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Thema: Studioblitze - Profoto oder was… ?

  1. #21
    Free-Member Avatar von fotovisto
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?

    Karsten, sind vorhin aus Baden-Baden zurück (nackte Tatsachen in einer traumhaften Hotelsuite geshootet ) und heute nur D1 dabei gehabt (absichtlich mal keine großen und schweren Packs, weil das ja alles sicher langsam werden würde und D1-Zeiten ausreichen) und wieder alles bestens.

    Einer ist über ein Stativ gestolpert und hat einen D1 umgerissen, kein Problem. Der ging genau so wie vorher. Das Zeug ist unverwüstlich, ist das kein Punkt für Dich?

    Viele Grüße,
    Kai

  2. #22
    Full-Member Avatar von febrika3
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?
    Thread-Eröffner

    Zitat Bezug auf die Nachricht von fotovisto Beitrag anzeigen
    Karsten, sind vorhin aus Baden-Baden zurück (nackte Tatsachen in einer traumhaften Hotelsuite geshootet )
    Glaube ich nicht, wo sind die Bilder?

    Zitat Bezug auf die Nachricht von fotovisto Beitrag anzeigen
    und heute nur D1 dabei gehabt (absichtlich mal keine großen und schweren Packs, weil das ja alles sicher langsam werden würde und D1-Zeiten ausreichen) und wieder alles bestens.

    Einer ist über ein Stativ gestolpert und hat einen D1 umgerissen, kein Problem. Der ging genau so wie vorher. Das Zeug ist unverwüstlich, ist das kein Punkt für Dich?

    Viele Grüße,
    Kai
    Na gut, dass ist ja Alltag für Blitzgerödel im Industriebereich. Da kann ich auch nicht meckern bei Multiblitz. Das Gerödel sieht total gebraucht aus, ist teilweise uralt - und funktioniert.

    Aber auch richtig, von Profoto höre ich tatsächlich ÜBERALL nur positives. Wenn der € nicht das letzte Wort hat, dann wohl Profoto.
    Grüße aus der Region der Industriekultur
    Karsten

  3. #23
    Free-Member Avatar von fotovisto
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?

    Zitat Bezug auf die Nachricht von febrika3 Beitrag anzeigen
    Glaube ich nicht, wo sind die Bilder?
    Karsten, Du Schlingel. Bist immer willkommen hier, und bei einem Bier darfst Du auf den Festplatten stöbern

    Zitat Bezug auf die Nachricht von febrika3 Beitrag anzeigen
    Na gut, dass ist ja Alltag für Blitzgerödel im Industriebereich. Da kann ich auch nicht meckern bei Multiblitz. Das Gerödel sieht total gebraucht aus, ist teilweise uralt - und funktioniert.

    Aber auch richtig, von Profoto höre ich tatsächlich ÜBERALL nur positives. Wenn der € nicht das letzte Wort hat, dann wohl Profoto.
    Ja, stimmt. Ich wundere mich nur, wie viel die Geräte einfach mitmachen. Profoto hat die Rents vor vielen Jahren überzeugt, indem sie die Packs aus einem Meter fallen gelassen und gesagt haben "Okay, now let's shoot!" – und alles ging.

    Das hat was.

    LG
    Kai

  4. #24
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?

    Zitat Bezug auf die Nachricht von febrika3 Beitrag anzeigen
    Aber auch richtig, von Profoto höre ich tatsächlich ÜBERALL nur positives.
    Das ist das Ergebnis des Marketings. Wenn man Kultstatus erreicht hat
    (das hat Profoto zweifellos) dann ist das was man tatsächlich leistet
    zweitrangig, so lange es nicht unter einen bestimmten Level fällt und
    der Wettbewerb für jeden Depp sichtbar daran vorbeizieht.

    Einen anderen Aspekt dieses Phänomens erleben wir aktuell in
    mehreren Parallelthreads in denen sich jemand gerade selbst für
    den Kauf einer Kamera feiert.

    Er schreibt "die Kamera der Profis", dabei ist unter Fachleuten
    wohlbekannt dass die Mehrzahl der Hasselblads bei Privatleuten
    wohnen....

    Ein Werkzeug nüchtern einzuschätzen fällt vielen schwer. Um so
    schwerer, je mehr Geld man dafür auf den Tisch gelegt hat.
    Wer dann von Emotionen redet, und "das Besondere" an diesem
    Werkzeug herbeibeschwört, der bewegt sich auf dem Gebiet der
    Religion.

  5. #25
    Full-Member Avatar von febrika3
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?
    Thread-Eröffner

    Zitat Bezug auf die Nachricht von MQ Beitrag anzeigen
    Das ist das Ergebnis des Marketings.

    Das machst du aber auch gerade sehr schön - für Hensel .

    Ich kann aber beim besten Willen nicht sehen, wo Hensel so gravierend besser ist? Die sind nicht schlecht, richtig. Gewaltig sind die Unterschiede aber nicht, auch nicht der Preis zwischen Hesel, Multiblitz und Profoto. Wenn ich tatsächlich nach Preis/Leistung kaufen sollte, müsste ich Bowens nehmen. Auf dem Papier machen die auch einen guten Eindruck. Den angedachten Job sollten die auch problemlos machen. Wenn nicht kann man Umtauschen/Wandeln.

    Dann gibt es ja noch so weiche Werte wie Handel/Vertreter/Präsenz. Auch das Land der Fertigung zählt dazu. Ein Punkt für Hensel und Multiblitz. Noch ein kleiner Zusatzpunkt für Multiblitz, Köln ist näher. OK, eigentlich müsste ich Bacht und Bläsing (aber die sind soooooo schwer) kaufen .

    Direktvertrieb ist aber nicht so einfach, ICH muss ja ersteinmal was tun, damit was ankommt. Da haben es Bowens und Profoto leichter, die gibt es bei meinem Händler, bei dem ich wöchentlich bin.

    Auch testen ist so eine Sache. Autos z.B teste ich nicht mehr. Ich brauche immer 2-3 Monate um sagen zu können, passt oder nicht - solange gibt mir keiner einen Wagen zur Probefahrt. Da ich aber die letzten 23 Jahre eh im Schnitt jedes Jahr ein neues gefahren habe, ist das egal . Bei Blitzen ist das aber was anderes, die habe ich länger. ich überlege aber tatsächlich vielleicht sogar zwei Systeme zu nehmen, dann kann ich gut ausprobieren.



    Zitat Bezug auf die Nachricht von MQ Beitrag anzeigen
    Einen anderen Aspekt dieses Phänomens erleben wir aktuell in
    mehreren Parallelthreads in denen sich jemand gerade selbst für
    den Kauf einer Kamera feiert.

    Er schreibt "die Kamera der Profis", dabei ist unter Fachleuten
    wohlbekannt dass die Mehrzahl der Hasselblads bei Privatleuten
    wohnen....
    Der Erwerb ist laut Beschreibung von Stefan zu einem guten Stück auch der Tatsache geschuldet, dass Phaseone einen Direktvertrieb hat und so ersteinmal etwas unscheinbar ist. Mir geht es mit Hensel ja ähnlich. Bei Phaseone war das anders, da heb ich noch aus früheren Zeiten sehr gute, persönliche Kontakte. Da haben es andere Produkte infach deshalb schwer. War damals zwischen Leaf und Phaseone das Zünglein an der Waage.
    Grüße aus der Region der Industriekultur
    Karsten

  6. #26
    Free-Member Avatar von fotovisto
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?

    Karsten,

    Profoto hat ja eine große Vielzahl an Lichtformern. Ich kenne die Produktpalette von Hensel & Co. nicht so genau, hast Du das mal verglichen? Könnte auch ein Punkt sein, wenn Du ab und zu mal was anderes als z. B. Softboxen einsetzt, die ja wohl jeder Hersteller hat.

    Ich nenne nur mal beispielhaft das Striplight (dessen Lampen übrigens Bacht macht)

    Viele Grüße
    Kai

  7. #27

    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?

    Hallo Kai,

    Hensel ist was zusätzliche Lichtformer und Lichtquellen betrifft sicherlich nicht schlechter aufgestellt als Profoto. Preislich geben sie sich meiner Meinung nach auch nicht sehr viel. Preisnachlässe bei Hensel gibt es selten, wenig oder nur mit viel "Betteln". Meine Erfahrung mit meinem Profoto Händler ist da etwas besser. Wie bereits vorher geschrieben sind das meine persönlichen Erfahrungen mit Hensel und Profoto.

    Gruß,
    Peter

  8. #28
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?

    Zitat Bezug auf die Nachricht von febrika3 Beitrag anzeigen
    Gewaltig sind die Unterschiede aber nicht, auch nicht der Preis
    zwischen Hesel, Multiblitz und Profoto.
    Professionell betrachtet nein. Da zählen in der Tat auch viele
    andere Aspekte.

    Wenn ich tatsächlich nach Preis/Leistung kaufen sollte, müsste
    ich Bowens nehmen. Auf dem Papier machen die auch einen guten
    Eindruck.
    Sie liefern aber schon länger kein Vollsortiment mehr und sind
    in meiner Wahrnehmung seit längerer Zeit Kandidaten für das
    Aussterben. Das Lichtformergeschäft ist fast komplett nach China
    gegangen, und ich halte deren Stückzahlen für arg begrenzt.

    Dann gibt es ja noch so weiche Werte wie Handel/Vertreter/Präsenz.
    Auch das Land der Fertigung zählt dazu. Ein Punkt für Hensel und Multiblitz.
    Den Punkt hat Multiblitz sich nach dem "osteuropäischen Abenteuer"
    wie sie es so schön nennen gerade erst zurückerobert. Die alte
    Multiblitz / Dr. Ing. D.A. Mannesmann hat mit der heutigen Multiblitz
    nach Fusion/Distributionskatastrophe/Neuordnung nicht mehr viel mit
    der heutigen Multiblitz zu tun.

    Bei deutscher Fertigung wäre aber auch noch Briese und Richter
    zu nennen.

    Noch ein kleiner Zusatzpunkt für Multiblitz, Köln ist näher. OK,
    eigentlich müsste ich Bacht und Bläsing (aber die sind soooooo
    schwer) kaufen .
    Ich glaube kaum dass Bläsing noch nennenswerte Stückzahlen
    an Neuinstallationen liefert. Der ist doch fast komplett mit
    Industrieanwendungen wie Drucklacktrocknung unterwegs,
    dazu seine Umbauten und ein bisschen Dinosaurierwartung.
    Die Dinger halten eben seeehr lange. Aber heutzutage ist
    Portabilität eben wichtiger, und da kann er dann mit seinen
    Seefrachtcontainern nicht mehr punkten.

    Direktvertrieb ist aber nicht so einfach, ICH muss ja ersteinmal
    was tun, damit was ankommt. Da haben es Bowens und Profoto
    leichter, die gibt es bei meinem Händler, bei dem ich wöchentlich bin.
    Dafür wird es eng wenn Du nach Ladenschluss einen Engpass
    hast. Macht ein Direktvertriebler zwar auch nicht immer, aber
    wenn Dir der Aussendienst mitten in der Nacht einen Generator
    vorbeigetragen hat, kann das durchaus gute Laune machen.

    ich überlege aber tatsächlich vielleicht sogar zwei Systeme
    zu nehmen, dann kann ich gut ausprobieren.
    Keine schlechte Idee, und es spricht ja grundsätzlich nichts
    dagegen mehrere Fabrikate parallel zu verwenden.

    Der Erwerb ist laut Beschreibung von Stefan zu einem guten
    Stück auch der Tatsache geschuldet, dass Phaseone einen
    Direktvertrieb hat und so ersteinmal etwas unscheinbar ist.
    Mir geht es mit Hensel ja ähnlich.
    Musst Du mir nicht erzählen, kenne ich gut. Ich hab in den
    80ern meine ersten Studioblitze gekauft, und nahezu die
    einzigen Informationen die verfügbar waren kamen aus
    "Fachzeitschriften". In denen kam damals fast nur Multiblitz
    vor. Man kommt als Newbie ja erst mal nicht auf den Gedanken
    einfach den zuständigen Aussendienstler anzurufen. (Damals
    wie heute wäre das die beste Idee) Internet gab es damals noch
    nicht. Ich hatte das Glück jemanden zu finden der mir gezeigt
    hat, was er verwendet und warum. Und dann habe ich eine
    komplette Woche auf der Photokina verbracht, hab nicht nur die
    Aussteller sondern vor allem ihre Kunden gelöchert und bin dann
    bei Hensel geblieben.

    Aus der Erfahrung heraus dass es so schwer war an Informationen
    zu kommen teile ich meine Erfahrungen hier und in anderen Foren.
    Mir hat ja auch mal jemand was gezeigt, das gebe ich zurück.

    Das Angebot sich hier vor Ort in Düsseldorf den Kram live
    anzusehen mache ich regelmäßig. Es wird sehr selten angenommen.
    Liest man dann Tage oder Wochen später was die Leute sich gekauft
    haben kommt man oft aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus.

  9. #29
    Full-Member Avatar von febrika3
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?
    Thread-Eröffner

    Zitat Bezug auf die Nachricht von fotovisto Beitrag anzeigen
    Karsten,

    Profoto hat ja eine große Vielzahl an Lichtformern. Ich kenne die Produktpalette von Hensel & Co. nicht so genau, hast Du das mal verglichen? Könnte auch ein Punkt sein, wenn Du ab und zu mal was anderes als z. B. Softboxen einsetzt, die ja wohl jeder Hersteller hat.

    Ich nenne nur mal beispielhaft das Striplight (dessen Lampen übrigens Bacht macht)

    Viele Grüße
    Kai
    Da ist Hensel wohl nicht schlechter. Die sind eh alle nicht so klasse. Dafür ist dann Bacht tatsächlich der richtige Ansprechpartner. Der sitzt ja zudem fast vor meiner Haustür.

    Ich würde auch nicht daran denken, die drei Fresnel Spots, die zwei Spots, die zwei Flächenleuchten, das Windowlight neu zu kaufen, die kann man ganz gut umbauen. Kostet bei Bacht ca. 200-300 €/Stck.

    Aber das Thema Genos ist ja eh durch. Das habe ich schon vor drei Jahren entschieden, die werde ich nicht wechseln. Der geringe Mehrwert ist mir viel zu teuer. Hat sogar den Nachteil, dass ich von jetzt sieben auf nur drei Genos downgraden würde. Und wie oft stellt man mal was in den Hintergrund und lässt es ordentlich knallen - da bringen 4.000 Ws einfach mal zwei Blenden mehr, als nur 'nen 1.000er Kompaktblitz. Der größte Nachteil der Multiblitz Genos ist die nur 5 Blenden-Leistungsregelung. Aber, ich habe Meterware Dichtefolie. Da kann ich selbst den großen Chimera L-Strip mal eben 4 Blenden dunkler machen. Das passt alles schon.

    Einzig ein großer Giant Reflektor ist interessant. Für die Bowens Gemini habe ich so einen sehr günstig gebraucht gekauft - 2 Meter Durchmesser. Der macht ein wirklich schönes Licht. Allerdings sind die 500 Ws Gemini manchmal etwas knapp in der Leistung. Auch deshalb in Bowens noch im Rennen.

    So ein Ding müsste ich neu kaufen, die Adaption funktioniert nicht wirklich. Habe ich bei Multiblitz probiert, geht aufgrund der Größe des Reflektors nicht brauchbar. So ein Ding schlägt bei Profoto aber mal eben mit deutlich über 3.000 zu Buche. Also, warum nicht den Bowens Giant behalten und richtig bestücken?
    Grüße aus der Region der Industriekultur
    Karsten

  10. #30
    ehemaliger Benutzer
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    Standard AW: Studioblitze - Profoto oder was… ?

    Zitat Bezug auf die Nachricht von Peter Grüner Beitrag anzeigen
    Hensel ist was zusätzliche Lichtformer und Lichtquellen betrifft
    sicherlich nicht schlechter aufgestellt als Profoto.
    Nein, eher im Gegenteil. Hensel fertigt gar nicht mal so selten
    auch noch Einzelstücke nach Kundenwunsch, so z.B. das
    Circulight:
    http://www.profifoto.de/aktuelle-aus...11-circulight/

    Dazu kommen die Autolights, was andere Leute von Chimera
    zukaufen müssen.

    Inclusive Deckenschienensystemen ist Hensel der einzige
    verbliebene Vollausstatter für Studios der alles aus einer
    Hand bietet.

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