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Thema: Abendliche Party Fotos

  1. #11
    Free-Member Avatar von Hannes_F
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    Hallo Thomas,

    zu den Sensorfragen kann ich wenig sagen, aber ich würde die Fehlerursache zunächst in der Belichtungszeit suchen. Für mich ist 1/100 sec. für Partyfotos teilweise schon zu lange. Oder genauer gesagt: Wenn das Umgebungslicht etwa den gleichen Anteil an der Beleuchtung des Gesichts hat wie das Blitzlicht, dann bekomme ich bei einer 1/100 sec. bereits Bewegungsunschärfen in die Gesichter, schon durch die normale Aktivität der Gesichtsmuskulatur bei einer Unterhaltung - und geschweige denn beim Tanzen. Ich fotografiere solche Situationen fast ausschließlich mit 1/200 sec.

    Eine andere Situation tritt ein, wenn das Blitzlicht die Beleuchtung des Gesichts dominiert. Das friert dann die Bewegung ein, selbst wenn die Belichtungszeit länger ist, z. B. 1/60 sec. und länger. Das ist sinnvoll, wenn es durch die Lichtführung gelingt, das Gesicht / die Person mit dem Blitz zu beleuchten, die Hintergrundszene jedoch durch das Kunstlicht im Raum dominiert wird. Es entsteht praktisch eine Doppelbelichtung - Blitz für das Hauptobjekt im Vordergrund und Available Light für den Hintergrund.

    Ich schreibe das nicht so pedantisch, weil ich annehme, dass das irgend jemand hier nicht weiss, sondern nur um genauer zu beschreiben, unter welchen Umständen 1/100 sec. bei meinen Bildern gegebenenfalls zur Bewegungsunschärfe führt.

    Schöne Grüße
    Hannes

  2. #12
    Free-Member Avatar von Hannes_F
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    PS: Ich sehe gerade, dass Du hier bereits einen anderen Thread eröffnet und schon Hinweise erhalten hast:
    https://www.dforum.net/showthread.ph...50#post2194650

    Ergänzend möchte ich noch sagen: Blitzen bei Partyportraits bedeutet nicht notwendigerweise volle Kraft nach vorne. Ein gut gesetztes Blitzlicht sieht man dem Endprodukt gar nicht direkt an, selbst bei Partybildern.

  3. #13
    Free-Member Avatar von BW26
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    Ein ständig wiederkehrendes und herausforderndes Thema. Ich fotografiere bei typischen Partyevents eigentlich am liebsten im M-Modus. Sowohl bei der Kamera wie auch dem Blitz und möchte hier auch noch einen weiteren Aspekt in die Runde werfen, blitzen auf den zweiten Verschlussvorhang. Ganz klar, auch das ist keine Wunderwaffe und der Style passt nicht immer und überall. Aber gerade z.B. bei Hochzeiten bin ich ein echter Fan davon.

    Gruß Bernhard

  4. #14

    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    Zitat Bezug auf die Nachricht von BW26 Beitrag anzeigen
    Ein ständig wiederkehrendes und herausforderndes Thema. Ich fotografiere bei typischen Partyevents eigentlich am liebsten im M-Modus. Sowohl bei der Kamera wie auch dem Blitz und möchte hier auch noch einen weiteren Aspekt in die Runde werfen, blitzen auf den zweiten Verschlussvorhang. Ganz klar, auch das ist keine Wunderwaffe und der Style passt nicht immer und überall. Aber gerade z.B. bei Hochzeiten bin ich ein echter Fan davon.

    Gruß Bernhard
    Hallo Bernhard,

    Blitzen synchronisiert durch den 2. Verschlussvorhang macht doch nur Sinn, wenn man eine sichtbare Bewegungsunschärfe bewegungsfolgerichtig mit einem scharfen Endbild kombinieren möchte. Was für Sachen veranstaltet ihr denn da auf Hochzeiten? Hast du mal ein typisches Beispielbild, damit ich mal eine Vorstellung von dem kriege, was genau du meinst? Vielen Dank. :-)

  5. #15
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    Zitat Bezug auf die Nachricht von Dirk Wächter Beitrag anzeigen
    Blitzen synchronisiert durch den 2. Verschlussvorhang macht doch nur Sinn …
    Wenn die Zeit relativ kurz ist (1/20 oder 1/8), die und Bewegung von Lichtquellen oder Spitzlichtern nicht sehr ausgeprägt, ist der Effekt im Wesentlichen der selbe wie bei der Synchronisation auf den ersten Vorhang. Die Idee stammt wohl aus dem Nikon Lager, denn da war es bei den Aufsteckblitzen (zumindest bis zur Erfindung der iTTL Geräte) durch einen Schalter, der sich "REAR" nannte, möglich, die automatische Blitzzugabe auf die während der Aufnahme gesammelte Lichtmenge (damals wurde noch vom Film bei offenem Verschluss gemessen(!)) abgestimmt dosieren zu lassen. Seither wird der "langsame" Blitz, der zwischenzeitlich bei Nikon "SLOW" heißt, unter "REAR" / Zweiter Vorhang zusammengefasst (und tatsächlich wird bei Nikon immer noch automatisch SLOW eingeschaltet, wenn REAR gewählt wird). Technisch gesehen ist es völlig wurscht, wann der Blitz auslöst, ob beim Loslaufen des ersten oder des zweiten Vorhangs, und die Bildwirkung ist auch nur unter sehr wenigen Umständen gravierend anders.

  6. #16

    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    Zitat Bezug auf die Nachricht von f:11 Beitrag anzeigen
    Wenn die Zeit relativ kurz ist ... und Bewegung von Lichtquellen oder Spitzlichtern nicht sehr ausgeprägt, ist der Effekt im Wesentlichen der selbe wie bei der Synchronisation auf den ersten Vorhang.
    Genau so ist es! Und wenn es ringsum für eine Bewegungsunschärfe zu dunkel ist (also das Objekt nicht genügend Umgebungslicht reflektiert) oder sich im Bild überhaupt nichts bewegt und auch die Kamera still steht, dann ist es sogar bei längeren Zeiten egal, ob Sync durch den 1. oder 2. VVH. Viele wissen das nicht und meinen, die Sync durch den 2. VVH wäre ein Geheimtipp, um das Bild insgesamt besser auszuleuchten.

    Ich würde mich immer noch auf die oben erwähnten Hochzeitsfotos von Bernhard freuen.

  7. #17
    Free-Member Avatar von BW26
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    Zitat Bezug auf die Nachricht von Dirk Wächter Beitrag anzeigen
    Ich würde mich immer noch auf die oben erwähnten Hochzeitsfotos von Bernhard freuen.
    Sorry, hat ein wenig gedauert, war ein langer Tag und bin erst von einer Tagesschulung nach Hause gekommen.
    Zitat Bezug auf die Nachricht von Dirk Wächter Beitrag anzeigen
    Hallo Bernhard,

    Blitzen synchronisiert durch den 2. Verschlussvorhang macht doch nur Sinn, wenn man eine sichtbare Bewegungsunschärfe bewegungsfolgerichtig mit einem scharfen Endbild kombinieren möchte. Was für Sachen veranstaltet ihr denn da auf Hochzeiten? Hast du mal ein typisches Beispielbild, damit ich mal eine Vorstellung von dem kriege, was genau du meinst? Vielen Dank. :-)
    mir ist das Thema Blitz 1./2. Vorhang und die daraus resultierenden Effekte schon geläufig, daher auch der Zusatz in meiner Antwort das diese Technik nur für ganz bestimmte Situationen geeignet ist um in einer schwierigen Lichtsituation trotzdem ein ansprechendes Ergebnis zu bekommen. Der Eingangs-Post ging ja mit "Abendliche Partys Fotos" los und da gefällt mir der Effekt ganz gut weil halt das ganze nicht so statisch wirkt und einen Raum in dem ganz wenig Umgebungslicht vorherrscht vorteilhafter abzulichten. Partys heißt für mich meist ständige Bewegung und schummeriges Licht. Und Hochzeiten, am Wochenende war wieder eine, haben bei uns am Abend meist Party-Charakter

    Hier mal ein Foto von diesem Wochenende, es war im übrigen kein Holi-Festival mit schwarzen Farbbeuteln , aber ich möchte einfach keine Partyfotos mit Gästen online stellen ohne das die das wissen. Das Brautpaar hat kein Problem damit.
    Wie gesagt, es löst nicht das Problem in seiner ethnischen Breite, aber er fragte ja nach Tipps um Situationen auf Partys besser zu fotografieren und für mich ist das ein möglicher Aspekt. Wobei man sich über Geschmack ja bekanntlich streiten lässt und auch damit habe ich auch kein Problem.

    Die Exif: f 8.0 0,8 Sek. ISO 200


    2017-05-06.jpg


    Gruß Bernhard
    Geändert von BW26 (10.05.2017 um 22:49 Uhr)

  8. #18
    Free-Member Avatar von BW26
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    ....wie gesagt von diesem WE out of Cam und von 30 Megapixel mit der Vorschlaghammer-Methode runter geprügelt um das ganze vor dem zu Bett gehen noch zu zeigen

  9. #19
    Free-Member Avatar von BW26
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    ...eins sollte man vielleicht hierzu ebenfalls noch erwähnen, dass ganze lässt sich nur dann mit überschaubaren Ergebnissen jenseits der Zufallsquote nutzen, wenn die Szene über das Fenster der Belichtungszeit vorhersehbar ist, da ja das Motiv erst dann durch den Blitz eingefroren wird.

  10. #20
    Free-Member Avatar von BW26
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    Standard AW: Abendliche Party Fotos

    Zitat Bezug auf die Nachricht von BW26 Beitrag anzeigen
    ....Wie gesagt, es löst nicht das Problem in seiner ethnischen Breite.....
    Gruß Bernhard
    natürlich war die ethische Breite gemeint, man sehe es mir nach, denn nach so einem langen Tag sollte man einfach in´s Bett gehen

    Das Foto kam auch wieder mit, tztztz ich geh besser schlafen.

    Ciao
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    Geändert von BW26 (11.05.2017 um 00:12 Uhr)

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