AF defekt

[caromelly]

Hallo an alle,
habe an meiner 6D entdeckt, daß der " normale" Phasen AF wesentlich unschärfer ist, als der Kontrast AF in der Lieve -view.
Spiegelvorauslösung, Stativ, Fernauslöser etc. alles berücksichtigt.
Habe Bilder zum Canon Support geschickt, ein Fachmann, der auch nicht so recht Rat wusste,
hat mich gebeten, den Kram: 6D, 7D, EF 100-400mm nach Willich zu bringen.
Jetzt ist alles wieder da, aber der Fehler ist geblieben.
Weiß jemand Rat.

Vielen Dank im Voraus

[Marcel Denkhaus]

AW: AF defekt

Mal mit dem Techniker, der sich Deiner Sachen angenommen hat zu sprechen ist sicher kein verkehrter Schritt. Irgendetwas werden die ja mit Deinen Sachen gemacht haben und sei es nur, dass man festgestellt hat, das alles seine Ordnung hat.
Im Zweifel danach die Sachen nochmal nach Willich - sofern Du wirklich ausschließen kannst, dass der Fehler nicht bei Dir liegt und die Bewertung "scharf", bzw. "unscharf" auch für Dritte objektiv nachvollziehbar ist.

[GrenzGaenger]

AW: AF defekt

Moin Caromelly,

was heisst wesentlich unschärfer? Hast mal ein paar Beispielbilder da?

Zum anderen ist zu sagen, dass der Phasenautofokus immer etwas Toleranz hat und du auch nie genau weisst worauf der scharfstellt. Ist halt immer ein wenig raten und hoffen mit bei, auch dass die AF Motoren in den toleranzen liegen.

Der Kontrastautofokus weiss von dem nix, der rödelt einfach hin und her, bis das AF Feld den maximalen Kontrast aufweist, daher ist er auch entsprechend langsamer und kann bspw keine Bewegungsrichtung mit berücksichtigen.

Aber ein paar Beispielbilder werden sicher Licht ins Dunkel bringen

Schöne Grüsse
Wolf

[caromelly]

AW: AF defekt

Hallo,
danke für deine Antwort:Verwacklungen etc. kann ich ausschließen, da ich vom Stativ mit Fernauslöser, Spiegelverriegelung 2 identische Fotos gemacht habe, jedoch einmal im Live View Modus und einmal "normal".
Habe einen bei einem schrägstehenden Zollstock auf die 10 fokussiert und ein detailscharfes Bild und ein verschwommenes.
Gibt es dafür eine Erklärung

[caromelly]

AW: AF defekt

würde ja gern Bilder hochladen, darf ich als Free Member aber nicht.
Oder gibt es eine Möglichkeit?

[TimFokus]

AW: AF defekt

Hier hochladen (daten-transport.de) und verlinken dann.

[caromelly]

AW: AF defekt

Danke habe jetzt 2 Vergleichsbilder unter:

http://www.daten-transport.de/?id=6xNkgD9twPZT

hochgeladen

[caromelly]

AW: AF defekt

Hallo Wolf,
vielen Dank für deine Antwort, hier kannst du 2 Bilder vergleichen:

http://www.daten-transport.de/?id=6xNkgD9twPZT

Danke

[Dr. Frank]

AW: AF defekt

Hallo,

leider kann man die Fokuspunkte mit den Canon Utilities nicht einblenden.
Hast Du die Bilder direkt aus der Kamera hochgeladen, oder noch irgendwie nachbearbeitet?
Bitte lade die Original Bilder hoch, wenn nicht geschehen.
So kann man gar nicht beurteilen, wo der Fokuspunkt eigentlich liegen soll, und darum geht es ja.

Wenn vorhanden, liegt er jedenfalls beim ersten Bild wahrscheinlich außerhalb der Skala.
Beim live view Bild liegt er jedenfalls ebnefalls nicht bei "0" auf der Skala, sondern bei ca. +4..+6.

Wenn man schon solche Versuchsaufbauten macht, sollte man den Fokus auch an die richtige Stelle legen..


Das Bild 6d_af.jpg sieht stark nach Bewegungsunschärfe aus, also durch den Spiegelschlag verursacht, der beim zweiten Bild ja prinzipbedingt fehlt.

Es wäre besser, Spiegelvorauslösung zu verwenden, oder wesentlich kürzere Belichtungszeit als 1/15.

Welches Objektiv hast Du verwendet? Angezeigt für die Aufnahme werden 400mm f/5.6.


Frank

[ehemaliger Benutzer]

AW: AF defekt

Hast du den IS am Stativ ausgeschalten, eventuell arbeitet dieser bei den Auslöseschwingungen zu stark dagegen? Man kann diesen (möglichen) Effekt bei einigen langen und schweren Objektiven testen bzw. verstärken, wenn man die Kamera ans Stativ schraubt und nicht das Objektiv an der Schelle.

LG
Andreas

[Dr. Frank]

AW: AF defekt

Hast du den IS am Stativ ausgeschalten, eventuell arbeitet dieser bei den Auslöseschwingungen zu stark dagegen? Man kann diesen (möglichen) Effekt bei einigen langen und schweren Objektiven testen bzw. verstärken, wenn man die Kamera ans Stativ schraubt und nicht das Objektiv an der Schelle.

LG
Andreas

Stimmt.. bei Arbeiten auf Stativ MUSS bei den Objektiven der IS ausgeschaltet werden. Wenn es sich um das 100-400 LIS handelt, sowieso.

Würde die (vermeintliche) Bewegungsunschärfe erklären!

PS: Ach, ich Depp, der TO hat ja geschrieben, daß er das 100-400 nach Willich geschickt hat, wer lesen kann..

Also, Versuchsaufbau wiederholen, auf Stativ IS ausschalten, identische und wesentlich kürzere Belichtungszeit (Goethe: "Mehr Licht!") und Spiegelvorauslösung einstellen.

Außerdem mitteilen, welchen Fokusmodus Du verwendet hast, also für diesen Test keinen automatischen Modus verwenden, sondern ausschließlich den zentralen Fokussensor verwenden.



Frank

[caromelly]

AW: AF defekt

Ach Leute,
ich hab doch oben alles geschrieben. Kein IS, Spiegelverriegelung aktiv, Fernauslöser etc, beide Bilder mit identischer Einstellung nur einmal Live -View und einmal ohne Live View. Fokus mittlerer AF Punkt auf der 10cm Markierung des Zollstock.

[Dr. Frank]

AW: AF defekt

OK,
dann etwas deutlicher:

Deine Bilder enthalten nicht mehr die Info zum Fokuspunkt.
Daher ist eine Beurteilung, ob der Fokus dort sitzt , wo Du ihn vermeintlich eingestellt hast, aus den Bildern heraus nicht möglich.

Wenn Du jetzt sagst, der Fokus saß in der Mitte, dann hat dein erstes Bild ganz unzweifelhaft Bewegungsunschärfe, denn es ist ja nirgendwo richtig scharf. Denn: Unterhalb der 10cm Markierung ist es noch unschärfer, und oberhalb ebenso.

Da die Verwendung des normalen Fokusmodus nichts damit zu tun hat, ob das Objektiv scharf ist, oder nicht (und es ist scharf, wie man beim Live View sehen kann), MUSS die Unschärfe ergo Bewegungsunschärfe sein. Ursache ist entweder Vibration auf dem Stativ (Spiegelschlag), oder eingeschalteter IS.

Wenn Du diesen Efekt weg bekommst, wirst Du sehen, daß sowohl die 6D, als auch Dein 100-400 daran einwandfrei mit dem normalen Autofokus arbeiten.

Frank

[caromelly]

AW: AF defekt

Hallo,
wenn es Bewegungsunschärfe sein sollte, warum ist es dann nicht im Live View Modus geanuso unscharf?

[Dr. Frank]

AW: AF defekt

Ganz einfach, bei Live View ist der Spiegel ständig hochgeklappt.

Außerdem hast Du beim Liveview 1/25s verwendet, beim anderen Bild 1/15s.

PS: Mein Argument, daß das erste Bild eigentlich (ohne Bewegungsunschärfe) irgendwo scharf sein MUSS, wenn es unterhalb und oberhalb des vermeintlichen Fokuspunktes noch unschärfer ist, hast Du nicht verstanden?

Frank