AW: Studioset oder Systemblitz?
Die Idee mit dem Hintergrund ist gut, da werd ich mich ab Hrbst mal näher mit auseinandersetzen...Bezug auf die Nachricht von D.W.
Was ist S!/S2 Modus?
Und was ist ein DI466 II?
Sind die One nicht "nur" 100 Watt Blitze? Wäre das nicht zu klein als Hauptblitze für mich?
Wieviel Watt sollte ich zum Anfang überhaupt nehmen um für meine vorhaben ausreichend Leistung zu haben?
Fragende Grüße....
Carsten
AW: Studioset oder Systemblitz?
Hey du denkst da grad falsch. W und Ws sind etwas anderes.
Wenn ein Blitz zb 100Ws an Leistung hat, ist da das einstellicht noch nicht mit Einberechnet. Wenn zb der Blitz 100Ws hat und das Einstellicht 100W kannst auch beides gleichzeitig einschalten. Das ist auch der Sinn von der Sache.
Ein Einstellicht schaltet normalerweise beim Blitzen aus und nach dem Blitz wieder ein, damit es die Aufnahme nicht stört. Es Dient eigentlich nur dazu damit der Fotograf sieht wo das Licht hinscheint.
Ich weiss das jetzt nicht ganz genau, hab aber irgendwo mal gelesen das Systemblitze zwischen 20 und 50Ws an Leistung haben. Je nach Modell. Das von dir verlinkte Set ist ein 200Ws und ein 400Ws Blitz im Set.
Wenn das Speedlight sagen wir mal 50Ws hat und er eine Blitz 200Ws dann sind das 2 Blendenstufen mehr. Der 400Ws hat 3 Blendenstufen mehr an Leistung. Das ist dann schon ordentlich Dampf.
Wobei ich nicht glaube das ein Speedlight 50Ws hat. Vielleicht gibts ja irgendwo eine Tabelle. Weiss da auch nicht so genau bescheid.
Der 600RT hat einen Funkempfänger eingebaut, dennoch brauchst so so was wie einen ST-E3 um den Blitz auszulösen. Den steckt man oben auf die Kamera, der sendet dann ein Funksignal an den 600RT der dann weiss wann er Blitzen muss.
Ich weiss es nicht wie es beim 600RT Blitz von Canon ist. Ich habe nur einen relativ alten 430EX. Der ist nicht sonderlich genau regelbar.
Ich glaub es war so 1/32 1/16 1/8 1/4 1/2 und volle Leistung.
Wenn du jetzt etwas zwischen 1/2 und voll brauchst hast du ein Problem.
Ein Studioblitz ist meist in 1/10 Stufen genau Regelbar. Man hat also von Halber Kraft bis zur Maximalkraft noch 10 Einstellungsstufen. Das ist recht wichtig.
AW: Studioset oder Systemblitz?
Der One ist nur ein 100Ws Blitz. Das von dir verlinkte Set ein 200Ws und ein 400Ws Blitz.
Das problem ist bei Starken Blitzen meist die Regelbarkeit. zb hat der 400Ws Blitz aus dem Set das du verlinkt hast einen Leistungsbereich von 25-400Ws.
Du kannst den Blitz nun nicht schwächer einstellen als 25Ws. Ich vermute mal das 25Ws genau so viel sind wie dein Speedlight auf halber Kraft. Wenn das zu hell ist hast du mit einem starken Blitz relativ flott ein Problem.
Es gibt auch Blitze die viel Leistung haben und sich dennoch weit herunter Regeln lassen. Allerdings kosten die wieder um einiges mehr.
Wieviel man von oben hin braucht hängt von vielen Faktoren ab und man kann nicht gut einen Tipp geben. Weil es davon abhängt wie und was man Fotografiert.
Es gibt aber ein paar Faustregeln:
Je größer der Lichtformer, desto mehr Leistung braucht man.
Je kleiner die Blende desto mehr Leistung braucht man. Willst du also von vorne bis hinten alles Scharf und Fotografierst oft mit sehr kleinen Blenden wie f/16 oder so dann brauchst du relativ viel Blitzleistung.
Fotografierst du gerne mit unschärfe im Hintergrund, dann brauchst du eine sehr geringe Blitzleistung. Das sind dann Momente wo sich Blitze mit einem schlechten Regelbereich bemerkbar machen.
Bei zu wenig Leistung kann man noch die ISOs hochschrauben, bei zu viel Leistung ist das alles schon etwas schwieriger da im Studio meist mit ISO100 Fotografiert wird und die meisten Kameras lassen sich nicht auf unter ISO100 einstellen.
Allerdings gibt es hier immer noch die Lösung mit Graufiltern zu Arbeiten.
Je weiter der Blitz vom Fotografierten Objekt weg steht desto mehr Leistung braucht man. Verdoppelung der Entfernung bedeutet 25% der Lichtmenge.
zB: Steht ein Blitz 1m weit weg und das Bild ist mit 50Ws ausreichend hell und du stellst den Blitz nun 2m weit weg brauchst du das 4 fache an Leistung. Also 200Ws wenn alle anderen Kamera Einstellungen gleich bleiben.
AW: Studioset oder Systemblitz?
Hallo,
der RX One hat etwa doppelt so viel Bumms wie Systemblitze á la 580 EX oder 600 RT in Telestellung.
100Ws ist nicht viel,es kommt darauf an,wieviel Schärfentiefe deine Motive haben sollen und welche Lichtformer du einsetzt.
Ich habe insgesamt 8 Studioblitzer von 100Ws (eben diese RX One) bis hin zu 4 Stück Bowens Gemini Pro 1000.Der Witz ist : letztere kann ich annähernd so weit herunterregeln wie die RX One.
Die kleinen Elis nehme ich mit On Location oder zu Kundenbesuchen,weil sie eben klein und leicht sind.Sollte die Leistung mal etwas knapp werden,habe ich kein Problem,meine 5D II auch mal mit ISO 200 oder 400 zu betreiben.Mit Studioblitz ist die Kamera ohnehin auf ISO 200 eingestellt.
Als Ergänzung nutze ich auch gern einen Yongnuo 560 III .
AW: Studioset oder Systemblitz?
Hallo Carsten!
Darf ich Dir widersprechen?Indirekt Blitzen fällt hier großteils flach da ich im Büro und in der Mansarde schrägen habe und balle Räume farblich gestrichen sind und Platzmäßig bin ich halt auch etwas eingeschränkt. Mir nützt für meine 3x3m im Büro wo ich angefangen habe die Kamera am 3m USB Kabel und mit Zwischenringe zu nutzen keine riesen Blitzanlage das ich mich kaum noch bewegen kann.
Das indirekte Blitzen fällt nicht flach, sondern wird Dein größtes Problem!
Denn Fotos bestehen aus Licht und Schatten, Dein kleines Studio mit den bunten Wänden wird Dir aber entsprechend viele bunte Reflektionen auf den nicht angeblitzten Seiten bringen. Und je mehr Watt Du rein bringst und je größer die Lichtformer werden, um so größer wird dieses Problem.
Klar, dagegen helfen dann wieder Schwarze Wände, aber wohin die noch stellen?
Fang also einfach mal klein an und hol Dir einen preiswerten Refletionsschirm mit ca. 1m Durchmesser für Deinen 600RT. Und versuche selbst wieviel Licht und Schatten Du in Deinem Studio erzeugen kannst. Und in wie weit Du Dich dann noch in Deinem Studio bewegen kannst.
Das hilft Dir bei der Einschätzung, ob Du eine Studioanlage für zu Hause wirklich brauchst.
Geändert von Dortmunder (21.07.2014 um 20:58 Uhr)
AW: Studioset oder Systemblitz?
Moin Carsten,
wie know-nothing sagte, du musst zwischen Wattsekunden (Watt je Sekunde) und Watt unterscheidenMit die fettesten Aufsteckblitze, wie der Metz 45CT leuchtet bei 63° mit ca. 45Ws aus. Der kleine RX1 bei 100Ws bei einen Winkel von 180°
. In aller Regel brauchst du allerdings keine 180° Ausleuchtung, deswegen verwendet man einen Lichtformer um das Licht effizient auf einen kleinen Winkel zu konzentrieren
Thema Funkauslöser 600RT: Den kannst auch (aktuell) nur mit dem 600RT verwenden
Lichtformer für Aufstecker: Da gibts aktuell nur 2 vernünftige Lösungen, das eine ist Blackfoil und das andere Umbrellas
... also, wenn homestudio, dann gleich vernünftige Studioblitzgeräte wo man vernünftige Lichtformer mit bekommt...
... wenn du querbeet tätig sein willst, so, wirst du kein Blitzzeugs bekommen, was dich zu einen vernünftigen Preis zufrieden stellen wird. Daher mein dringender Rat, konzentriere dich auf eine Anforderung. Wenn du die gut gelöst hast, kannst du dann selektiv nachkaufen und entsprechend erweitern.
Riesige Lichtformer: Das licht macht halt keinen Unterschied, wenn du eine bestimmte grösse an Motiv hast, bestimmtes Licht willst, mit einer vernünftigen qualität, dann brauchst du einen passenden Abstand mit passenden Lichtformern. Wenn du leidensfähig bist, oder dir die Lichtquali am A* vorbeigeht, kannst natürlich alles nehmen, was hell macht. Ansonsten gilt die Daumenregel, dass der LF die grösse des Motivs hat, bei einen Abstand von L*B des LF. Dann gibts noch Fokussysteme, die hier nicht drunter fallen, sind aber in einer ganz anderen Preisklasse.
Mix Studioblitzer mit Aufstecker: Kannst zwar teilweise mixen, aber bedenke, wo die Aufstecker an der Leistungsgrenze arbeiten, arbeiten die Studioblitzer an der Leistungsuntergrenze
... und nicht zu vergessen, wenn sich das Motiv bewegt, brauchst eher kürzere Abbrennzeiten, bei Stillleben, kommts nicht drauf an
Schöne Grüsse
Wolf
AW: Studioset oder Systemblitz?
Die Idee mit dem Hintergrund ist gut, da werd ich mich ab Hrbst mal näher mit auseinandersetzen...
Was ist S!/S2 Modus?
Und was ist ein DI466 II?
Fragende Grüße....
Carsten
Der Modus über die Fotozelle....S1 blitzt auch auf Vorblitz, S2 nicht....mehrere Vorblitze, Pech gehabt^^
Oh sorry, hatte ich das so geschrieben? Gemeint war Nissin Di466 u. wenn dann Nissin Di866 Mark II. Einfache Systemblitze, nix großes
Lese ja hier mit u. habe das jetzt auchmal ausprobiert gehabt mit 3 Systemblitzen.....würde sagen innerhalb von herkömmlichen Wohnzimmern u. als Hobby geht das so noch eben durch mit Systemblitzen. Softbox auf Blitz sollte aber auch keine Übermaße haben. Hatte extra noch eine Mircopro 85cm Octagon mit Grid zusammengefummelt gehabt u. wollte eigentlich die Wirkung testen.....nach Roundflash hat man sich das erspart, denke keine Chance. Selbst der stärkste Systemblitz wird das nicht schaffen. Es funktioniert u. gute Bilder bekommt man auch raus, muss halt jeder selber entscheiden ob es einem reicht o. ob man noch flexibler sein möchte. Irgendwo auch eine Preis/Dringlichkeitsfrage.
Beste Grüße
AW: Studioset oder Systemblitz?
Moin moin,
puuuhaaa, das gestaltet sich schwieriger als gedacht...
Mit dem Input von euch denke ich das es wohl mehr Sinn für mich macht in eine Studioanlage zu investieren statt ins Canonsystemzeugs.
Nur, was brauch ich da? besonders das mit der Leistung ist verwirrend. Bei dem Link zu dem ellis Set dachte ich mir das es mit den beiden unterschiedlichen starken Blitzen durchaus Sinn macht, zumal Stative und das Skyport Funksystem sowie einige Lichtformer mit bei hat, eigentlich fast alles was ich brauche und ganz wichtig, vermutlich auch in Jahren noch erhältlich und erweiterbar.
Möglicherweise noch nen Beleichtungsmesser und ev. weitere für meine Fotoideen 2-4 passende Lichtformer, dann sollte es doch passen zum einstieg oder?
Das ist keine 100% perfekte Lösung für meine weitreichende Ideen gibt ist mir klar, aber eine Lösung mit der man gut Leben kann und so das ich nicht die Lust gleich wieder verlier wäre für mich mehr als Akzeptabel.
Auch nehm ich das 24-105L oder das 70-200 für Portraits...
Das mit den W´s ist sowas von verwirrend... Wie soll denn ein Normalsterblicher Energiesparlampenauswechsler verstehen das das Einstellicht 100W hat und der Blitz 100W - also ist der Blitz genauso hell wie das Einstelllicht...??? Verwirrend...
Hmmm, nicht doof die Idee, mein 600RT könnt ich auch immer noch als Slave dazustellen.
Thema Funkauslöser 600RT: Den kannst auch (aktuell) nur mit dem 600RT verwenden
Das stimmt leider. Ein kleiner RT oder ein RT Ringblitz wäre nicht schlecht gewesen.
... wenn du querbeet tätig sein willst, so, wirst du kein Blitzzeugs bekommen, was dich zu einen vernünftigen Preis zufrieden stellen wird. Daher mein dringender Rat, konzentriere dich auf eine Anforderung. Wenn du die gut gelöst hast, kannst du dann selektiv nachkaufen und entsprechend erweitern.
Erstmal das richtige zu finden
... und nicht zu vergessen, wenn sich das Motiv bewegt, brauchst eher kürzere Abbrennzeiten, bei Stillleben, kommts nicht drauf an
Ich hoffe das die "Modelle" stillsitzen.... Ansonsten bei Makro sind es Stills.
Schöne Grüsse
Wolf
Oder kennt jemand andere "gute" erweiterbare vernünftige Studiosets?Hallo Carsten!
Darf ich Dir widersprechen?
Na klar, gerne doch.
Das indirekte Blitzen fällt nicht flach, sondern wird Dein größtes Problem!
Ja, direkt nach der Bauform des Hauses mit den Vielen schrägen.
Fang also einfach mal klein an und hol Dir einen preiswerten Refletionsschirm mit ca. 1m Durchmesser für Deinen 600RT. Und versuche selbst wieviel Licht und Schatten Du in Deinem Studio erzeugen kannst. Und in wie weit Du Dich dann noch in Deinem Studio bewegen kannst.
Damit wäre das Problem dann gelöst, wenn ich mit dem 600erter mit Schirm Blitzen möchte benötige ich ein ST-E3, somit würde ich dann eh nen 2ten 600erter dazunehmen. 2-3 weiter billige yonungos odre andere Chinakracher als Sklaven würden am Ende auch nicht sonderlich in Geld fallen.
Das hilft Dir bei der Einschätzung, ob Du eine Studioanlage für zu Hause wirklich brauchst.
Brauchen? Eher nein, aber haben will eher ja... Ist nur Hobby, Spielzeug und Zeitvertreib für den Winter, ich muss damit ja nicht meine Brötchen verdienen
Gebraucht wäre mir auch recht
Vielen Dank und beste Grüße Carsten
Geändert von ehemaliger Benutzer (22.07.2014 um 19:21 Uhr)
AW: Studioset oder Systemblitz?
Hallo Carsten,
zwischen W und Ws gibt es den Faktor Zeit. W (Watt) gibt eine Leistung an, Ws (Wattsekunden) eine Energiemenge.
Ein Vergleich:
Wenn du eine 100W Glühbirne 10h einschaltest, dann hast du 1kWh Energie verbraucht. Du hättest auch eine 200W Birne nehmen können, dann hättest du sie mit der Energie von 1kWh aber nur 5h (200W*5h=1kWh) aufdrehen können.
-->> Es mischt also die Zeit mit.
Genauso ist es bei Blitzen. Dort wird als Größe, welche ungefähr proportional der abgegebenen Lichtmenge ist, die Energie in Ws angegeben. Weil der Blitz aber extrem schnell abbrennt (viel schneller als 1sek) muss die Energie von zB 100Ws zB in nur 1 Millisekunde in Licht umgesetzt werden. Dh 100Ws durch 0,001sek ergibt eine theoretische Leistung 100000W. (Stimmt nicht ganz ist aber als Vergleich OK).
Ein Blitz mit 100Ws ist also ungleich heller als die 100W Einstellbirne.
Mit den Elinchrom Dlite machst Du nichts falsch. Lichtformer und Zubehör werden auch in 10 Jahren noch passen.
lg
Alex
AW: Studioset oder Systemblitz?
Elinchrom ist eigentlich der Hersteller mit dem besten Preis Leistungsverhältniss und der besten Erweiterbarkeit. Ist dazu eine Europäische Firma man bekommt Ersatzteile und Zubehör ohne ende und der Preis ist auch noch halbwegs vernünftig.
Gibt im Prinzip folgende Hersteller von Blitzgeräten.
Elinchrom (Der VW unter den Blitzen. Verwendet jeder, stellt gute Produkte her Preislich noch akzeptabel und sehr zuverlässig. Zubehör gibts überall)
Broncolor und Profoto fallen weg. Kosten mindestens das 5 fache vom Elinchrom die besseren Sachen sogar deutlich mehr. Die Scoros bei Bron kosten über 10000€. Bei Profoto bist pro Kopf auch gleich mal 2000€ los und 600€ für eine Softbox.
Walimex und Jinbei sind klar schlechter als Elinchrom. Sind eigentlich keine Profiprodukte sondern billiglösungen. Wobei sie nicht viel Billiger sind als Elinchrom.
Multiblitz ist teurer als Elinchrom und es gibt weniger zubehör und besser sind die Blitze auch nicht wirklich als die gegenstücke zu Elinchrom.
Paul C Buff. Sind günstige und sehr gute Blitze allerdings in Europa kaum verfügbar und Ersatzteile sind hier bei uns schwer zu finden.
Priolite ist teurer als vergleichbare Elinchrom Produkte.
Und Hensel gibts da auch noch. Aber Hensel ist ein Premiumhersteller und man ist da auch sehr schnell ein paar tausender los.
Wenn es ein Studioblitz werden soll, machst du mit Elinchrom kein Fehler. Zig Profi Fotografen fotografieren mit Elinchrom und sind rundherum glücklich. Hab selbst relativ lang mit Elinchrom Fotografiert und die Blitze haben mich nie in stich gelassen. Ein Kollege von mir hat das von dir erwähnte Set und es funktioniert Prima.
Im Auge solltest du auch die Zubehör Preise behalten. Sollte mal eine Birne Kaputt gehen (Was bei mir noch nie der Fall war in über 5 Jahren Fotografie) kostet eine Ersatzbirne bei Elinchrom zwischen 50-80€ bei Profoto 500€
Bei den elitären Geräten kann das Zubehör sehr schnell ins Geld gehen.
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