5D mit oder ohne Banding bei Langzeitbelichtung?

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  • parOlandO
    Free-Member
    • 13.09.2003
    • 830

    #16
    AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

    Zitat von Christian Ohlig
    Damit ist die Frage des Vorserienmodells wohl beantwortet. Die Serienkameras haben die Frimware 1.0.1 Deine Erfahrungen sind also für die Käufer dieser Kamera völlig wertlos. Das ist wohl auch der Grund, warum sich deine Einschätzungen so frappierend von allen anderen Erfahrungen unterscheiden.
    Meine EOS 5D verarbeitet die Dateien blitzschnell. Beim Blättern durch JPEG Dateien gibt es nahezu keine Verzögerungen. Selbst RAW-Bilder werden nahezu gleichschnell angezeigt. Es wäre auch meiner Meinung nach ziemlich erstaunlich, wenn die EOS 5D mit der vierkanaligen Bildspeicherung langsamer wäre, als die EOS 20D, welche soweit ich weiß nur auf einem Kanal speichert. Viel schneller ist überhaupt nicht möglich. Beim Vergleich zwischen EOS 1D und EOS 20D macht sich der Digit 2 Prozessor bemerkbar. Das ist erklärbar. Es ist ja ehrenhaft von dir, deine Erfahrungen mit der Kamera zu teilen, aber ich finde es nicht in Ordnung, solche vernichtenden Urteile (auch wenn du sie mal vorläufig kennzeichnest) zu posten, wenn du dir nicht sicher bist, dass sie auf einer fundierten Basis stehen. Du kennst nicht die Objektive (oder waren es deine eigenen). Du kennst nur baugleiche Objektive. Du weißt also nicht, ob die in Ordnung waren. Du kennst nicht die Kamera. Du hast keine vernünftigen Testbedingungen (in einer dunklen Halle am einem Tisch stehend).

    Es gibt nur eine Aussage, die du fundiert machen kannst: Die Vorserienkamera, die du beim Festival in Händen hieltst, ist beim AF und bei der Signalverarbeitung langsam. Mehr nicht. Aller weiteren Aussagen sind Spekulationen deinerseits.

    Wie du allerdings zu der Einschätzung kommst, die EOS 20D sei der EOS 5D haptisch deutlich überlegen, ist mehr völlig schleierhaft. Die EOS 5D ist vervorragend verarbeitet. Meiner Meinung nach besser, als die EOS 20D und sogar besser, als die EOS 10D, welche der 20D überlegen war. Die Kamera ist größer, als die EOS 20D (war mir entgegen kommt) und ungeführ so groß, wie eine analoe EOS 1 ohne Booster.
    Ich habe noch keinen Handgriff, aber wenn der hält, was er verspricht, spielt er auch in einer anderen Liga. Der Handgriff der EOS 20D war meiner Meinung nach ein ganz großer Rückschritt, im Vergleich zum Griff der EOS 10D. Ich weiß jetzt nicht, was genau dich zu deinem Urteil veranlasst, aber in meinen Augen ist das wirlich völliger Unsinn.

    Deine Meinung in allen Ehren, aber viele deiner Einschätzungen haben wenig bis nichts mit der Realität zu tun.
    Chris.. bleib mal mal locker...
    und tausch auch bitte das K-Bild wieder gegen deine rote "Pappnase" oder was anderes ein..:-) oder warst du unter dem Messer..:-))

    Fakten:
    ALLE !!! die auf dem Forumfestival die 5D zum footen in der Hand hatten werden in den Exif-Daten die 3.91 finden!
    ALLE !

    Und 3.91 sieht NICHT wie ein Presample aus .. und ist einer von mehreren Gründen die mich dazu bewogen haben überhaupt das posting rauszulassen...
    Check / Recheck war in der Kürze weder machbar .. noch notwendig ..da ich keine Pressemitteilung sondern einen "ausgewiesen subjektiven" und privaten Eindruck mitgeteilt habe.. und an diesem auch festhalte.!

    WENN also wirklich 1.01 an der 5D der Auslieferzustand ist .. was bedeutet dsnn die 3.91??? habe zum Glück noch ein paar Bilder mit EXIF gesichert!
    Hat da also jemand "Bockmist" gebaut .. der muss sich dann NICHT WUNDERN das darauf auch Resonanz folgt!
    Unter den mittlerweile über 10.000 Usern im Forum sind auch etliche Freelancer die investigativ arbeiten. sogar unfreiwillig...



    Im Ernst Chris..
    du gehst sogar soweit ohne jede Begründung... in den Raum zu stellen .. die 10D wäre der 20D in der Haptik überlegen... (..LOL..!!! ) Nen weiteren Kommentar spare ich mir da jeder der beide Bodys kennt mit mir nun grinst!

    Und noch was.. die 20D LIEST 4 Kanalig aus mit 16MHz.. das ist offiziell!

    Nun, vielleicht sehen wir uns morgen im Bundesbanktermin zum Falschgeld.. und talken mal im Anschluss "locker".. würd mich freuen...

    MfG
    Gerd

    Kommentar

    • parOlandO
      Free-Member
      • 13.09.2003
      • 830

      #17
      AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

      Zitat von Christian Ohlig
      Den momentanen Stand kannst du mit der Vorserienkamera doch gar nicht beurteilen!

      http://www.my-smileys.de/smileys2/flatto-leiderned.gifWenn das mal keine endgültige Aussage ist, dann weiß ichs nicht...http://www.my-smileys.de/smileys2/flatto-leiderned.gif
      .. Woher bist du dir SOOO sicher das es eine Vorserienkamera wäre..

      Canon ist doch Werbepartner des Forums.. ODER nehmen die das Forum etwa nicht ernst.. ein Forum in dem VIELE Pro´s aktiv sind.. ???

      Nö..
      Wenn zu einer Zeit der Auslieferung.. in einem der grössten deutschsprachigen Foren zum Thema Digitale Fotografie ein Sponsor und Werbepartner ohne Vorwarnung einen Vorserienbody statt Final .. an das durchaus professionelle Publikum lässt.. muss solche Kritik auch erwartet werden!

      MfG
      Gerd

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      • Christian Ohlig
        Free-Member
        • 03.02.2004
        • 1835

        #18
        AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

        Zitat von parOlandO
        Chris.. bleib mal mal locker...
        und tausch auch bitte das K-Bild wieder gegen deine rote "Pappnase" oder was anderes ein..:-) oder warst du unter dem Messer..:-))

        Fakten:
        ALLE !!! die auf dem Forumfestival die 5D zum footen in der Hand hatten werden in den Exif-Daten die 3.91 finden!
        ALLE !

        Und 3.91 sieht NICHT wie ein Presample aus .. und ist einer von mehreren Gründen die mich dazu bewogen haben überhaupt das posting rauszulassen...
        Check / Recheck war in der Kürze weder machbar .. noch notwendig ..da ich keine Pressemitteilung sondern einen "ausgewiesen subjektiven" und privaten Eindruck mitgeteilt habe.. und an diesem auch festhalte.!

        WENN also wirklich 1.01 an der 5D der Auslieferzustand ist .. was bedeutet dsnn die 3.91??? habe zum Glück noch ein paar Bilder mit EXIF gesichert!
        Hat da also jemand "Bockmist" gebaut .. der muss sich dann NICHT WUNDERN das darauf auch Resonanz folgt!
        Unter den mittlerweile über 10.000 Usern im Forum sind auch etliche Freelancer die investigativ arbeiten. sogar unfreiwillig...



        Im Ernst Chris..
        du gehst sogar soweit ohne jede Begründung... in den Raum zu stellen .. die 10D wäre der 20D in der Haptik überlegen... (..LOL..!!! ) Nen weiteren Kommentar spare ich mir da jeder der beide Bodys kennt mit mir nun grinst!

        Und noch was.. die 20D LIEST 4 Kanalig aus mit 16MHz.. das ist offiziell!

        Nun, vielleicht sehen wir uns morgen im Bundesbanktermin zum Falschgeld.. und talken mal im Anschluss "locker".. würd mich freuen...

        MfG
        Gerd
        Den Unterschied kann ich begründen. Mein subjektiver Eindruck ist, dass die EOS 20D im Vergleich zur EOS 10D weniger wertig verarbeitet wirkt, zierlicher und von hinten wesentlich wesentlich weniger gefällig im Design. Das ist noch zum Großteil Geschmackssache. Richtig gro0 wird der Unterschied jedoch mit angesetztem BG. Während der alte BG noch relativ gut unter der 10D saß, ist der neue BG wesentlich schlechter verarbeitet. Das Getriebe, mit dem er unter der Kamera festgeschraubt wird, ist oft schon beim ersten Festschrauben überdreht. Die Klappe des Batteriefachdeckels wirkt durch die fehlende Struktur/Belederung auch einfach billig. Ich finde , hier gibt es deutliche Unterschiede zwischen den beiden Kameras. Und genau das macht die Haptik aus. Nicht der AF, nicht die Signalverarbeitung etc. Das hat mit Haptik rein gar nichts zu tun.

        Zur Firmware: Jeder finalen Softwareversion gehen viele Betaversionen voraus. Auch diese werden durchnummeriert. So ist die 3.irgendwas zu erklären. Jedem DSLR_Benutzer sollte eigenlich klar sein, wo eine Firmware anfängt. Jeder Firmware war bisher mit 1.0 irgendwas benannt. Das ist ja auch sinnvoll. Keinem Kunden könnte man ein erstes Firmwareupdate 4.0 erklären.

        Wie klug es ist, mit Betakameras auf ein solches Treffen zu fahren, habe ich ja schon in einem viel früheren Posting in Frage gestellt. Das musst du allerdings nicht mir sagen.

        Viele Grüße

        Christian

        Kommentar

        • parOlandO
          Free-Member
          • 13.09.2003
          • 830

          #19
          AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

          Zitat von Christian Ohlig
          .... Das ist noch zum Großteil Geschmackssache. Richtig gro0 wird der Unterschied jedoch mit angesetztem BG. Während der alte BG noch relativ gut unter der 10D saß, ist der neue BG wesentlich schlechter verarbeitet.
          ...
          Ich finde , hier gibt es deutliche Unterschiede zwischen den beiden Kameras. Und genau das macht die Haptik aus. Nicht der AF, nicht die Signalverarbeitung etc. Das hat mit Haptik rein gar nichts zu tun.

          Zur Firmware: Jeder finalen Softwareversion gehen viele Betaversionen voraus. Auch diese werden durchnummeriert. So ist die 3.irgendwas zu erklären. Jedem DSLR_Benutzer sollte eigenlich klar sein, wo eine Firmware anfängt. Jeder Firmware war bisher mit 1.0 irgendwas benannt. Das ist ja auch sinnvoll. Keinem Kunden könnte man ein erstes Firmwareupdate 4.0 erklären.

          Wie klug es ist, mit Betakameras auf ein solches Treffen zu fahren, habe ich ja schon in einem viel früheren Posting in Frage gestellt. Das musst du allerdings nicht mir sagen.
          Viele Grüße
          Christian
          Hi Chris,
          - BG
          Bei dem Stromhunger der "älteren" Modelle machte das Teil z.B. an der 10D noch echt Sinn.. aber dank dem aktuellen Energiemanagment von 20D und 5D..etc.. sind wohl andere Gründe wie "optisches Tuning" in Richtung der 1´ser Klasse für den kleinen Geldbeutel... anzunehmen.

          - AF Presample
          ähmm.. Irgendjemand hört etwas.. ein Geräusch .. und schon entsteht eine Assoziation. BEI JEDEM MENSCHEN!
          Egal ob sehen, hören, fühlen.. etc.. NIEMAND ist frei davon sich eine MEINUNG zu bilden.. sofort und ad hoc!
          Und die sahe halt so aus
          :Unhandlicher Griff weil vom Daumen im Gegensatz zur 20D, 1D, 1Ds.. die Hautfalte zwischen Daumen und Innenhand direkt auf 2 Tasten zu liegen kommt. "Fehlgriff".
          : AF beginnt zu pumpen beim (feinen) Wechsel der Position zwischen Nah/Fern-Objekt. Erinnert mich stark an die eher zu grossen AF-Felder der 10D. "Unpräzise"
          : Speed der gleichen Datei ist in der 20D (Anzeige, blättern, Zoomen) gut doppelt schnell..."lahm"

          -Und WARUM allen Nutzern die Firmware-Reihenfolge klar sein sollte.. ist nicht erkennbar..?
          Siehe Windows 3, 3.1, 3,11, 95... 98... 98SE... 2000, ME.. ist genau son Quark.
          Konkret: Ich kaufe die Kamera.. sehe die 3.91.. bin erfreut "ob der offenkundigen Reife der internen Software".. und ERWARTE als nächstes update durchaus die 4.x !!! Erklärungsbedarf steht da nicht an! .. Erst wenn sich rausstellt das...:

          Und der PreSample-Sinn .. war auch nicht in deine Richtung gedacht.. denn schliesslich lesen auch einige Canon-Mitarbeiter hier die Pro´s und Con´s mit.

          Liebe Grüsse
          Gerd

          Kommentar

          • Christian Ohlig
            Free-Member
            • 03.02.2004
            • 1835

            #20
            AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

            Zitat von parOlandO
            Hi Chris,
            - BG
            Bei dem Stromhunger der "älteren" Modelle machte das Teil z.B. an der 10D noch echt Sinn.. aber dank dem aktuellen Energiemanagment von 20D und 5D..etc.. sind wohl andere Gründe wie "optisches Tuning" in Richtung der 1´ser Klasse für den kleinen Geldbeutel... anzunehmen.
            Optisches Tuning in Richtung 1er...ich lacht mich tot...Bei ner Kombi, die UVP 3648 € kostet. *roftl* Nee is klaar...einen BG kauft man nur, um damit herumzuprollen...nicht wegen des Hochformatauslösers, nicht wegen der besseren Griffigkeit durch einen größeren Griff sowohl im Hoch- als auch im Querformat. Nicht wegen der zusätzlichen Knöpf zusätzlich zum Hochformatauslöser. Alles klar.

            Zitat von parOlandO
            :Unhandlicher Griff weil vom Daumen im Gegensatz zur 20D, 1D, 1Ds.. die Hautfalte zwischen Daumen und Innenhand direkt auf 2 Tasten zu liegen kommt. "Fehlgriff".
            Also die 20D unterscheidet sich in den Proportionen maximal um wenige mm von der EOS 20 D. Warum du nicht in der Lage bist, die Kamera so zu greifen, wie es doch bei deiner EOS 20D anscheinend möglich ist, kann ich auch nicht verstehen. Veileicht sollte man doch mal diesen "RomplollBG" ausprobieren? Mit welchem Finger löst du eigentlich aus, wenn die Daumenfalte auf den beiden Knöpfen liegt? Also ich hab ziemlich große Hände. Wenn ich die Daumenfalte auf die beiden Knöpfe lege, kann ich nur mit viel Übung und nur mit dem Mittelfinger auskösen Mittlerweile frage ich mich, ob du auf dem Typenschild der Kamera vielleicht eine 3 und eine 0 übersehen hast. Das könnte z.B. deine Greifprobleme, den AF und die Signalverarbeitung erklären. Ist nur so eine Assoziation. Du weißt ja: Jeder Mensch hat...ist ja niemand frei von...

            Zitat von parOlandO
            : AF beginnt zu pumpen beim (feinen) Wechsel der Position zwischen Nah/Fern-Objekt. Erinnert mich stark an die eher zu grossen AF-Felder der 10D. "Unpräzise"
            : Speed der gleichen Datei ist in der 20D (Anzeige, blättern, Zoomen) gut doppelt schnell..."lahm"
            Ist in der Serien nicht so. Glaubs einfach den Leuten, die es beurteilen können.

            Zitat von parOlandO
            -Und WARUM allen Nutzern die Firmware-Reihenfolge klar sein sollte.. ist nicht erkennbar..?
            Siehe Windows 3, 3.1, 3,11, 95... 98... 98SE... 2000, ME.. ist genau son Quark.
            Konkret: Ich kaufe die Kamera.. sehe die 3.91.. bin erfreut "ob der offenkundigen Reife der internen Software".. und ERWARTE als nächstes update durchaus die 4.x !!! Erklärungsbedarf steht da nicht an! .. Erst wenn sich rausstellt das...:
            Na ja...ich dachte eben, dass jemand wie du, der schon mindestens 2 Digitale SLR von Canon besessen hat, eine gewisse Systematik in der Firmwarebenennung seines Herstellers erkannt hat...sorry.

            Gruß

            Christian

            Kommentar

            • Christian Ohlig
              Free-Member
              • 03.02.2004
              • 1835

              #21
              AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

              Da hat sisch wo der Fehlerteufel einjeschlischen...
              Meinte natürlich: Also die 20D unterscheidet sich in den Proportionen maximal um wenige mm von der EOS 5 D.

              Kommentar

              • Digifan
                Free-Member
                • 24.03.2005
                • 1037

                #22
                AW: 5D mit oder ohne Banding bei Langzeitbelichtung?

                Nur mal zur Info wer es noch nicht weiss...die V 3.91 ist tatsächlich pre-production Ware u. existent, siehe hier:


                http://www.dpreview.com/articles/canoneos5d/

                steht unter dem Cambild...

                Gruß, Tom

                Kommentar

                • GuyIncognito
                  Free-Member
                  • 18.02.2005
                  • 62

                  #23
                  AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

                  Zitat von parOlandO
                  Siehe Windows 3, 3.1, 3,11, 95... 98... 98SE... 2000, ME.. ist genau son Quark.
                  Nur so am Rande... es gab durchaus die Windows-Versionen 1 und 2!
                  Auch wenn es nicht so bekannt ist.

                  Kommentar

                  • Dirk Rotermundt
                    Free-Member
                    • 24.10.2004
                    • 57

                    #24
                    AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

                    Zitat von GuyIncognito
                    Nur so am Rande... es gab durchaus die Windows-Versionen 1 und 2!
                    Auch wenn es nicht so bekannt ist.
                    Du erinnerst mich an was. Diese beiden ganz alten Windows-Versionen muß ich noch irgendwo haben. Windows mit Blockgrafik... goil! ;-)))

                    Kommentar

                    • parOlandO
                      Free-Member
                      • 13.09.2003
                      • 830

                      #25
                      AW: ..eigentlich zu lange her.. ABER..

                      Ich habe leider nicht immer die Zeit die nötig wäre um zu antworten weshalb dein Posting "eigentlich zu lang her" ist .. ABER DIESES sollte nicht unbeantwortet bleiben..


                      - Optisches Tuning
                      ohoh.. vielleicht machst du erst mal die Hausaufgaben eines "echten" Kritikers.. : feststellen WELCHER Body bezüglich dem BG angesprochen war...
                      Kritik ist ok.. aber bitte ernsthaft und konstruktiv und nicht so LARIFARI!!!

                      TIP: der Body Kostet deutlich weniger.. was NIX daran ändert das sich der überwiegende Teil der 20D-User den BG aus rein kosmetischen Gründen zulegt. Was absolut ok ist...

                      - Proportionen
                      Dank (wohl verdienten?..) Urlaub haben "wir beide" uns nicht zur 5D-Premiere in Holland gesehen.. ich lag derzeit am Strand.. und habe daher den 5D-Body erstmals auf dem Usertreff in der Hand gehabt.
                      Und ob mm oder cm.. für die recht verbreitete Grösse ..meiner.. Hände ist der Griff eben ein "Fehlgriff".. weil unbeabsichtigt Funktionselemente berührt und somit in Gefahr stehen ausgelöst zu werden.
                      10D, 1D, 1Ds, 1DMKII, 20D, 1Ds MKII und auch die 350D haben andere Erlebnisse produziert.. nicht aber dieses "Fehlgrifffelling".. Punkt!


                      - Typenschild
                      3 und 0 übersehen..???
                      A U T S C H !!! :-(( .. was WILLST DU DAMIT JENEN SAGEN DIE jene Typenzahlen zum Fotografieren in der Hand halten???
                      WILLST DU ERNSTHAFT JENE ABQUALIFIZIEREN !? :-((

                      Meine ersten Bilder wurden z.B. mit ner 78 Jahre alten GEVABOX 6x9 gemacht..die ich heute noch besitze!
                      Mangels Elektronik wurden dir Begriffe wie Blende und Belichtungszeit dabei wesentlich näher gebracht wie heute allein das Einschalten einer digitalen. xyz.
                      Das Bild entstand damals wie auch heute noch HINTER der Kamera.. und für das Bild es ist NOCH IMMER Sche***egal wie das TYPENSCHILD auf der Kamera lautet.

                      Je mehr mein Werkzeug kann.. desto mehr Potential existiert aus meinem Motiv ein begeisterndes Bild zu machen.. aber es entsteht IMMER hinter der Kamera..

                      Denk mal darüber nach..

                      Gruss ins schöne Köln
                      Gerd


                      Zitat von Christian Ohlig
                      Optisches Tuning in Richtung 1er...ich lacht mich tot...Bei ner Kombi, die UVP 3648 € kostet. *roftl* Nee is klaar...einen BG kauft man nur, um damit herumzuprollen...nicht wegen des Hochformatauslösers, nicht wegen der besseren Griffigkeit durch einen größeren Griff sowohl im Hoch- als auch im Querformat. Nicht wegen der zusätzlichen Knöpf zusätzlich zum Hochformatauslöser. Alles klar.

                      Also die 20D unterscheidet sich in den Proportionen maximal um wenige mm von der EOS 20 D. Warum du nicht in der Lage bist, die Kamera so zu greifen, wie es doch bei deiner EOS 20D anscheinend möglich ist, kann ich auch nicht verstehen. Veileicht sollte man doch mal diesen "RomplollBG" ausprobieren? Mit welchem Finger löst du eigentlich aus, wenn die Daumenfalte auf den beiden Knöpfen liegt? Also ich hab ziemlich große Hände. Wenn ich die Daumenfalte auf die beiden Knöpfe lege, kann ich nur mit viel Übung und nur mit dem Mittelfinger auskösen Mittlerweile frage ich mich, ob du auf dem Typenschild der Kamera vielleicht eine 3 und eine 0 übersehen hast. Das könnte z.B. deine Greifprobleme, den AF und die Signalverarbeitung erklären. Ist nur so eine Assoziation. Du weißt ja: Jeder Mensch hat...ist ja niemand frei von...


                      Ist in der Serien nicht so. Glaubs einfach den Leuten, die es beurteilen können.


                      Na ja...ich dachte eben, dass jemand wie du, der schon mindestens 2 Digitale SLR von Canon besessen hat, eine gewisse Systematik in der Firmwarebenennung seines Herstellers erkannt hat...sorry.

                      Gruß

                      Christian

                      Kommentar

                      • Christian Ohlig
                        Free-Member
                        • 03.02.2004
                        • 1835

                        #26
                        AW: ..eigentlich zu lange her.. ABER..

                        Zitat von parOlandO
                        Ich habe leider nicht immer die Zeit die nötig wäre um zu antworten weshalb dein Posting "eigentlich zu lang her" ist .. ABER DIESES sollte nicht unbeantwortet bleiben..


                        - Optisches Tuning
                        ohoh.. vielleicht machst du erst mal die Hausaufgaben eines "echten" Kritikers.. : feststellen WELCHER Body bezüglich dem BG angesprochen war...
                        Tja...dazu müsstest erst einmal lernen, das auszudrücken, was du eigentlich sagen willst. Nach deinem Satz
                        Zitat von parOlandO
                        Bei dem Stromhunger der "älteren" Modelle machte das Teil z.B. an der 10D noch echt Sinn.. aber dank dem aktuellen Energiemanagment von 20D und 5D..etc.. sind wohl andere Gründe wie "optisches Tuning" in Richtung der 1´ser Klasse für den kleinen Geldbeutel... anzunehmen.
                        bin ich selbstverständlich davon ausgegangen, dass du dich auf die von dir genannten Modelle beziehst. Wenn du wirklich etwas anderes sagen willst, musst du etwas anderes schreiben. Aber selbst wenn du dich nur auf EOS 20D-User beziehst finde ich deine Aussage anmaßend und herablassend. Denk mal darüber nach, wen du damit herabwürdigst.


                        Zitat von parOlandO
                        - Proportionen
                        Und ob mm oder cm.. für die recht verbreitete Grösse ..meiner.. Hände ist der Griff eben ein "Fehlgriff".. weil unbeabsichtigt Funktionselemente berührt und somit in Gefahr stehen ausgelöst zu werden.
                        10D, 1D, 1Ds, 1DMKII, 20D, 1Ds MKII und auch die 350D haben andere Erlebnisse produziert.. nicht aber dieses "Fehlgrifffelling".. Punkt!
                        Na ja...dieses Problem ließe sich ja vielleicht mit einem haufen Übung in den Griff bekommen.


                        Zitat von parOlandO
                        - Typenschild
                        3 und 0 übersehen..???
                        A U T S C H !!! :-(( .. was WILLST DU DAMIT JENEN SAGEN DIE jene Typenzahlen zum Fotografieren in der Hand halten???
                        WILLST DU ERNSTHAFT JENE ABQUALIFIZIEREN !? :-((
                        Wie kommst du denn nun wieder auf den Schwachsinn? Ich finde es immer toll, wenn Leute anfangen, Aussagen völlig zu verdrehen, wenn ihnen die Argumente ausgehen. Der Hintergrund meiner Aussage war die Tatsache, dass die EOS 350D nun wirklich signifikant kleiner ist, als eine EOS 5D und deine "Greifbeschwerden" sich durch diese verminderte Größe erklären ließen, falls du doch aus Versehen die EOS 350D in Händen gehabt haben solltest.

                        Zitat von parOlandO
                        Meine ersten Bilder wurden z.B. mit ner 78 Jahre alten GEVABOX 6x9 gemacht..die ich heute noch besitze!
                        Mangels Elektronik wurden dir Begriffe wie Blende und Belichtungszeit dabei wesentlich näher gebracht wie heute allein das Einschalten einer digitalen. xyz.
                        Das Bild entstand damals wie auch heute noch HINTER der Kamera.. und für das Bild es ist NOCH IMMER Sche***egal wie das TYPENSCHILD auf der Kamera lautet.

                        Je mehr mein Werkzeug kann.. desto mehr Potential existiert aus meinem Motiv ein begeisterndes Bild zu machen.. aber es entsteht IMMER hinter der Kamera..
                        Tja...das sehr ich genau so. Damit erzählst du mir nichts neues. Aber ich komme ja selbst mit einer EOS 5D zurecht.
                        Mit dieser schon beinahe an Erleuchtung grenzenden Einsicht im Hinterkopf hättest du beim Festival vielleicht auch eher "ICH KANNS NICHT GREIFEN!" oder "ICH KANNS NICHT BEURTEIELN!" brüllen sollen, anstatt eine Kamera, die du gar nicht besitzt oder als Serienmodell jemals in Händen hieltst, dann auch noch im Nachhinein im Forum zu verreißen und als "trägen Dinosaurier" etc. abzuqualifizieren.
                        Ich habe aber auch gar keine Lust, meine Zeit weiter mit dieser Diskussion zu vergeuden. Ich denke, du hast den Usern hier deutlich vor Augen geführt, auf welch solider empirischer Basis deine Einschätzungen beruhen. Jeder kann sich nun ein Bild machen und deine Aussagen einordnen. Ich verabschiede mich jetzt aus dieser Diskussion und wünsche einen guten Abend.

                        Gruß

                        Christian

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                        • parOlandO
                          Free-Member
                          • 13.09.2003
                          • 830

                          #27
                          AW: Stellvertretend für die bisherigen re´s..

                          Zitat von Dirk Rotermundt
                          Du erinnerst mich an was. Diese beiden ganz alten Windows-Versionen muß ich noch irgendwo haben. Windows mit Blockgrafik... goil! ;-)))
                          KLAR!!!
                          ..auf dem 64er sahen (ein paar Jahre zuvor) diese Anfänge NOCH goiler aus..!

                          Weshalb schon zu Zeiten des Commodore VC20 meine Eeproms mit "eigenen" Kreationen des Betriebssystems auf Basis 6502 und später 6510 Assembler über einen Elektronikvertrieb (Kennzahl 4) in Hagen Verbreitung fanden :-)))
                          In Essen gab es übrigens .nicht.. im Jahre "2000" eine Kontaktadresse.. und wenn dir Headbanger und der "Meister" von r2d2 aus Herne ein Begriff sind.. dann haben wir uns lange nicht gesehen..aber bestimmt schon getroffen:-))

                          Meet you
                          Gerd

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                          • parOlandO
                            Free-Member
                            • 13.09.2003
                            • 830

                            #28
                            AW: ..eigentlich zu lange her.. ABER..

                            >..dazu müsste ich erst mal lernen, das auszudrücken..
                            oh wei.. du armer.. ICH bin ja soo ausdrucksarm und DU der Gott der Buchstaben..
                            ..darf ich wieder aufstehen.. und meinen Kopf erheben?.. und muss ich nun "Ja Herr Oberlehrer" sagen..???
                            oder ist es mir niedrigen Wurm gestattet in eure ach so edlen Augen zu blicken....?


                            NATÜRLICH nicht duu..
                            andere haben den Fehler gemacht.. oder sich schlicht falsch ausgedrückt.. das hat bestimmt NIX mit dir zu tun... und herabwürigend sind auch nur die anderen....
                            .. du stehst über allem... und dir allein steht Paragraph 1 und 2 zu..
                            weshalb es DIR ALLEINE zusteht ganz offen Aussagen anderer als "schwachsinnig" zu deklarieren...


                            naja.... GalgenSpass beiseite
                            das dir die "Lust" vergeht diesen Thread weiter zu führen liegt wohl weniger daran das deine Kommentare bedeutsam sind oder gar Inhalt hätten.. sondern daran das dir unerwartet ABER berechtigt Gegenwind ins Gesicht bläst dem du keine haltbaren Argumente entgegenzusetzen hast.

                            Schlaf gut
                            Gerd

                            P.S.: Ganz unabhängig vom Wortlaut.. WARUM hätte ich eigentlich "brüllen" sollen.. .. ?


                            Zitat von Christian Ohlig
                            Tja...dazu müsstest erst einmal lernen, das auszudrücken, was du eigentlich sagen willst. Nach deinem Satz
                            bin ich selbstverständlich davon ausgegangen, dass du dich auf die von dir genannten Modelle beziehst. Wenn du wirklich etwas anderes sagen willst, musst du etwas anderes schreiben. Aber selbst wenn du dich nur auf EOS 20D-User beziehst finde ich deine Aussage anmaßend und herablassend. Denk mal darüber nach, wen du damit herabwürdigst.

                            Na ja...dieses Problem ließe sich ja vielleicht mit einem haufen Übung in den Griff bekommen.

                            Wie kommst du denn nun wieder auf den Schwachsinn? Ich finde es immer toll, wenn Leute anfangen, Aussagen völlig zu verdrehen, wenn ihnen die Argumente ausgehen. Der Hintergrund meiner Aussage war die Tatsache, dass die EOS 350D nun wirklich signifikant kleiner ist, als eine EOS 5D und deine "Greifbeschwerden" sich durch diese verminderte Größe erklären ließen, falls du doch aus Versehen die EOS 350D in Händen gehabt haben solltest.


                            Tja...das sehr ich genau so. Damit erzählst du mir nichts neues. Aber ich komme ja selbst mit einer EOS 5D zurecht.
                            Mit dieser schon beinahe an Erleuchtung grenzenden Einsicht im Hinterkopf hättest du beim Festival vielleicht auch eher "ICH KANNS NICHT GREIFEN!" oder "ICH KANNS NICHT BEURTEIELN!" brüllen sollen, anstatt eine Kamera, die du gar nicht besitzt oder als Serienmodell jemals in Händen hieltst, dann auch noch im Nachhinein im Forum zu verreißen und als "trägen Dinosaurier" etc. abzuqualifizieren.
                            Ich habe aber auch gar keine Lust, meine Zeit weiter mit dieser Diskussion zu vergeuden. Ich denke, du hast den Usern hier deutlich vor Augen geführt, auf welch solider empirischer Basis deine Einschätzungen beruhen. Jeder kann sich nun ein Bild machen und deine Aussagen einordnen. Ich verabschiede mich jetzt aus dieser Diskussion und wünsche einen guten Abend.

                            Gruß

                            Christian

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