergebnisbilder im immer gleichen Relativabstand betrachtet, also beispielsweise immer im Abstand gleich der Bilddiagonalen.

- Cocker :wq

[korman]

Cocker,

wie gesagt, gleiche Brennweite und gleiche absolute Distanz zum Objekt. Der Bildausschnitt ist dann klarerweise unterschiedlich.

Das vorher Geschriebene kann man leicht in jedem beliebigen Schärfentiefenrechner überprüfen. Wenn man als Vergleichskameras die 5D (Crop 1) und eine Olympus mit Crop 2 (zB E3, E510) nimmt, kommt das gleiche raus wenn man die Blende verdoppelt.

Peter