Canon SpeedLite Blitze unzuverlässig ?

[Dr. Frank]

Das ist doch Schwachsinn, entweder der Zündkondensator ist aufgeladen oder aber nicht (bei zu schwachen Batterien), wenn nicht, zeigt der Blitz aber auch keine Breitschaft an.

Lieber Martin,
danke für Deine nette Rückmeldung..

Ich muß Dir aber leider sagen, daß zumindestens mein 430ex mit eneloops bestückt genau dieses Verhalten zeigt.

Wenn die Akkus ziemlich leer sind, zu merken an längerer Ladezeit, werden die Bilder unterbelichtet, obwohl der Blitz ausgelöst hat, insbesondere wenn man in kürzerer Reihenfolge hintereinander blitzt.

Es hat also auch nichts mit einem Problem hinter der Kamera zu tun, wie Björn sich wieder so reizend ausdrückt.
Ich kann versichern, daß ich sehr vertraut bin mit dem 430ex, und dem Canon-Blitzsystem (dank Dirk) und durchaus unterscheiden kann, ob eine einzelne Blitz-Belichtung mal falsch eingestellt war, oder ob das ein solch offensichtlich systematischer Fehler ist.

Mir als Ingenieur war dieses Verhalten auch erst nicht einleuchtend, das muß ich zugeben.

Ich habe es mir letztlich dadurch erklärt, daß die Spannung für die Steuerelektronik, die ja auch aus dem Akku versorgt wird, durch die Blitzauslösung zusammenbricht, und dadurch die Regelung versagt.
Nach Einlegen voll geladener eneloops funktionierte der Blitz jedenfalls immer wieder einwandfrei.

Mag sein, daß durch Exemplarstreuungen die meisten Blitze weiterhin einwandfrei funktionieren, bis eben gar nichts mehr geht.
Meiner zeigt eben das oben genannte Verhalten, und ich nehme an, daß auch andere Exemplare sich so verhalten.


Mir ist letztlich nicht klar, weshalb Canon bei keinem der System-Blitze eine Kapazitätsanzeige zur Vorwarnung realisiert hat. Das wäre über eine Messung der Ladezeit im Verhältnis zur vorhergegangenen Blitzenergie oder durch eine Innenwiderstandsmessung sicherlich zu realisieren.

Ich ärgere mich dann halt immer, daß mir auf diese Weise Bilder verlorengehen.

Frank

[Bjoern U.]

@Oliver: bei immer nur ETTL, nur einem (alten) 420EX und immer nur ISO100 (und immer nur jpg) würde ich dir wirklich das Buch von Dirk empfehlen
Ich vermute einfach mal, dass dir das ein oder andere Hintergrundwissen fehlt und somit die falschen Ergebnisse für dich nicht nachvollziehbar sind.

[hjreggel]

Ich muß Dir aber leider sagen, daß zumindestens mein 430ex mit eneloops bestückt genau dieses Verhalten zeigt.

Ich habe mich nie mit Eneloops beschäftigt, weil mir das sehr suspekt vorkommt. Zumindest bei NiCd und NiMH waren Hochstromfestigkeit und geringe Selbstentladung konkurrierende Parameter. Also habe ich da keine Erfahrungswerte.

Gute NiMH sind fast nicht totzukriegen, so fotografiere ich meist mit bis zu 10 Jahre alten NiMH im Blitzgerät, 2 Satz 1800er SANYO, 2 Satz 2000er Panasonic, 2 Satz 2100er SANYO, 1 Satz 2700er SANYO und wenn's hart kommt einen Berg 2000er GP. Besonders die SANYO sind sehr impuls- und hochstromfest, den 580EX I laden sie in 3.3 Sekunden, mit CP-E3 habe ich damals 1.3 Sekunden gemessen.

Ein guter Kontakt zwischen Akku und Batteriefach ist auch wichtig, wegen der Andruckkraft gehen die Deckel meist schwer auf und zu. Ich wurde schon ein paarmal ausgelacht, weil ich die Kontaktflächen der Akkus vor dem Einlegen reinige.
Im Batteriekorb des CP-E3 renige ich auch die Kontaktfedern, und drehe die Akkus zusätzlich nach dem Einlegen, um den Kontakt zu verbessern. 6 Ampère sind kein Pappenstiel...

Es kommt auch immer mal vor, dass eine Zelle im Set schlapp macht, das erkennt man, dass sie im Ladegerät länger braucht, und dann heißer als die anderen ist. Wenn das öfter passier, dann heißt es ab in den Sondermüll, und den Rest auf die Fernbedienungen verteilen.

[Dr. Frank]

Ich habe mich nie mit Eneloops beschäftigt, weil mir das sehr suspekt vorkommt. Zumindest bei NiCd und NiMH waren Hochstromfestigkeit und geringe Selbstentladung konkurrierende Parameter. Also habe ich da keine Erfahrungswerte.

Gute NiMH sind fast nicht totzukriegen, so fotografiere ich meist mit bis zu 10 Jahre alten NiMH im Blitzgerät, 2 Satz 1800er SANYO, 2 Satz 2000er Panasonic, 2 Satz 2100er SANYO, 1 Satz 2700er SANYO und wenn's hart kommt einen Berg 2000er GP. Besonders die SANYO sind sehr impuls- und hochstromfest, den 580EX I laden sie in 3.3 Sekunden, mit CP-E3 habe ich damals 1.3 Sekunden gemessen.

Ein guter Kontakt zwischen Akku und Batteriefach ist auch wichtig, wegen der Andruckkraft gehen die Deckel meist schwer auf und zu. Ich wurde schon ein paarmal ausgelacht, weil ich die Kontaktflächen der Akkus vor dem Einlegen reinige.
Im Batteriekorb des CP-E3 renige ich auch die Kontaktfedern, und drehe die Akkus zusätzlich nach dem Einlegen, um den Kontakt zu verbessern. 6 Ampère sind kein Pappenstiel...

Es kommt auch immer mal vor, dass eine Zelle im Set schlapp macht, das erkennt man, dass sie im Ladegerät länger braucht, und dann heißer als die anderen ist. Wenn das öfter passier, dann heißt es ab in den Sondermüll, und den Rest auf die Fernbedienungen verteilen.

Hallo Hans-Jürgen,

das sind ja alles bekannte mögliche Fehler, aber das trifft hier nicht zu.

Die geladenen eneloops funktionieren nach dem Einsetzen einwandfrei, und auch die wieder aufgeladenen. Keine einzige Zelle ist defekt.

Die eneloops sind auch NiMH Akkus, ebenfalls vom guten Markenhersteller Sanyo, die aber zusätzliche eine sehr geringe Selbstentladung besitzen. Der Innenwiderstand ist so klein wie bei "gewöhnlichen" NiMH.

Ein Defekt, oder eine Verschmutzung, worauf Du offensichtlich hinaus willst, liegt also definitiv nicht vor.

Das unkontrollierte Entlade-Ende ist ein Ärgernis, ob das nun abrupt, oder schleichend wie meinem Exemplar erfolgt, ist egal und sollte eigentlich jedem auffallen, und jeden stören.
Das mangelnde Akku-Management schädigt ggf. durch Tiefentladung die Zellen.

Gruß Frank.

[Martin Weinkauf]

Lieber Martin,
danke für Deine nette Rückmeldung..

Ich muß Dir aber leider sagen, daß zumindestens mein 430ex mit eneloops bestückt genau dieses Verhalten zeigt.

Wenn die Akkus ziemlich leer sind, zu merken an längerer Ladezeit, werden die Bilder unterbelichtet, obwohl der Blitz ausgelöst hat, insbesondere wenn man in kürzerer Reihenfolge hintereinander blitzt.

Frank

Blitzt Du nachdem die Kontrollanzeige (im Sucher oder am Blitz) Vollladung anzeigt oder vorher?

[hjreggel]

So, da bin ich wieder, Schrecken des Forums.

Ich habe jetzt vier Original SANYO-Datenblätter studiert. Die Entladekurven werden in der Regel bei 0.2C, 1C und 2C angegeben, also sind die Daten der unterschiedlichen Kapazitäten nicht 100% vergleichbar.

Eine SANYO NiMH 2100 entlädt sich bei 4200mA bis 1Ah weitgehend auf ca. 1.18V, sinkt dann nach 1.5Ah auf 1.15V ab. Nach ca. 1.75Ah sinkt die Spannung auf 1.1V.

Eine SANYO NiMH 2500 entlädt sich bei 4300mA bis 1Ah auf ca. 1.15V, und sinkt nach 1.5Ah auf 1.1V ab.

Eine SANYO NiMH 2700 entlädt sich bei 5400mA bis 1Ah auf ca. 1.16V, und sinkt nach 2Ah auf 1.1V ab.

Eine SANYO Eneloop 2000 entlädt sich bei 4000mA auf ca. 1.14V und sinkt bereits nach knapp 1Ah auf 1.1V ab.

Fazit: Die SANYO 2700 sind kapazitätsmäßig die stabilsten Zellen, bei 5400mA stabiler als die 2500er bei 4300mA. Die 2100er sind spannungsmäßig die stabilsten. SANYO eneloop haben wie von mir befürchtet zugunsten der Selbstentladung ihre Hochstromfestigkeit verloren.

Millionen Forenuser haben die Eneloops in den Himmel gehoben, also haben die recht, ich gebe mich jetzt schon geschlagen.

[hjreggel]

Nachtrag: Ich habe mich noch über die 4300mA der SANYO 2500 gewundert, da habe ich mir ein falsches Datenblatt ergoogelt. Bitte den Teil zur 2500er ignorieren.

[Ostseefoto]

Ich habe 2 580er Speedlights in Nutzung und habe noch nie derartige Probleme feststellen können. Wenn die Batterien sich langsam dem Ende zuneigen, erhöht sich die Ladezeit. Völlig normal und das hast du auch bei anderen Blitzen. Falschauslösung hat bei mir bisher immer an falschen Einstellungen gelegen, die ich mit ein bisschen Experimet dann korrigiert habe, sprich das selbe Motiv richtig belichtet ...

[hjreggel]

OK, heute bin ich wirklich nicht gut drauf. Die anderen zwei Datenblätter sind von A-Zellen, nicht AA-Zellen. Jetzt mache ich mich erst mal auf die Suche nach den richtigen Datenblättern - Asche auf mein Haupt...

[hjreggel]

Nach der Peinlichkeit von vorher , hier die Analyse der richtigen Datenblätter für SANYO Consumer-AA-Zellen.

Nicht gefunden habe ich das Datenblatt für die HR-3U-2100 mit Entladediagramm, sowie für die neuen Eneloop XX. Ich wusste gar nicht, dass man von Hand Google nervös machen kann, ich musste zum ersten mal ein Captcha ausfüllen, um weitersuchen zu dürfen.

Leider habe ich für die vergleichbaren NiMH 2100 keine Entladekurve. Die Kurven für 1C und 2C habe ich nach Anfangsspannung nach dem ersten Abfall, Entnehmbare Kapazität bei Unterschreiten von 1.15V und Entnehmbare Kapazität bei Unterschreiten von 1.10V analysiert.

Sortierung nach Typ, unten Eneloop (UTG):

HR-3U-2700/2700mA: 1.18V / 1.15V:1.4Ah / 1.1V:2.0Ah
HR-3U-2700/5400mA: 1.10V / ----------- / 1.1V:0.4Ah
HR-3U-2500/2500mA: 1.21V / 1.15V:1.7Ah / 1.1V:2.1Ah
HR-3U-2500/5000mA: 1.15V / 1.15V:0.5Ah / 1.1V:1.4Ah
HR-3U-2300/2300mA: 1.22V / 1.15V:1.6Ah / 1.1V:1.9Ah 
HR-3U-2300/4600mA: 1.15V / 1.15V:0.6Ah / 1.1V:1.3Ah
HR-3U-1850/1850mA: 1.22V / 1.15V:1.4Ah / 1.1V:1.6Ah
HR-3U-1850/3700mA: 1.18V / 1.15V:0.9Ah / 1.1V:1.3Ah
HR-3U-UTG_/2000mA: 1.23V / 1.15V:1.7Ah / 1.1V:1.8Ah
HR-3U-UTG_/4000mA: 1.13V / ----------- / 1.1V:0.9Ah

Sortierung nach Entladestrom, Eneloop ist UTG-Variante:

HR-3U-1850/1850mA: 1.22V / 1.15V:1.4Ah / 1.1V:1.6Ah
HR-3U-UTG_/2000mA: 1.23V / 1.15V:1.7Ah / 1.1V:1.8Ah
HR-3U-2300/2300mA: 1.22V / 1.15V:1.6Ah / 1.1V:1.9Ah 
HR-3U-2500/2500mA: 1.21V / 1.15V:1.7Ah / 1.1V:2.1Ah
HR-3U-2700/2700mA: 1.18V / 1.15V:1.4Ah / 1.1V:2.0Ah
 
HR-3U-1850/3700mA: 1.18V / 1.15V:0.9Ah / 1.1V:1.3Ah
HR-3U-UTG_/4000mA: 1.13V / ----------- / 1.1V:0.9Ah
HR-3U-2300/4600mA: 1.15V / 1.15V:0.6Ah / 1.1V:1.3Ah
HR-3U-2500/5000mA: 1.15V / 1.15V:0.5Ah / 1.1V:1.4Ah
HR-3U-2700/5400mA: 1.10V / ----------- / 1.1V:0.4Ah

Somit schlagen sich bei hohem Entladestrom die 2300er und 2500 besser als die 2700er und Eneloop.